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santruzzo ha scritto:

montystefy ha scritto:

santruzzo ha scritto: e cmq per quanto riguarda la difesa a me sembra che così come è vada più che bene,

si certo.. ..

dopo questa mi rifiuto di leggere il resto..

Ma perchè bosh difende meglio di bargnani?eppure a me sembra che nessuno lo contesti!?
Nella difesa dell1vs1 tra i lughi è il migliore di toronto...ripeto non sarà mai tim duncan in difesa...

E daje co sto Bosh, lasciatelo in pace, se lui difende da schifo mica è scritto da nessuna parte che pure Andrea lo debba fare, nel complesso ad oggi la difesa di Andrea a questo livello è carente, se ci accontentiamo di avere un mezzo giocatore va benissimo se no DEVE migliorare. Sento tutti dire che Bosh non è una stella poi ogni volta si prende lui come metro di paragone, nessuno chiede ad Andrea di diventare Tim Duncan ma un onesto difensore quello si.

Andrea come detto da qualcuno visto il fisico che ha deve mettere da parte la sua anima da guardia per rispolverarla solo in momenti di grande ispirazione offensiva, non può basare il suo gioco su quello, dovesse riuscire a completare questo processo avremmo di che divertirci, sperem...

Sul rilascio della palla accellerato in effetti delle volte da questa impressione ma secondo me non è una cosa voluta, per me è solo un pò di frenesia, che sia un momento poco felice è sotto gli occhi di tutti lo sa benissimo pure lui e un pò di pressione la sente, per me basta un pò più di fiducia e serenità.

Interessanti le considerazioni di giovannino, vedere le partite dal vivo è tutt'altra cosa

Prendo di riferimento Bosh perchè a detta di tutti è il giocatore franchigia e ci si aspetta un po più da lui!
Che debba migliorare in post e in difesa in aiuto è sicuro ma secondo me si pretende troppo da un giocatore che è al secondo anno e che non era abituato alla fisicità nba.X me è molto peggio se non ci mette la grinta quello sì che non va bene ma ultimamente l'ho visto più carico!Ripeto spero non diventi a furia di chiedergli di giocare in una posizione che non sente sua un giocatore come tanti altri!

Te lo auguro di cuore Santruzzo!è stata l'esperienza più bella della mia vita.E poi al madison nel posto più lontano si vede come nei numerati in Italia...so troppo avanti...ho comprato il ditone e ho bevuto 2 birre giganti...la tentazione era troppa l'omino passava ogni 5 min con dei fustoni!!Se hai l'occasione facci è un esperienza unica anche New York.Il tempio del basket.Ogni pub ha maxi schermi dove trasmettono partite NBa...altro che il maledetto SOLO
CALCIO in Italia!!Tornando a Bargnani ti do ragione ma io intendevo che deve mutare il suo gioco non TOTALMENTE ma frazionando movimenti in post e fuori proprio come fa Dirk.
Invece è quasi sempre fuori dall'arco,fa un blocchetto a Calderon ed esce fuori.Poi tiro(ultimamente sono d'accordo troppo veloce)o finta e pentrazione e arresto tiro.Ormai lo sanno tutti.E' limitato.Deve evolversi e devono creare altri schemi.Ma non mi stupisco i Raptors ne avranno in tutto 3!!Giocassero contro allenatori capaci come Messina e Pianigiani
perderebbero gran parte delle partite.Magari facesse un blocco cieco,un dai e vai(mai visto!)
gli facessero un blocco per prendere posizione in post.Se prendesse posizione quando la palla viene ribaltata nel suo lato(non prima!non dopo!questo è timing!)probabilmente gli
avversari sarebbero costretti a trovare nuove contromisure.E insistevo sul tiro da sotto soprattutto nei periodi nei quali fai 0/4 da tre non sempre!

vi mando un po di foto

Andrea un giocatore come tanti altri tenderei ad escluderlo, può diventare più o meno forte ma sicuramente sarà sempre un giocatore atipico, il fatto è che nella sua atipicità deve imparare a garantire quelle cose che normalmente si richiedono a un 2.13. Se no i vantaggi che mi da col suo potenziale offensivo e il suo range di tiro vanno a farsi benedire in confronto agli svantaggi che mi propone in altre situazioni.

Per me può snaturare il suo gioco solo se avrà un eccessiva crescita muscolare e se si dovesse appesantire troppo per me fisicamente è perfetto così com'è ora. Se adesso lavora molto su certi aspetti del gioco a discapito di altri non vuol dire che disimparerà a tirare da 8 metri come ha sempre fatto da quando gioca.

esatto maurom...e s a t t o!

Per me ci vuole tempo dirk ha incominciato a prendere 8-9 rimbalzi a partita dal terzo anno e non giocava per una squadra fatta di soli giocatori perimetrali come toronto...
Io penso che col tempo ci saranno miglioramenti in questa statistica sempre he lo zio sam sappia allenare cosa di cui sono poco convinto

io ho sempre speranza che l'omoini che ho fatto mio avatar possa presto allenare i raptors.Questo lo aiuterebbe davvero.

oddio

http://www.gazzetta.it/Sport_Vari/Baske ... nani.shtml

dAndrea ha scritto:oddio

http://www.gazzetta.it/Sport_Vari/Baske ... nani.shtml

Gran giornalista uno che mette li due numeri senza manco dare uno straccio di spiegazione del perchè e del percome, poi ci lamentiamo degli americani .

Riscrivo quello che avevo scritto nell'altro topic su questi commenti della gazzetta

Hanno messo solo una sequenza di cifre poco significative!!!
Tra l'altro se proprio vogliono mettere a confronto bargnani con le altre prime scelte almeno mettessero il minutaggio che ciascuno di loro aveva al secondo anno!Lebron al secondo anno come minimo non scendeva sotto i 40 minuti a partita e soprattuto alcuni erano veri uomini squadra per salvare la franchigia che era scadente.....

bah meglio lasciare stare i giornali scrivono solo cavolate

Prendete le statistiche,ci aggiungete che a Toronto ci sono COY e GMOY...come giudichereste la seconda stagione del Mago?"Deprimente" è la parola che per prima mi viene in mente.
E non sto parlando delle prestazioni del Mago,ma della stagione nel complesso...

detto da un partigiano.

maurom ha scritto:

dAndrea ha scritto:oddio

http://www.gazzetta.it/Sport_Vari/Baske ... nani.shtml

Gran giornalista uno che mette li due numeri senza manco dare uno straccio di spiegazione del perchè e del percome, poi ci lamentiamo degli americani .

e che anche i giornalisti italiani molte volte scrivono di cose che non conoscono, con conseguenze comiche

giovannino ha scritto: Tornando a Bargnani ti do ragione ma io intendevo che deve mutare il suo gioco non TOTALMENTE ma frazionando movimenti in post e fuori proprio come fa Dirk.
Invece è quasi sempre fuori dall'arco,fa un blocchetto a Calderon ed esce fuori.

Guardando le ultime partite, specialmente quella di ieri, con attenzione noti che sta cominciando ad ampliare il suo repertorio.
Due dei tre canestri fatti venivano proprio da giocate da sotto canestro, da lungo vecchia scuola.

Poi è indubbio che giochi più da esterno che da interno, ma sta cominciando ad ampliare il suo repertorio e questo è senza dubbio un segnale positivo.
Ripeto, tutto sommato c'è da essere soddisfatto della partita di ieri: sebbene i numeri siano stati ingenerosi ci sono stati segnali positivi ed incoraggianti in tutti i suoi punti deboli: solo 2 falli in 26', difesa aggressiva e molto fisica, cattiveria a rimbalzo con un paio di palloni strappati dalle mani altrui - cosa mai vista finora, e qualche buon canestro da sotto.
Non è un caso che se avesse tirato con percentuali migliori ora si parlerebbe di un partitone del Mago

dAndrea ha scritto:oddio

http://www.gazzetta.it/Sport_Vari/Baske ... nani.shtml

Per quanto riguarda il link alla gazzetta, l'articolo è assolutamente privo di significato non perchè non si tiene conto delle situazioni circostanziali, visto che la statistica non lo fa, ma perchè si sta confrontando un giocatore che non è neanche a metà RS con una sfilza di dati di medie A FINE stagione.
Questo discorso semmai sarà da fare a fine anno.

Tutto questo senza considerare che i dati di La Rue Martin nel '72 sono notevolmente peggiori e pure quelli di Kwame Brown sono leggermente inferiori..

Tutto quel che si vuole, l'allenatore, la squadra, bosh, tj... ma non è che tutte le altre prime scelte avevano allenatori e compagni ideali.
I minuti di bargs sono meno di quelli degli altri? si vero, ma sono meno anche perchè sta giocando male, e sta giocando male lui non sam mitchell, perchè si può girar attorno al problema quanto si vuole, ma bargs se si esclude qualche buona prova quest'anno gioca peggio dell'anno scorso.

Capitolo difesa: Difende in modo accettabile, non è un guru del ruolo, ma se non si perde in falli stupidi qui se la cava

Capitolo rimbalzi: Non ci siamo, avrà tutte le giustificazioni del mondo, i taglifuori, una mentalità diversa, ma semplicemente un 2,13 che gioca centro NON può prender 3 rimbalzi a partita

Capitolo attacco: e qui ci sono le note dolenti. Perchè se in difesa se la cavicchia senza eccellere ma di solito senza sfigurare, se a rimbalzo è quasi nullo ma si sa che non è certo il suo punto di forza quello, quando si va dall'altra parte del campo ti aspetti altro da bargs.

Sfatiamo la favoletta che la palla in attacco non la vede perchè è sempre in mano a bosh. (Cosa vera e a volte deleteria negli ultimi minuti delle partite, ma solo lì)

Bargs ha giocato per ora 34 partite (partendo in quintetto 21 volte), ma stando in campo solo 22,7 minuti di media..
quanti tiri ha preso in queste partite? 291 (mettendone SOLO 112 ovvero sta tirando col 38% ed un lungo sotto il 40% è assurdo, un 45% sarebbe il minimo sindacale)
291 / 34 fa 8,6 tiri a partita.. non sono un'enormità, ma in 22 minuti non sono per nulla pochi, vuol dire che ha un tiro ogni 2,6 minuti che sta in campo. (Per far un paragone Bosh "quello che tira sempre lui" ha un coefficente di un tiro ogni 2,25 minuti, non c'è poi un abisso quindi, e almeno tira con un decente 46% dal campo, decente e nulla più comunque.)

Bargs è la peggior prima scelta degli ultimi 30 anni? No
Il rendimento di bargs in questa parte (quasi metà) di seconda stagione è degno di una prima scelta assoluta? ASSOLUTAMENTE NO

Mitchell ha le sue colpe, toronto manca di giochi, la gestione del roster quest'anno sembra un flipper e quindi trovar una stabilità è più difficile, ma chi va in campo sono i giocatori, Bargnani nel caso in esame, e se bargs in campo gioca male c'è poco da dire, gioca male, mitchell o non mitchell.

Poi se si guardano i singoli gesti tecnici miglioramenti qua e la si possono notare ugualmente, non è detto che non ci sia la luce in fondo al tunnel quindi, ma aggrapparsi ad "Contro X però ha fatto una buona prestazione, bello quel movimento fatto al 23 minuto e 14 secondi di dieci partite fa, ecc ecc" non sono gli highlights che fanno un giocatore, ma la continuità con cui va in campo e fa la sua parte, e bargs ora la sua parte la fa, ma male.

Altra cosa, guardate il boxscore delle partite dei raps sul sito nba e notate quella statistica nuova il +/-, praticamente quanti punti di differenza ci sono tra le 2 squadre mentre tu sei in campo..
Bargs ha sistematicamente il meno positivo quando si vince, ed il più negativo quando si perde (Prestazioni particolari a parte, sto parlando di medie, diciamo almeno in 25 partite su 34)
Sarà una statistica stupida ed inutile, e sicuramente lo è se guardata sulla singola gara, ma quando diventa una costante fa riflettere sull'impatto che un giocatore da ad una squadra. (L'anno scorso la statistica non c'era, ma sono più che sicuro che se la avessero fatta bargs avrebbe avuto quasi costantemente uno dei 2/3 coefficenti migliori e non peggiori come ora, quest'anno non va, ed in un anno in cui sei atteso a far progressi non riuscir nemmeno a riconfermarti non è un buon segno, per nulla)

La mia non vuol esser una stroncatura, è il mio giocatore italiano preferito, spero si riprenda il prima possibile, ma accampar scuse per giustificar il suo rendimento in questo momento lo vedo solo come accampar scuse.
Quando inizierà a tirare poco sotto al 50%, a lottare a rimbalzo (Non mi importa nemmeno quanti ne prende numericamente, ma voglio vederlo saltare ogni volta che la palla sbatte al ferro non guardarla), a non coprirsi di falli stupidi, e Sam mitchell continuerà a farlo giocare 20 minuti, e bosh o chi per lui continuerà a non passargli la palla allorà darò la colpa ad altri, ora no, per me è sua.