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Re: Stagione 2007/08
Inviato: 13/01/2008, 12:28
da paolo
Mi permetto: sarebbe possibile anche qualche ricezione sui tagli, o al gomito, un isolamento per sfruttare il suo uno contro uno e la possibilità che ha di battere l'avversario sia andando a canestro sia prendendosi un tiro. Posso accettare l'idea che in alcune di queste cose lui non è ancora totalmente padrone di se stesso e non legge sempre nel modo giusto la situazione per decidere cosa fare, ma le alternative per sfruttare quello che sa fare al di là del pick&roll col play volendo ci sarebbero...
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 13/01/2008, 13:36
da Diablix
TheBigRook ha scritto:le difese sanno che sul pick 'n' pop non puoi lasciargli un metro (e in linea di massima non lo fanno) e questo già dimezza il suo numero di palloni (calderon gliela da una volta, una seconda, se alla terza andrea nn riesce a prendere un tiro per la marcatura troppo stretta jose non gliela da piu..)
Scusa se un allenatore serio sul proprio playbook dovrebbe avere qualcosina di più di: "Pick'n'Pop Calderon/Bargnani" e "Isolation for Bosh"

Più di questi due schemi (Pick&Roll se ci sono Humpries/Nesterovic invece del "pop" di Andrea) non si vede niente che non siano penetra e scarica del PG o qualche forzatura/invenzione personale.
Un playbook a dir poco vergognoso...
.. da qui ne consegue il suo mettere la palla per terra per battere il lungo che esce sul pick n pop e andare in penetrazione (4 volte su 10 non riesce a controllare il corpo e ne nasce uno sfondamento o una persa o un arresto per un tiro difficile).
Dalla partita con Phoenix (quando è rientrato in quintetto) se escludi UN SINGOLO fallo per prendere posizione in post contro i Sixers, TUTTI gli altri falli son stati difensivi.
Nelle penetrazioni è molto migliorato, specialmente contro Pistons e Hornets ha fatto una decina di punti solo con quelle..
I problemi di Bargnani sono ben altri..
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 13/01/2008, 13:47
da TheBigRook
Diablix ha scritto:Dalla partita con Phoenix (quando è rientrato in quintetto) se escludi UN SINGOLO fallo per prendere posizione in post contro i Sixers, TUTTI gli altri falli son stati difensivi.
Nelle penetrazioni è molto migliorato, specialmente contro Pistons e Hornets ha fatto una decina di punti solo con quelle..
I problemi di Bargnani sono ben altri..
assolutamente..
sulla scarsezza e ottusità del playbook nn ci piove..
a me sinceramente è parso ancora troppe volte fuori controllo nelle penetrazioni.. poi è ovvio che non in ogni singola situazione è così (infatti ho scritto 4/10

)... poi magari è solo una mia impressione...
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 13/01/2008, 17:39
da Diablix
TheBigRook ha scritto:poi è ovvio che non in ogni singola situazione è così (infatti ho scritto 4/10

)... poi magari è solo una mia impressione...
Da Phoenix ad oggi non ha fatto nessun sfondamento... mi sembra UN PO' meno di 4/10 onestamente eh
Sia chiaro, lungi da me dire che non possa migliorare anche lì (sarebbe grave non poter migliorare a 21 anni), ma da quando è tornato in quintetto almeno in quello l'ho visto migliorare parecchio

Re: Stagione 2007/08
Inviato: 13/01/2008, 17:50
da Gabbo
L'anno scorso BArgnani aveva ridicolizzato Curry in più di una partita,ma mi pare di ricordare che una volta proprio a NY avesse fatto una partita così così,condizionata da 5 falli appunto.
Quello che voglio dire è che può capitare a tutti...PArker ha fatto partite mostruose (dopo un periodo un po' così) e a NY ha giocato malino. Capita
D'altronde PArker si salva perchè Toronto non ha un 2 che sappia difendere come AP (Anche se io Delfino come 2 lo proverei,visto che porta anche palla a volte,con Kapono o Moon 3),quindi anche se tira male gioca molto.
Kapono è un oggetto misterioso.
Sa tirare bene,sa penetrare benino,difende male.
Non ci sono schemi per lui,i lunghi non gli passano la palla...
Bho,sinceramente non capisco cosa facciano le partite di pre-season se non sviluppano un gioco migliore dell'anno scorso (anche per gli innesti).
BArgnani ha lo stesso problema di Toronto: l'anno scorso ha fatto un bell'exploit,quest'anno non migliora e rimane scostante
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 13/01/2008, 17:51
da bobberto
Diablix ha scritto:
Da Phoenix ad oggi non ha fatto nessun sfondamento... mi sembra UN PO' meno di 4/10 onestamente eh
Sia chiaro, lungi da me dire che non possa migliorare anche lì (sarebbe grave non poter migliorare a
21 anni), ma da quando è tornato in quintetto almeno in quello l'ho visto migliorare parecchio

non per essere pignoli, ma sono 22

Re: Stagione 2007/08
Inviato: 13/01/2008, 17:55
da paolo
La cosa "strana" effettivamente è che se si pensa a singoli aspetti tecnici non si può dire che Andrea non sia migliorato (in alcune cose di più, in altre meno) rispetto allo scorso anno:
-passa meglio la palla
-è più in controllo quando parte uno contro uno e deve decidere cosa fare
-tecnicamente a rimbalzo mi sembra comunque cresciuto, alcuni rimbalzi in traffico che ha preso quest'anno l'anno scorso non li avrebbe presi (nonostante in questo ambito i problemi siano ancora belli grossi, soprattutto perchè a rimbalzo in genere non ci va)
-ha migliorato la partenza andando a sinistra
-difende meglio uno contro uno ed è meno "spaesato" dell'anno scorso quando deve difendere in situazioni dinamiche
Però sono tutte cose "spot", poco inserite in un contesto di gioco che abbia una sua continuità e una sua costanza di rendimento. Questo (prima ancora dei rimbalzi o di altri aspetti tecnici) è forse il primo problema su cui Bargnani deve lavorare, a maggior ragione visto che non ha un utilizzo che gli permetta di trovare la continuità come diretta conseguenza dei minuti che gioca e dei palloni che tocca.
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 13/01/2008, 20:17
da maurom
Siamo solo alla fine del 3° quarto e temo che la partita di Andrea sia finita ma ragazzi oggi CHE SCHIFO
Colangelo stasera ne riceverà di critiche
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 13/01/2008, 20:33
da The Huge
RafT ha scritto:The Huge ha scritto:
Nessuno qua dice che Bosh non sia la stella della squadra, ne che non debba essere il go-to-guy. Però semplicemente non è il massimo come go-to-guy, NON è un vincente, ha un allenatore che nel quarto quarto conosce solo 2 schemi (isolamento per Bosh o penetrazione di Ford) e questo non giova ai Raptors. Ti ripeto, ricordi il finale di gara-6 coi Nets?
Togli Kapono, ma tutti e gli altri 3 hanno giocato (e vinto) molte più partite decisive di Bosh. Se io sono l'allenatore di Toronto, l'ultimo pallone lo do in mano ad un vincente con le palle come Parker, non ad un "brotha" tutte smorfie come Bosh.
Un paio di esempi per esplicar l'idea che non è assolutamente obbligatorio che sia il giocatore pù forte della squadra a doversi prender gli ultimi tiri
Horry, non è mai stato il miglior giocatore della propria squadra, ha giocato con kobe e shaq, duncan, olajuwon, tutti mostri sacri, eppure negli ultimi minuti quante volte allenatori (e compagni di squadra) intelligenti sono andati da lui?
Un esempio ancor più eclatante
finale nba, chicago-phoenix, gara 6, la gara del terzo anello dei bulls di jordan..
appunto i bulls di jordan non di pippicalzelunghe..
eppure chi ha preso l'ultimo decisivo tiro? sua maestà MJ? no.. un bianco col fisico da postino, John Paxson..
e se si è fatto da parte MJ (a cui bosh non è degno neanche di allacciar le scarpe, cestisticamente parlando) per lasciar l'ultimo tiro ad uno in quel momento messo meglio non vedo perchè non può farlo cb4.
Altro esempio, nella partita vinta con un buzz beater stanotte da Dallas sui Clippers:
Nel minuto finale, con il punteggio sul 94-92 per L.A., Jason Terry perde il pallone sulla rimessa. I Clippers vanno in attacco con 27” sul cronometro, ma Tim Thomas tira troppo presto e dopo il suo errore Dallas conquista il rimbalzo e chiama timeout con 8” da giocare. Nell’ultima azione offensiva l’esecuzione di Dallas è perfetta: palla a Nowitzki, il tedesco preferisce ripassare a Terry che ribalta per Jerry Stackhouse libero dietro la linea da tre. La guardia dei Mavs fa partire una tripla che si infila dolcemente nella retina contemporaneamente al suono della sirena beffando i Clippers.
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 13/01/2008, 20:34
da Darkman
maurom ha scritto:Siamo solo alla fine del 3° quarto e temo che la partita di Andrea sia finita ma ragazzi oggi CHE SCHIFO
Colangelo stasera ne riceverà di critiche
Paragonato a Roy stasera ha un pò sfigurato...
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 13/01/2008, 20:38
da The Huge
giovanni XXII ha scritto:Beh, grazie per le parole di sostegno, fanno sempre un sacco piacere. Se mi invidii a New York, puoi sempre venirti a fare un giro.
Per me chi si fa le notti in bianco e poi mette stima e affetto nelle solite righe di commento del giorno dopo, merita prima di tutto rispetto. E sia ben chiaro, io con questo rispetto non intendo giocarci. Non ho voglia di alimentare polemiche ne, tanto meno, di tirarla troppo per le lunghe solo che ieri, gli ho semplicemente chiesto ad Andrea come mai non ha un suo sito ufficiale e cosa pensi delle persone che lo seguono con calore e passione dall'Italia. Lui mi ha risposto come scritto su questo forum. Punto.
Poi, parlando con quelli che a Toronto ci giocano, ho l'impressione che nemmeno a loro sia molto chiaro quanto accade in campo a livello di scelte tecnico/tattiche, ma questa e' una storia lunga e chi parlava prima di Kapono, beh forse ci ha azzeccato.
Beh, sono contento che fosse spontaneo allora.
Cmq quello che intendevo dire era che tu, per gentilezza nei confronti di tafo, avessi addolcito la pillola!
Adesso vado a leggermi il tuo blog in ogni caso!
Ciao e buona continuazione!!!

Re: Stagione 2007/08
Inviato: 13/01/2008, 20:50
da game
andrea neanche un minuto dentro nel secondo tempo...
e stavolta non è neanche x i falli...che tristezza...
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 13/01/2008, 20:55
da Airness #23
Sinceramente quando gioca così male mi riesce difficile difenderlo, comunque anche moon sta facendo pietà ma resta in campo e non è giusta questa disparità di trattamento secondo me.....

Re: Stagione 2007/08
Inviato: 13/01/2008, 20:57
da maurom
game ha scritto:andrea neanche un minuto dentro nel secondo tempo...
e stavolta non è neanche x i falli...che tristezza...
Andrea nel secondo tempo ne ha giocati 10 di minuti ed ha fatto schifo, semmai nel secondo quarto e li era per i falli e per il fatto che un coach quando vede sempre gli stessi errori poi ti vuole anche punire. Stasera ennesimo fallo per prendere posizione su un piccolo (Roy), vuoi usare sto corpo e tener ferme le mani per Dio????

Re: Stagione 2007/08
Inviato: 13/01/2008, 21:05
da mighty
ma quanto è forte Brandon Roy?
Mi sa che tra qualche anno si aprlerà di quel draft come quello del capolavoro dei Blazers...giusto per vendicare l'onta Sam Bowie...
oltre tutto è incredibile quanto poco tirino i raptors dentro l'area se si escludono schiacciate e lay ups...