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Ragazzi, capisco che mighty si sia attirato un po' di antipatia attaccando sistematicamente Bargnani in un forum che fino a un mese fa era dedicato al suddetto giocatore, ma le avete viste le ultime 3 partite di Andrea o vi limitate a leggere i resoconti del giorno dopo? Ve lo chiedo perché, almeno a giudicare da quello che compare sul mio schermo, in questo momento il ragazzo SUCCHIA e basta, c'è poco da discutere. A parte la nullità a rimbalzo, ha ricominciato a commettere falli con la frequenza della sua famigerata Summer League, più che un sophomore sembra un ragazzino che ha vinto l'allenamento-premio con i campioni. In attacco è sempre più avulso dal gioco e nelle rare occasioni in cui i compagni gli concedono fiducia lui dimostra di averne ancor meno di loro: per avvicinare la sua vecchia media di 11 punti a partita ormai glie ne servono due di fila, altro che progressi. Non credo che abbia più seri problemi fisici, quindi ci troviamo di fronte ad una preoccupante involuzione psico-tecnica. Il "mago" sta esaurendo il repertorio di trucchi per nascondere la sua attuale inconsistenza e,come al solito, non dà segni di vita emotiva che lascino intravvedere una ripresa, un'inversione di tendenza. Magari dalla prossima si rimette in carreggiata, però in questa stagione non ha mai trovato un minimo di continuità, non si sa mai cosa aspettarsi da lui tra un impegno e l'altro

Andrea non sembra tranquillo, si limita a fare i suo tagliafuori e in attacco non vede un pallone.

Statistiche a parte quello che sto vedendo è un giocatore poco coinvolto, che non sente sua questa squadra, limitandosi ad essere uno dei tanti.

Ieri notte il tiro sembrava esserci ma l'attacco era incentrato tutto su uno stratosferico bosh e Andrea ha avuto più falli fischiati contro che tiri a disposizione.

Solo lui sa quello che gli passa in testa...

Stanotte con NY partita veramente abulica del Mago. Molle come uno stracchino in difesa, prende dei falli fiscali ma non da nessuna impressione di reattività (se non per un rimbalzo preso nel terzo quarto, contestato e non cadutogli in mano).

Buon assist per Bosh nel 4°, ha delle amnesia difensive pazzesche. Bene al tiro, ma oramai non prova quasi più a bloccare per il P&R con Calderon e non è proprio nel gioco.

Situazione davvero preoccupante.

Partita deludente, però separerei la fase offensiva con la fase difensiva..
In attacco più che avulso mi è sembrato ignorato dai suoi compagni, anche perchè i pochissimi tiri che gli han concesso li ha messi tutti... personalmente non mi sento di incolparlo per questo.
Bargnani è un attaccante e lo abbiamo sempre saputo, ma se facciamo fare 30 tiri a Bosh, 8 a Moon e 13 ad un Parker assolutamente NON in giornata e solo 2 a Bargnani c'è veramente qualcosa che non va. E non è Andrea quello a non andare....


Discorso totalmente diverso in difesa, non tanto perchè abbia difeso male ma perchè ha preso 5 falli in un quarto d'ora...
Ad essere sinceri il quarto fallo l'han visto solo gli arbitri, e nel quinto mi è sembrata una stoppata e non un fallo, ma questo NON deve giustificarlo, perchè per come stava difendendo anche se non glieli avessero fischiati ne avrebbe presi altri due nel giro di qualche minuto..
Insomma, prestazione difensiva deludente.


Però ha perfettamente ragione Palerio: Bargnani è un attaccante con lacune difensive da colmare, questo si sa, ma se gli permetti di prendersi solo 2-3 tiri a partita puoi anche fare a meno di farlo giocare. Se hai un giocatore molto forte in un lato del campo e carente in un altro hai due alternative:
1) Lo fai giocare 35 minuti a partita sfruttandolo come merita in attacco e aiutandolo a crescere in difesa
2) DNP

Tanto per cambiare Smitch non fa nessuna delle due e i pessimi risultati sono sotto gli occhi di tutti. Andrea dopo la partita coi Cavs m'è sembrato un giocatore in profonda crisi psicologica, come quello visto a Dicembre dopo l'infortunio (anche se forse all'epoca era anche fisica) e se non tira fuori le palle per cercare di uscirne la vedo nera..

Io ho visto la partita.
e non ha fatto altro che confermare quello che dicevamo da tempo.
un giocatore che mette il 100% non sbaglia niente e viene ignorato in ogni possesso,
vi sembra normale??..ok bosh ha fatto 41 punti,si ma con 30 e dico 30 e ridico 30 tiri.
Io penso che Andrea più di 15 tiri non li abbia mai presi.E poi vi lamentate se non ha come gli altri sophomore 20ppg e grazie come fa??cioè guardiamole le partite.
Poi capitolo difesa; male molto male, falloso, troppo, dovrebbe imparare da bosh comunque.
NON fare mai fallo e concedere a tutti i tiri più comodi del mondo..cioè dite: andrea molle come uno stracchino..e bosh cos'è allora!?..poi una partita con 5 falli capita a tutti,anche a KG quindi non lapidatelo per questo.

Diablix ha scritto:Partita deludente, però separerei la fase offensiva con la fase difensiva..
In attacco più che avulso mi è sembrato ignorato dai suoi compagni, anche perchè i pochissimi tiri che gli han concesso li ha messi tutti... personalmente non mi sento di incolparlo per questo.
Bargnani è un attaccante e lo abbiamo sempre saputo, ma se facciamo fare 30 tiri a Bosh, 8 a Moon e 13 ad un Parker assolutamente NON in giornata e solo 2 a Bargnani c'è veramente qualcosa che non va. E non è Andrea quello a non andare....


Discorso totalmente diverso in difesa, non tanto perchè abbia difeso male ma perchè ha preso 5 falli in un quarto d'ora...
Ad essere sinceri il quarto fallo l'han visto solo gli arbitri, e nel quinto mi è sembrata una stoppata e non un fallo, ma questo NON deve giustificarlo, perchè per come stava difendendo anche se non glieli avessero fischiati ne avrebbe presi altri due nel giro di qualche minuto..
Insomma, prestazione difensiva deludente.


Però ha perfettamente ragione Palerio: Bargnani è un attaccante con lacune difensive da colmare, questo si sa, ma se gli permetti di prendersi solo 2-3 tiri a partita puoi anche fare a meno di farlo giocare. Se hai un giocatore molto forte in un lato del campo e carente in un altro hai due alternative:
1) Lo fai giocare 35 minuti a partita sfruttandolo come merita in attacco e aiutandolo a crescere in difesa
2) DNP

Tanto per cambiare Smitch non fa nessuna delle due e i pessimi risultati sono sotto gli occhi di tutti. Andrea dopo la partita coi Cavs m'è sembrato un giocatore in profonda crisi psicologica, come quello visto a Dicembre dopo l'infortunio (anche se forse all'epoca era anche fisica) e se non tira fuori le palle per cercare di uscirne la vedo nera..

Ragazzi basta giustificare il Mago, ieri era molle anche in attacco e si è preso pochi tiri perchè era abulico anche a cercare la posizione sia sotto che dall'arco, ha abbozzato 2 penetrazioni rimbalzando su Curry(che avrà si e no metà della sua rapidità)e ha rifiutato un paio di tiri da 3 che in altre sere avrebbe preso.....in difesa non parliamone neanche gli scappano di mano i rimbalzi e se li fa prendere in testa anche da Robinson....io le sue ultime partite le ho viste tutte, qui Smitch c'entra poco la colpa è del Mago che gioca male e dei compagni che non gli passano la palla.

montystefy ha scritto:Io ho visto la partita.
e non ha fatto altro che confermare quello che dicevamo da tempo.
un giocatore che mette il 100% non sbaglia niente e viene ignorato in ogni possesso,
vi sembra normale??..ok bosh ha fatto 41 punti,si ma con 30 e dico 30 e ridico 30 tiri.
Io penso che Andrea più di 15 tiri non li abbia mai presi.E poi vi lamentate se non ha come gli altri sophomore 20ppg e grazie come fa??cioè guardiamole le partite.
Poi capitolo difesa; male molto male, falloso, troppo, dovrebbe imparare da bosh comunque.
NON fare mai fallo e concedere a tutti i tiri più comodi del mondo..cioè dite: andrea molle come uno stracchino..e bosh cos'è allora!?..poi una partita con 5 falli capita a tutti,anche a KG quindi non lapidatelo per questo.

Il problema è che del fatto di non avere difesa da Bosh Mitchell se ne sbatte altamente, anzi meglio che si preservi dai falli perchè poi dall'altra parte è il più forte e quello da cui si va sempre e comunque (ieri dopo il primo quarto il tabellino diceva 6 su 13 dal campo per lui). Da Andrea invece si vuole più difesa e più rimbalzi e lui deve essere in grado di dare queste cose pian piano sempre di più anche quando dall'altra parte viene ignorato, cosa che purtroppo capita spesso. Sono d'accordissimo con chi dice che non ha senso avere un giocatore del genere e chiedergli le cose che sa fare meno bene molto più di quelle in cui è già un ottimo giocatore, ma una volta che si capisce che l'andazzo è questo sta a lui adattarsi e metterci tutto l'impegno possibile. I numeri saranno sempre bassi, salvo magari qualche singola partita in cui a Mitchell servono i suoi punti e allora viene coinvolto un po' di più, ma almeno questa stagione servirà a qualcosa per il suo futuro. Così invece l'unico risultato che si ottiene (sia per colpa sua che per colpa di come viene gestito) è rendere ad ogni partita più bassa la considerazione che hanno di lui dall'altra parte dell'oceano.

montystefy ha scritto:Io ho visto la partita.
e non ha fatto altro che confermare quello che dicevamo da tempo.
un giocatore che mette il 100% non sbaglia niente e viene ignorato in ogni possesso,
vi sembra normale??..ok bosh ha fatto 41 punti,si ma con 30 e dico 30 e ridico 30 tiri.
Io penso che Andrea più di 15 tiri non li abbia mai presi.E poi vi lamentate se non ha come gli altri sophomore 20ppg e grazie come fa??cioè guardiamole le partite.
Poi capitolo difesa; male molto male, falloso, troppo, dovrebbe imparare da bosh comunque.
NON fare mai fallo e concedere a tutti i tiri più comodi del mondo..cioè dite: andrea molle come uno stracchino..e bosh cos'è allora!?..poi una partita con 5 falli capita a tutti,anche a KG quindi non lapidatelo per questo.

Io come quasi tutte l'ho vista e non concordo su nulla. Andrea mai coinvolto perchè s'è messo fuori partita da solo con 2 falli in 4 minuti, nel 3° periodo quando ne ha messi 5 in poco tempo, stava giocando bene e stava prendendo ritmo s'è ricacciato fuori con due falli in 30 secondi (uno su Lee a rimbalzo da PIANGERE), sempre a vedere congiure contro il povero Andrea, ma una volta che metta assieme una partita decente senza problemi o di falli o di rimbalzi è chiedere troppo?? Come fà a prendere 15 tiri se stà in campo in questo modo, difendendo a spanne e facendo fallo ogni volta che prova a mettere un pò di agressività?? Poi se si vuole criticare Bosh anche stanotte allora non so che dire, ha abusato della difesa dei Knicks andando quasi sempre al ferro, posso capire che lo si critichi quando si prende quei brutti jumper ma quando attacca così cosa c'è da criticare non lo so. Ha preso 30 tiri anche perchè molte volte ha corretto suoi layup che non erano andati a segno.


P.S. Per chi chiede più palloni ad Andrea in post basso, avete visto il post contro Lee nel 4° periodo (passaggio di Parker)?? Ecco poi è dura pretendere che i compagni ti passino la palla spalle a canestro con continuità.

maurom ha scritto: Io come quasi tutte l'ho vista e non concordo su nulla. Andrea mai coinvolto perchè s'è messo fuori partita da solo con 2 falli in 4 minuti, nel 3° periodo quando ne ha messi 5 in poco tempo, stava giocando bene e stava prendendo ritmo s'è ricacciato fuori con due falli in 30 secondi (uno su Lee a rimbalzo da PIANGERE), sempre a vedere congiure contro il povero Andrea, ma una volta che metta assieme una partita decente senza problemi o di falli o di rimbalzi è chiedere troppo?? Come fà a prendere 15 tiri se stà in campo in questo modo, difendendo a spanne e facendo fallo ogni volta che prova a mettere un pò di agressività?? Poi se si vuole criticare Bosh anche stanotte allora non so che dire, ha abusato della difesa dei Knicks andando quasi sempre al ferro, posso capire che lo si critichi quando si prende quei brutti jumper ma quando attacca così cosa c'è da criticare non lo so. Ha preso 30 tiri anche perchè molte volte ha corretto suoi layup che non erano andati a segno.


P.S. Per chi chiede più palloni ad Andrea in post basso, avete visto il post contro Lee nel 4° periodo (passaggio di Parker)?? Ecco poi è dura pretendere che i compagni ti passino la palla spalle a canestro con continuità.

Finalmente qualcuno che ci vede.

Quindi con questo stai dicendo ciò: "meglio che vada Bargnani a rimbalzo così attacca Moon.. Se invece fosse Moon a prendere il rimbalzo e Andrea a correre dall'altra parte sarebbe deleterio".... Ma hai mai visto una partita dei Raps?? Hai mai visto una partita di Moon o di Bargnani?? Se arrivi a dire che preferisci che attacchi Moon evidentemente non lo hai fatto

A parte questo anche tu preferiresti che sia Moon a riempire le corsie in contropiede...lanciato è una furia...dunk of the night: JAMARIO MOOOOON!!!!

Darkman ha scritto: Ragazzi basta giustificare il Mago, ieri era molle anche in attacco e si è preso pochi tiri perchè era abulico anche a cercare la posizione sia sotto che dall'arco, ha abbozzato 2 penetrazioni rimbalzando su Curry(che avrà si e no metà della sua rapidità)e ha rifiutato un paio di tiri da 3 che in altre sere avrebbe preso.....in difesa non parliamone neanche gli scappano di mano i rimbalzi e se li fa prendere in testa anche da Robinson....io le sue ultime partite le ho viste tutte, qui Smitch c'entra poco la colpa è del Mago che gioca male e dei compagni che non gli passano la palla.

Le ultime partite le ho viste tutte pure io e ieri in attacco non ha sbagliato niente.
Nelle due penetrazioni fatte in una ha preso il fallo di Curry (e li eravamo al limite dei tiri liberi, se fosse stato un po' più vicino a canestro li avrebbe presi di sicuro) e in un altra ha dato un bellissimo pallone a Bosh che ha poi scaricato su Calderon che era tutto solo da 3.

Ha rinunciato solo a due triple, una per un passaggio a Calderon che poi ha penetrato e scaricato su Moon e un'altra in cui ha fatto la prima penetrazione (quella col fallo).
Ma forse ti è sfuggito che Mitchell vuole meno triple e più penetrazioni, con i Pistons, quando ha fatto 25 punti, è stato spedito in panca dopo soli 4'53" proprio perchè aveva sempre tirato e mai penetrato.

Per il resto non era per nulla estraneo al gioco, o almeno NON per colpa sua. Non bisogna giustificarlo ma neppure criticarlo tanto per dare aria alla bocca.

Discorso completamente diverso in difesa. Mentre i due falli su Lee erano inesistenti (ma come ho detto ha fatto tutta la partita troppo al limite, sembrava se li andasse a cercare i falli), con Curry è stato veramente imbarazzante, specialmente perchè il newyorkese gli faceva fare fallo come e quando voleva. Veramente incomprensibile, pure contro Duncan ha saputo difendere molto meglio, assolutamente irriconoscibile.



Poi potete dirmi quello che volete, ma se mi venite a dire che in attacco era molle e svogliato siete semplicemente falsi o incompetenti.
Anche perchè se guardate i punti in rapporto ai minuti giocati Andrea è stato superiore a tutti i suoi compagni, tranne Bosh.. che, tanto per cambiare, si prende da solo più tiri di tutto il resto del quintetto messo assieme.
In difesa invece concordo pienamente, una delle peggiori della stagione... se non la peggiore, considerati gli avversari di scarso livello. Nel complesso comunque partita deludente, con anche la fase offensiva troppo condizionata dai 5 falli

il mago è fuori dagli schemi di toronto e questo è palese...riceve palla constantemente solo sul pick & roll cn calderon e tra l altro i tiri che si è preso sono andati a bersaglio, secondo me apparte i falle una ottima prova...di certo non so queste le cifre di andrea ma per quello che ha giocato e per i tiri che si è preso è più che buono secondo me. poi il discorso rimbalzi purtroppo è sempre lo stesso cioè che andrea non fa niente e ripeto niente per dare presenza sotto canestro...poi ieri uno che aveva quasi preso glielo ho visto strappare da moon che è saltato senza avversari intorno questo perchè andrea in quella fasse della partita è veramente troppo moscio

Diablix ha scritto:
Ha rinunciato solo a due triple, una per un passaggio a Calderon che poi ha penetrato e scaricato su Moon e un'altra in cui ha fatto la prima penetrazione (quella col fallo).
Ma forse ti è sfuggito che Mitchell vuole meno triple e più penetrazioni, con i Pistons, quando ha fatto 25 punti, è stato spedito in panca dopo soli 4'53" proprio perchè aveva sempre tirato e mai penetrato.

No no li è andato in panca perchè ha difeso su 2 pick and roll che vedevano coinvolti Billups e Rasheed in maniera PIETOSA.

In attacco Andrea non è la prima scelta siam d'accordo ma se riesce a guadagnarsi i minuti sul parquet con la giusta dose di difesa e di agressività i suoi tiri li ha sempre, non è certo l'attacco il suo problema.

elmatador15 ha scritto:il mago è fuori dagli schemi di toronto e questo è palese...riceve palla constantemente solo sul pick & roll cn calderon e tra l altro i tiri che si è preso sono andati a bersaglio, secondo me apparte i falle una ottima prova...di certo non so queste le cifre di andrea ma per quello che ha giocato e per i tiri che si è preso è più che buono secondo me. poi il discorso rimbalzi purtroppo è sempre lo stesso cioè che andrea non fa niente e ripeto niente per dare presenza sotto canestro...poi ieri uno che aveva quasi preso glielo ho visto strappare da moon che è saltato senza avversari intorno questo perchè andrea in quella fasse della partita è veramente troppo moscio

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Il Mago vi saluta, non ha intenzione di aprire nessun sito personale da qui alla fine della stagione e forse anche oltre. Vi ringrazia per la fedelta' acquisita e spera presto di togliersi altre soddisfazioni. La partita di NY e' stata caratterizzata subito dai falli e quindi, visto che Toronto ha comunque una panchina lunga, poi ne e' rimasto vittima...
Parlando a microfoni spenti anche con qualche altro giocatore della squadra, Toronto con il solo Calderon in cabina di regia sta un attimo soffrendo la mancanza di un secondo playmaker, non a caso pare che siano sul mercato per correre ai ripari.
L'atipicita' di Sam Mitchell, che comunque insiste a volte con delle scelte sicuramente discutibili, non e' nuova nemmeno a chi si siede in panchina e aspetta di giocare, ma e' anche vero che questa squadra ha dei margini di crescita e quindi l'ottimismo regna sovrano.
Io spero di riuscire a mettere on line entro la mia mattina le interviste con Andrea e Carlos Delfino...
Un saluto, ciao
Mitja