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ElBargo ha scritto:Alla fine stiamo dicendo tutti la stessa cosa: il Mago e NY stanno giocando in modo pessimo, c'è chi puntualizza sulle colpe di Andrea e chi su quelle della squadra. Una cosa però vorrei capire, perchè dite che della squadra non ve ne frega niente? Se i Knicks non girano, Andrea può infilarne 20 a sera e/o difendere da dio ma i risultati non arriveranno... così torniamo alla mentalità craptoriana dell'accontentarsi, io non ci sto, voglio vedere New york arrivare il più lontano possibile.

ElBargo , te la rigiro allora in modo opposto , se per assurdo New York inizia a vincere e in generale fa una grande stagione ma il nostro continua a far cagare tu saresti contento? A meno che tu non sia un tifoso dei knicks , credo proprio di no . Qui si parla di come gioca Andrea Bargnani , dei knicks a me interessa relativamente , che poi la squadra vincente possa fare da traino per lui ci può anche stare , ma francamente io mi sono stancato di trovargli scuse , di sperare da un momento all'altro che si dia una svegliata , di addossare agli altri responsabilità o possibilità di rinascita , che dovrebbero dipendere soprattutto dalle sue risorse . Lo odio , ovviamente sportivamente parlando ci mancherebbe , anche perché Andrea da l'idea di essere davvero un bravo ragazzo... ciò non toglie che lo ritengo un bust clamoroso in relazione al talento di cui dispone...spero ovviamente di essere un giorno smentito , ma nutro seri dubbi in proposito .

i minuti che ha fatto come centro credo siano stati talmente imbarazzanti che anche con chandler fuori wood piuttosto metterebbe prigioni in quel ruolo. praticamente si spostava per lasciar far canestro...

Detto cio', per giocare in nba bisogna che la palla a spicchi sia una droga, 80 partite in 6 mesi sono qualcosa che non si vede in nessun altro sport credo. A bargnani manca questa ossessione per il gioco, credo che tornare in europa forse gli farebbe bene.

e cmq uno cosi' non lo piglia piu' nessuno, una squadra che va per l'anello non si prende uno che ha 0 difesa e una squadra in ricostruzione non prende uno con 0 motivazione e cattiveria. Quindi credo gli rimanga solo l'europa.

Con o senza Bargani i knicks mi sembrano i lakers dell'anno scorso, qualche nome qua e la ma 0 identita' di squadra. faranno molta fatica a vedere i po a meno di clamorosi trade a gennaio.

Dark Knight ha scritto:La valutazione su Bargnani ai Knicks andrà fatta dopo la ventesima partita, perchè è nuovo, arriva dall'infortunio e tutto quel che si vuole.

Ma io dal suo inizio di campionato mi aspettavo solo una cosa: cattiveria.
Io non guardo i numeri, i numeri vanno e vengono, ma l'atteggiamento, la cattiveria e la fame non possono mancare sempre.
Non si può fregare la palla perchè l'avversario è più aggressivo di lui.

Di sto passo la squadra giusta ed il contesto giusto non esistono.
Non sei una stella se rendi solo nel contesto giusto.
Se sei un super giocatore il tuo contesto giusto sono le righe del campo, punto.

q.

Mighty avrebbe per voi tutti una buona parola. Sia lode al suo Bust.

issidingo ha scritto:i minuti che ha fatto come centro credo siano stati talmente imbarazzanti che anche con chandler fuori wood piuttosto metterebbe prigioni in quel ruolo. praticamente si spostava per lasciar far canestro...

Detto cio', per giocare in nba bisogna che la palla a spicchi sia una droga, 80 partite in 6 mesi sono qualcosa che non si vede in nessun altro sport credo. A bargnani manca questa ossessione per il gioco, credo che tornare in europa forse gli farebbe bene.

e cmq uno cosi' non lo piglia piu' nessuno, una squadra che va per l'anello non si prende uno che ha 0 difesa e una squadra in ricostruzione non prende uno con 0 motivazione e cattiveria. Quindi credo gli rimanga solo l'europa.

Con o senza Bargani i knicks mi sembrano i lakers dell'anno scorso, qualche nome qua e la ma 0 identita' di squadra. faranno molta fatica a vedere i po a meno di clamorosi trade a gennaio.

hai pienamente ragione sulla partita di questa notte non posso che darti ragione ma tutti hanno fatto cacare.... MA HAI ROTTO IL CAZZO CON "deve tornarsene in europa" !!!!

Si... 0 in difesa, continuiamo con sta stronzata dai!

Ci sono difensori peggiori e sono ultrapagati. Punto.

Andrea non è elite, non è buono, forse mediocre o meno ancora, ma non uno ZERO. E non è un Centro.

Dopotutto non prende i soldi che prende Amar'e... o forse è pagato da star player?

Kakapato ha scritto:Si... 0 in difesa, continuiamo con sta stronzata dai!

Ci sono difensori peggiori e sono ultrapagati. Punto.

Concordo pienamente, quella dello zero in difesa non si può sentire, specialmente dopo la partita di ieri sera, che ha mostrato tutti i limiti in difesa dei giocatori della grande mela.

Posto che comunque ieri il Mago è stato a tratti inguardabile in difesa, sia perché ancora non ci acchiappa con gli schemi, sia perché ha dei compagni totalmente indisciplinati in materia difensiva, il peggio l'hanno mostrato gli altri giocatori.

Felton ha deliberatamente scelto di non difendere. Il suo uomo era sempre libero e di rado andava in aiuto ad un compagno.
Ha difeso solo su un'azione in tutta la partita e infatti ha messo a referto anche una bella stoppata (di quelle di cervello, non quelle ignoranti in stile McGee).
Semplicemente inammissibile, anche perché di fronte aveva Kemba Walker, non Magic Johnson (ma anche nel caso ci fosse stato Magic non avrebbe avuto alcuna ragione per omettere completamente la difesa).

Anthony lo conosciamo. Tanto formidabile in attacco (non ieri) quando orripilante in difesa.
Non pressa, lascia spazio all'avversario e non ha sufficiente elasticità mentale da permettergli di fare cose sensate in difesa (anche in attacco a volte ha il problema della lucidità, ma ha una mano talmente morbida da poter tralasciare il difetto).

Shumpert invece è uno che se vuole sa difendere, il problema è che non vuole. La squadra deve andar sotto di 10 prima che lui decida di alzare il livello della difesa.
Non è un professionista sotto questo aspetto.

Chandler è un buon difensore ma si è rotto.

Stoudemire è da reparto geriatrico.

Metta World Peace è il giocatore più positivo di questo brutto inizio stagione, posto che rimane comunque uno psicopatico.

Prigioni è il più attivo dei play in difesa, immaginatevi un po' il resto.




Il problema sta nel fatto che, oltre ad avere diversi giocatori che omettono/sbagliano completamente la fase difensiva, non sono riusciti a creare un sistema efficace.
Arrivano sempre e solo al fallo per fermare l'avversario.
Ieri 42 tiri liberi per i Bobcats (contro i 23 concessi a NY).

In un momento in cui l'attacco gira male (perché di fatto non la buttano nel cesto come dovrebbero) per compensare si dovrebbe alzare il livello della difesa.
Invece accade il contrario.
Cosa, a mio avviso, molto preoccupante.

Dato che gli ANAListi citano tanto la +/- di Andrea, un utente di reamGM ha tirato fuori un po di statistiche di squadra un po più serie...

Okay here are some advanced stats regarding Bargs from http://stats.nba.com/teamLineups.html?TeamID=1610612752, I don't think they include last night but it wouldn't change much. Keep in mind the assumptions that we've been best with Pablo, Pablo & Ray have been our best backcourt, and Tyson our most important player by far on defense.

Total minutes in first three games he played with Pablo? 11.4
Total minutes in first three games he played with Pablo and Tyson? 0.9
Total minutes in first three games he played with both Ray and Pablo? 0.8
Total minutes in first three games he played with Ray, Pablo, and Tyson? 0.0

Not saying Bargs has been real good but he's not exactly being set up for success here... - See more at: http://forums.realgm.com/boards/viewtop ... 0RaEx.dpuf

Che disastro..

Sono tristissimo.
NY gioca malissimo in attacco con e senza Andrea.
Andrea non vede un pallone che sia uno anche quando è stra-libero.
In difesa e a rimbalzo senza di lui fanno sempre meglio, cazzarola deve metterci qualcosa provare a prendere almeno qualche rimbalzo in più.
O trova un allenatore tipo Messina, Pianigiani, Popovich oppure si deve rimboccare le maniche, recuperare una forma accettabile e convincere tutti del talento pazzesco che ha fra le mani. Certo che se Melo non gli passa mai la palla nemmeno con 3 difensori addosso e Felton non prova nemmeno a fare il play è duretta uscirne.
Ma non voglio fornire giustificazioni. Forza MAGO, spacca il culo ai passeri!

Monroe ha scritto:

ElBargo ha scritto:Alla fine stiamo dicendo tutti la stessa cosa: il Mago e NY stanno giocando in modo pessimo, c'è chi puntualizza sulle colpe di Andrea e chi su quelle della squadra. Una cosa però vorrei capire, perchè dite che della squadra non ve ne frega niente? Se i Knicks non girano, Andrea può infilarne 20 a sera e/o difendere da dio ma i risultati non arriveranno... così torniamo alla mentalità craptoriana dell'accontentarsi, io non ci sto, voglio vedere New york arrivare il più lontano possibile.

ElBargo , te la rigiro allora in modo opposto , se per assurdo New York inizia a vincere e in generale fa una grande stagione ma il nostro continua a far cagare tu saresti contento? A meno che tu non sia un tifoso dei knicks , credo proprio di no . Qui si parla di come gioca Andrea Bargnani , dei knicks a me interessa relativamente , che poi la squadra vincente possa fare da traino per lui ci può anche stare , ma francamente io mi sono stancato di trovargli scuse , di sperare da un momento all'altro che si dia una svegliata , di addossare agli altri responsabilità o possibilità di rinascita , che dovrebbero dipendere soprattutto dalle sue risorse . Lo odio , ovviamente sportivamente parlando ci mancherebbe , anche perché Andrea da l'idea di essere davvero un bravo ragazzo... ciò non toglie che lo ritengo un bust clamoroso in relazione al talento di cui dispone...spero ovviamente di essere un giorno smentito , ma nutro seri dubbi in proposito .

Allora mettiamola così, tu saresti contento di vedere Andrea giocare per i Bobcats a 20+7 di media e difesa pro ma senza ambizioni? Non credo... si capisce che se gioca male non è che sono contento solo perchè NY va ai playoff, contesto e prestazione devono coesistere. Io voglio che Bargnani giochi bene in una squadra forte, vederlo giocare bene una squadra di basso profilo farebbe comunque piacere ma sarebbe un po' un accontentarsi, lascerebbe un retrogusto amaro in bocca.

Da quando è arrivato nella grande mela, ho sempre pensato che New York potesse essere o la sua rinascita o la sua tomba.
Di tempo ce n'è ancora per carità, ma la situazione è peggiore di quella che immaginavo.
Se la squadra non gira la fatica dovrà essere doppia.

DIESEL ha scritto:

issidingo ha scritto:i minuti che ha fatto come centro credo siano stati talmente imbarazzanti che anche con chandler fuori wood piuttosto metterebbe prigioni in quel ruolo. praticamente si spostava per lasciar far canestro...

Detto cio', per giocare in nba bisogna che la palla a spicchi sia una droga, 80 partite in 6 mesi sono qualcosa che non si vede in nessun altro sport credo. A bargnani manca questa ossessione per il gioco, credo che tornare in europa forse gli farebbe bene.

e cmq uno cosi' non lo piglia piu' nessuno, una squadra che va per l'anello non si prende uno che ha 0 difesa e una squadra in ricostruzione non prende uno con 0 motivazione e cattiveria. Quindi credo gli rimanga solo l'europa.

Con o senza Bargani i knicks mi sembrano i lakers dell'anno scorso, qualche nome qua e la ma 0 identita' di squadra. faranno molta fatica a vedere i po a meno di clamorosi trade a gennaio.

hai pienamente ragione sulla partita di questa notte non posso che darti ragione ma tutti hanno fatto cacare.... MA HAI ROTTO IL CAZZO CON "deve tornarsene in europa" !!!!

Quotone.

Oltrettutto stiamo parlando come se avesse fatto cagare in tutte e 4 le partite di RS. Mi sembra che le scorse due partite fossimo d'accordo in molti sul fatto che avesse giocato compessivamente bene e che in difesa non avesse affatto demertitato!
Stanotte ha fatto cagare è vero. STANOTTE!

Il vero problema sembra essere la squadra perchè in attacco è un bordello totale. Tutte e 3 le partite sono state perse perchè Carmelo non ha messo un 1 tiro 1 nei momenti clutch.
Con palla a lui in isolamento e tutti fermi vai da poche parti.
Poi dove cazzo è finito quel P&R Melo/Mago che faceva tanto ben sperare in preaseson?!

Kakapato ha scritto:Dato che gli ANAListi citano tanto la +/- di Andrea, un utente di reamGM ha tirato fuori un po di statistiche di squadra un po più serie...

Okay here are some advanced stats regarding Bargs from http://stats.nba.com/teamLineups.html?TeamID=1610612752, I don't think they include last night but it wouldn't change much. Keep in mind the assumptions that we've been best with Pablo, Pablo & Ray have been our best backcourt, and Tyson our most important player by far on defense.

Total minutes in first three games he played with Pablo? 11.4
Total minutes in first three games he played with Pablo and Tyson? 0.9
Total minutes in first three games he played with both Ray and Pablo? 0.8
Total minutes in first three games he played with Ray, Pablo, and Tyson? 0.0

Not saying Bargs has been real good but he's not exactly being set up for success here... - See more at: http://forums.realgm.com/boards/viewtop ... 0RaEx.dpuf

Io proprio questo vorrei far capire a quei 4 caproni di realgm, già lo stanno bollando come la rovina di NY, che è colpa sua se perdono quando gli altri stanno facendo cagare almeno quanto se non più di lui.

sappiate che l'unico motivo per cui non scrivo piu' e' che ormai non e' piu' neanche divertente prenderlo per il culo.