il Papa non va alla Sapienza dopo le proteste

[fruttosiopuro]

scientist?

Aggiungerei "motherfucking deep scientist" !

[Berserker]

Questo è esattamente il motivo che ha spinto i professori a scrivere una lettera privata al rettore chiedendo di fare intervenire il papa in un altro giorno, poi la lettera è arrivata alla stampa ed è successo quello che è successo.....

sygno questa è una lampante cavolata, ti risulta che in precedenza quando all'inaugurazione di un anno accademico hanno invitato qualche politico, che con l'università non c'entra un beneamato cazzo, magari acculturato tanto da insegnare filologia del fotoromanzo, i professori e gli studentelli dei collettivi abbiano fatto questi casini?
Io dico di no, il casino è successo perchè si trattava del Papa, e per le idee che lui propugna, questo lo sanno tutti, compreso il rettore di Padova, che altrimenti non avrebbe detto quello che ha detto.
Poi, per quanto riguarda i 60 professori, sono d'accordo, il Papa avrebbe potuto andare lo stesso, io penso che lo avrebbero contestato in modo civile, il problema è che la loro (inopportuna) iniziativa ha (come era assolutamente prevedibile), coinvolto una quantità di idioti incivili che non permetterebbero mai l'intervento.
Poi è inutile dire che è colpa dei media che hanno creato il polverone, una iniziativa del genere è di un'inciviltà e di una stupidità al di sopra della media, ed è in tutto e per tutto una notizia, quindi hanno fatto solo il loro lavoro.

[Fausto]

Berseker io voglio capire una cosa:non può esistere la posizione di chi civilmente dimostra la sua contrarietà per un cattivo operato del proprio Rettore?Non può esistere...
Chiedere al Rettore di "dare buca" al Papa vuol dire per forza di cose negare allo stesso la libertà d'espressione?
A mio avviso son quelli che la pensano in questo modo a comprare fondi di bottiglia pagandoli come diamanti...a vivere di indottrinamenti...a non essere ancora usciti dal bianco e nero se non per la televisione...

[Berserker]

Fausto, la protesta civile può esistere eccome, ma come ho appena scritto molti dei contestatori che si sono associati a questa protesta sono tutto meno che civili.
Se ci mettessimo a discutere delle opinioni della Chiesa probabilmente saremmo d'accordo su molte cose, ma questo non è assolutamente il tema.
Io comunque vedo con favore un Papa che invece di limitarsi a parlare da un palco o da un balcone viene in un contesto in cui le sue idee si confrontano con quelle di altri.
Mi stanno invece sui maroni quelli che non vogliono permettere questo, sono intolleranti tanto quanto la Chiesa se non di più, e negano a qualcuno che non la pensa come loro uno spazio che non è assolutamente di loro esclusiva proprietà, ma è di tutti, anche di quella maggioranza favorevole all'intervento del Papa.

[fagiu]

Sono quasi ingegnere.Ho due amici astrofisici alla Sapienza.Conosco la situazione da un pò e non sto giudicando in base ai servizi del tg1 o alle parole di Tremonti.

Ennesima conferma dell'attuale degrado accademico; d'ora in poi mi terrò a distanza di sicurezza da ogni nuova costruzione. Di' ai tuoi amici astrofisici che guardando un gruppetto di persone con il telescopio la prospettiva cambia

Ratzinger è un uomo di cultura e sta bene all'università.Sta meno bene nella facoltà di Fisica poichè i Fisici la sua dottrina li manda all'inferno

E poi accusano B16 di essere rimasto fermo ai tempi di Galileo. Da che pulpito...

Il Papa ha il diritto di dire l'Angelus non di essere invitato alla Sapienza!O per lo meno nessuno alla Sapienza ha il dovere di invitarlo.Come non l'ha di invitare un imman o il dalai lama, alla cerimonia di apertura dell'anno accademico per la facoltà di FISICA.

Il rettore non aveva il dovere di invitarlo, è vero. Lo ha fatto per sua libera scelta e qualcuno ha pensato bene di reagire con raro spirito dialettico e disponibilità al confronto.
Fausto, accanto alla FISICA, a te e agli altri "scienziati" di Roma non farebbe male un po' di META-FISICA

[sygno]

Questo è esattamente il motivo che ha spinto i professori a scrivere una lettera privata al rettore chiedendo di fare intervenire il papa in un altro giorno, poi la lettera è arrivata alla stampa ed è successo quello che è successo.....

sygno questa è una lampante cavolata, ti risulta che in precedenza quando all'inaugurazione di un anno accademico hanno invitato qualche politico, che con l'università non c'entra un beneamato cazzo, magari acculturato tanto da insegnare filologia del fotoromanzo, i professori e gli studentelli dei collettivi abbiano fatto questi casini?
Io dico di no, il casino è successo perchè si trattava del Papa, e per le idee che lui propugna, questo lo sanno tutti, compreso il rettore di Padova, che altrimenti non avrebbe detto quello che ha detto.
Poi, per quanto riguarda i 60 professori, sono d'accordo, il Papa avrebbe potuto andare lo stesso, io penso che lo avrebbero contestato in modo civile, il problema è che la loro (inopportuna) iniziativa ha (come era assolutamente prevedibile), coinvolto una quantità di idioti incivili che non permetterebbero mai l'intervento.
Poi è inutile dire che è colpa dei media che hanno creato il polverone, una iniziativa del genere è di un'inciviltà e di una stupidità al di sopra della media, ed è in tutto e per tutto una notizia, quindi hanno fatto solo il loro lavoro.

Se è una cavolata non l'ho detta io. Ribadisco, le motivazioni che hanno spinto i professori a scrivere la lettera sono le stesse che esprimeva personalmente il rettore di Padova nel tuo post (frase da me evidenziata), lo spiegava uno dei firmatari una mattina al tg, dicendo che la visita andava benissimo ma non era opportuna all'apertura dell'anno accademico.
Per il resto, visita del papa dovuta, idioti incivili e giornalisti (anche se il loro lavoro dovrebbe essere informare più che fare del sensazionalismo, ma vabbè devono vendere...), sono d'accordo con te.

Risondendo a Nick: La mia frase "mi sembra che parli gia troppo" era seguita da una faccina quindi era ironica.
Mi sembra di aver dimostrato, anche nei post in cui ti difendevo, che sono una persona tollerante, per la libertà di opinione e di espressione.
Non sono d'accordo sul fatto che al papa sia stato impedito di partecipare.
la santa sede ha comunicato: "A seguito delle ben note vicende di questi giorni in rapporto la visita del Santo Padre all’Università degli Studi ‘La Sapienza’ di Roma, che su invito del Rettore Magnifico avrebbe dovuto verificarsi giovedì 17 gennaio, si è ritenuto opportuno soprassedere all’evento."
Ora, perchè non ci è andato ? ha avuto paura dei terribili giovani comunisti ?
dai su, non scherziamo, lo scorso anno andò in Turchia dove c'è gente che lo odia molto di più di 4 studentelli......

[sygno]

Ora, perchè non ci è andato ? ha avuto paura dei terribili giovani comunisti ?
dai su, non scherziamo, lo scorso anno andò in Turchia dove c'è gente che lo odia molto di più di 4 studentelli......

appunto!

il fatto che sia stato garantito maggior ordine rispetto ed incolumità ad un capo di stato (perchè di questo si tratta ) in un paese fondamentalista piuttosto che in italia
la dice lunghissima sulla deriva istituzional-idelogica alla quale siamo di fronte

Ma dai Nick non gli avrebbero nemmeno tirato le uova !!!!

[Fausto]

Il buonsenso sta anche nel saper distinguere le varie espressioni di contrarietà a quella visita.

Nick,il Rettore di Padova è un dittatore o no?

[Fausto]

No,no quello che hai detto te è che:
Se non vuoi che il Papa parli in un giorno particolare e in un posto particolare,allora ne stai limitando la libertà.La stai cirostanziando.Di conseguenza sei un dittatore.

Quindi per te il Rettore di Padova è un dittatore.

Quì la condanna verso gli occupanti c'è stata subito e da parte di tutti.
Si cercava di andare oltre,si cercava di capire se l'errore iniziale era o meno del Rettore della Sapienza.Si cercava di capire se una retromarcia sull'invito avrebbe potuto palesare gli estremi per un reato,perchè tra l'altro PER DEDUZIONE LOGICA è quello che sostieni...
Si cercava anche di non dare importanza a quei quattro studentelli...

Invece no,quando finiscono le argomentazioni si tira fuori il cavallo di battaglia dell'Italietta:"La colpa è dei comunisti"...poi ci si lamenta anche.

[sygno]

e una figura istituzionale di quel livello a parer tuo può permettersi di correre il rischio di prendere uova in faccia?

Si, proprio perchè è una figura istituzionale, perchè allora basterebbero pochi facinorosi per non farlo più uscire di casa.....
Che poi i contestatori (perchè è un diritto anche esprimere il proprio dissenso) potessero usare forme più civili e tolleranti sono d'accordo con te, avrebbero fatto miglior figura.
Se togliamo il colore alla TV sembra di tornare a 40 anni fa.... d'altro canto Mike ha presentato Miss Italia, Pippo il festival di Sanremo e tra poco torna la Carrà....

[Fausto]

Quindi nemmeno i prof sono dittatori?
Quindi non stiamo parlando di libertà di parola negata al Papa?
Quindi di che stai parlando da due giorni?

Non la voglio la ragione...quella è dell'Italietta.

P.s. "innanzitutto ritengo che tu..." Devi scrivere "innanzitutto PRESUMO che tu..."

Continua a presumere che ti porto a trovar tartufi...

[tReScOoL]

Scusate un pò tutti, qua si parla di libertà di parola per il papa, che è stato leso un diritto fondamentale di ogni persona di poter esprimermi, ma alla fine nessuno avrebbe impedito al papa di parlare, è stato lui a decidere di non andare, probabilmente temendo un confronto aspro con gli studenti contrari al suo intervento. Non c'è stato nessuno che ha detto: HEI PAPA, TU NON VIENI, OK? E' stato semplicemente lui che dopo le contestazioni al suo invito per l'inaugurazione dell'anno accademico, ha preferito non presentarsi.

[ben sisko]

Scusate un pò tutti, qua si parla di libertà di parola per il papa, che è stato leso un diritto fondamentale di ogni persona di poter esprimermi, ma alla fine nessuno avrebbe impedito al papa di parlare, è stato lui a decidere di non andare, probabilmente temendo un confronto aspro con gli studenti contrari al suo intervento. Non c'è stato nessuno che ha detto: HEI PAPA, TU NON VIENI, OK? E' stato semplicemente lui che dopo le contestazioni al suo invito per l'inaugurazione dell'anno accademico, ha preferito non presentarsi.

sono d'accordo completamente. Premesso: io sono un sincero anticlericale, malgrado questo che il papa parli alla sapienza, in parlamento, davanti a casa mia sinceramente mi interessa poco e non mi sognerei mai di contestare il suo diritto di parola anzi mi piacerebbe molto discutere con lui di svariate cose. Ma forse sta proprio quì il problema: come dice trescool nessuno ha impedito al papa di andare alla sapienza, forse che più che le uova abbia temuto in una contestazione basata su dialogo e domande? perchè ondamentalmente i rappresentanti della chiesa cttolica, specie quelli che ricoprono alte funzioni è proprio della civile contestazione che hanno paura non delle uova che, invece, farebbero nascere delle vittime della violenza anticlericale. Ecco perchè anche i conestatori con il moro di agire hanno perso una grande occasione di confronto con chi il confronto non lo cerca mai

[Fausto]

No,tu non hai dimostrato assolutamente che al Papa è stata negata la parola.

Hai invece dimostrato che il Rettore non è un dittatore,ma poi non si capisce perchè il Rettore non lo sia mentre tutti quelli che la pensano come lui,si.
Davvero non si capisce...questo si che è un bel castello!

Anche perchè nel momento in cui sarebbe passata per buona la versione del Rettore,questa avrebbe comunque negato al Papa la parola,senza negargli però la libertà della stessa.Giusto?

Mòbbbasta però...lascia il tuo ultimo illuminante post e siamo a posto.

P.S.Domenica non sbagliare a suonare il campanellino durante la messa...

[Mike]

Scusate un pò tutti, qua si parla di libertà di parola per il papa, che è stato leso un diritto fondamentale di ogni persona di poter esprimermi, ma alla fine nessuno avrebbe impedito al papa di parlare, è stato lui a decidere di non andare, probabilmente temendo un confronto aspro con gli studenti contrari al suo intervento. Non c'è stato nessuno che ha detto: HEI PAPA, TU NON VIENI, OK? E' stato semplicemente lui che dopo le contestazioni al suo invito per l'inaugurazione dell'anno accademico, ha preferito non presentarsi.

sono d'accordo completamente. Premesso: io sono un sincero anticlericale, malgrado questo che il papa parli alla sapienza, in parlamento, davanti a casa mia sinceramente mi interessa poco e non mi sognerei mai di contestare il suo diritto di parola anzi mi piacerebbe molto discutere con lui di svariate cose. Ma forse sta proprio quì il problema: come dice trescool nessuno ha impedito al papa di andare alla sapienza, forse che più che le uova abbia temuto in una contestazione basata su dialogo e domande? perchè ondamentalmente i rappresentanti della chiesa cttolica, specie quelli che ricoprono alte funzioni è proprio della civile contestazione che hanno paura non delle uova che, invece, farebbero nascere delle vittime della violenza anticlericale. Ecco perchè anche i conestatori con il moro di agire hanno perso una grande occasione di confronto con chi il confronto non lo cerca mai

Anch'io sono totalmente d'accordo, ribadendo il fatto che ha sbagliato il rettore ad invitarlo, una volta di più.

In più penso ad un'altra cosa, se al posto di B16 (grande fagiu) ci fosse stato GP2, lui che aveva idee molto simili al papa attuale, ma tutt'altra attitudine nei confronti della gente, avrebbe preso e sarebbe andato all'università cercando un dialogo e sfruttando le sue doti di comunicatore. Questo è un papa che vive nel suo mondo senza pensare a come il mondo, quello vero, sia cambiato intorno a lui.
E lui per evitare problemi, ha deciso di rifiutare di parlare. Non gli è stata negata la possibilità.