Italianbasket « forum (Archivio Storico)

NT=National Team?

Io la sparo: Bargnani ha fatto fallo perché non voleva fare un altro, inutile, O.T.! Ne aveva abbastanza di questo deludente europeo ed ha deciso di finirla lì.

sundance ha scritto:

Canà ha scritto:Secondo me sarà tutta una nazionale da rifondare...non sono nemmeno sicurissimo che ruoterà intorno a tre amigos...!

Is that true or an opinion??

I know it's been pretty gory for him but Marco's brother has tweeted he should not come back to the NT? if that's true, damn

My opinion.

ETeLoVojoDi ha scritto:C'è qualche idiota, su http://www.forum-basket.com, che sta provando a dare la colpa dell'europeo a Bargnani.
E perchè non è Nowitzki e perchè ha bucato la partita con la Germania e perchè i suoi 25 punti a partita non spostano...

Sarebbero da prendere a calci nelle palle

No dai, non stanno provando a dargli la colpa. Semplicemente, come detto altre volte, a tanti Bargnani non piace e quindi si tira fuori questo discorso per cui i suoi numeri non spostano e ti fanno vincere meno di quanto potrebbero perchè "paghi" alcuni limiti del giocatore in altri ambiti (difesa su certe situazioni, presenza sotto canestro, tendenza a non essere sempre presente in ogni momento della partita, ecc...). La realtà, e qualcuno su quel forum fortunatamente lo sta facendo notare nonostante non sia esattamente un lover del giocatore, è che in questa Italia probabilmente non sposterebbero a sufficienza nemmeno i numeri di Dirk, Parker o altri. Bargnani il suo lo ha fatto eccome, non si può pretendere che oltre a questo ti faccia anche vincere le partite da solo quando il resto della squadra fa schifo o quando gli altri due NBA hanno giocato un europeo ampiamente deludente. Non è Nowitzki, pace, ma questo lo sapevamo già. E oltretutto lo stesso Nowitzki è un giocatore con dei limiti difensivi importanti, la differenza è che nella Germania non lo fanno giocare a centro area e in quel ruolo hanno naturalizzato Kaman. Da noi Bargnani è l'unico che porta un blocco, l'unico che stoppa, l'unico che difende nel pitturato. Lo fa male? Sì, spesso lo fa male, ma la soluzione non è avere Nowitzki al posto di Bargnani, la soluzione è avere al fianco di Bargnani un paio di buoni giocatori in più. E magari a quel punto scopri che le cifre di Bargnani spostano più di quanto si creda.

berrydiberryville ha scritto:basta post lunghi è deciso!

Soprattutto se non dicono niente.

berrydiberryville ha scritto: come previsto l'italia ha perso con entrambe: sia la francia che israele.

Avevo ragione a dire che ti rodeva il culo dopo la vittoria contro la Lettonia.
Sei in malafede, perchè sono state due partite completamente diverse.
Ce la siamo giocata alla grande con una squadra molto più forte della nostra, poi abbiamo fatto cagare con una squadra abbondantemente alla nostra portata.

berrydiberryville ha scritto: sarebbe dovuto essere un europeo dove mettere le basi per il futuro.

Lo sarebbe stato se al posto di un Semi-Dio non ci fossimo ritrovati un galletto amburghese pronto per l'infornata.

berrydiberryville ha scritto: il lato buono è che i big 3 per lunghi tratti sembrava bastassero

Ma dove stanno questi TRE BIG?
Ne abbiamo uno buono (non certo perfetto), mentre altri due sono comprimari che si atteggiano a BIG.

berrydiberryville ha scritto: ai giovani dell'anno prossimo il compito di presentasi in maniera almeno decente in nazionale: perchè in caso contrario perchè il mio GALLO dovrebbe rischiare la carriera per simili fancazzisti nazionali?

Rischia la carriera il Gallo a giocare in nazionale?
Ma che vuol dire?
Rischia la carriera a presentarsi come s'è presentato quest'anno.
Sostanziamente inutile. E dal QI cestistico decisamente BASSO.
Altro che LIDER MAXIMO.

paolo ha scritto:

ETeLoVojoDi ha scritto:C'è qualche idiota, su http://www.forum-basket.com, che sta provando a dare la colpa dell'europeo a Bargnani.
E perchè non è Nowitzki e perchè ha bucato la partita con la Germania e perchè i suoi 25 punti a partita non spostano...

Sarebbero da prendere a calci nelle palle

No dai, non stanno provando a dargli la colpa. Semplicemente, come detto altre volte, a tanti Bargnani non piace e quindi si tira fuori questo discorso per cui i suoi numeri non spostano e ti fanno vincere meno di quanto potrebbero perchè "paghi" alcuni limiti del giocatore in altri ambiti (difesa su certe situazioni, presenza sotto canestro, tendenza a non essere sempre presente in ogni momento della partita, ecc...). La realtà, e qualcuno su quel forum fortunatamente lo sta facendo notare nonostante non sia esattamente un lover del giocatore, è che in questa Italia probabilmente non sposterebbero a sufficienza nemmeno i numeri di Dirk, Parker o altri. Bargnani il suo lo ha fatto eccome, non si può pretendere che oltre a questo ti faccia anche vincere le partite da solo quando il resto della squadra fa schifo o quando gli altri due NBA hanno giocato un europeo ampiamente deludente. Non è Nowitzki, pace, ma questo lo sapevamo già. E oltretutto lo stesso Nowitzki è un giocatore con dei limiti difensivi importanti, la differenza è che nella Germania non lo fanno giocare a centro area e in quel ruolo hanno naturalizzato Kaman. Da noi Bargnani è l'unico che porta un blocco, l'unico che stoppa, l'unico che difende nel pitturato. Lo fa male? Sì, spesso lo fa male, ma la soluzione non è avere Nowitzki al posto di Bargnani, la soluzione è avere al fianco di Bargnani un paio di buoni giocatori in più. E magari a quel punto scopri che le cifre di Bargnani spostano più di quanto si creda.

Dirk è dannatamente fortunato che dall'inizio della sua carriera alla fine ha avuto e avrà sempre il culo parato..purtoppo il mago non so quando avrà questa fortuna!!!

paolo ha scritto:

ETeLoVojoDi ha scritto:C'è qualche idiota, su http://www.forum-basket.com, che sta provando a dare la colpa dell'europeo a Bargnani.
E perchè non è Nowitzki e perchè ha bucato la partita con la Germania e perchè i suoi 25 punti a partita non spostano...

Sarebbero da prendere a calci nelle palle

No dai, non stanno provando a dargli la colpa. Semplicemente, come detto altre volte, a tanti Bargnani non piace e quindi si tira fuori questo discorso per cui i suoi numeri non spostano e ti fanno vincere meno di quanto potrebbero perchè "paghi" alcuni limiti del giocatore in altri ambiti (difesa su certe situazioni, presenza sotto canestro, tendenza a non essere sempre presente in ogni momento della partita, ecc...). La realtà, e qualcuno su quel forum fortunatamente lo sta facendo notare nonostante non sia esattamente un lover del giocatore, è che in questa Italia probabilmente non sposterebbero a sufficienza nemmeno i numeri di Dirk, Parker o altri. Bargnani il suo lo ha fatto eccome, non si può pretendere che oltre a questo ti faccia anche vincere le partite da solo quando il resto della squadra fa schifo o quando gli altri due NBA hanno giocato un europeo ampiamente deludente. Non è Nowitzki, pace, ma questo lo sapevamo già. E oltretutto lo stesso Nowitzki è un giocatore con dei limiti difensivi importanti, la differenza è che nella Germania non lo fanno giocare a centro area e in quel ruolo hanno naturalizzato Kaman. Da noi Bargnani è l'unico che porta un blocco, l'unico che stoppa, l'unico che difende nel pitturato. Lo fa male? Sì, spesso lo fa male, ma la soluzione non è avere Nowitzki al posto di Bargnani, la soluzione è avere al fianco di Bargnani un paio di buoni giocatori in più. E magari a quel punto scopri che le cifre di Bargnani spostano più di quanto si creda.

Si Paolo, ma se alla fine di un'Europeo in cui Bargnani ha fatto vedere che è senz'altro (con tutti i suoi difetti) uno dei BIG europei, mi focalizzi sulle sue magagne piuttosto che essere incazzato con altri PRESUNTI BIG, allora io dico che sei quanto meno in malafede.

Oggi questo paragone Bargnani Nowitzki non ha nessun motivo di esistere.
Se lo fai è solo per sviare la discussione da quelli che veramente vanno criticati, cioè gli altri due PRESUNTI BIG.
Che il resto (salvando Hackett, che ha fatto un buon europeo) fosse bassa manovalanza lo si sapeva.
Criticarli è come sparare sulla Crocerossa.

Canà ha scritto:

paolo ha scritto:

ETeLoVojoDi ha scritto:C'è qualche idiota, su http://www.forum-basket.com, che sta provando a dare la colpa dell'europeo a Bargnani.
E perchè non è Nowitzki e perchè ha bucato la partita con la Germania e perchè i suoi 25 punti a partita non spostano...

Sarebbero da prendere a calci nelle palle

No dai, non stanno provando a dargli la colpa. Semplicemente, come detto altre volte, a tanti Bargnani non piace e quindi si tira fuori questo discorso per cui i suoi numeri non spostano e ti fanno vincere meno di quanto potrebbero perchè "paghi" alcuni limiti del giocatore in altri ambiti (difesa su certe situazioni, presenza sotto canestro, tendenza a non essere sempre presente in ogni momento della partita, ecc...). La realtà, e qualcuno su quel forum fortunatamente lo sta facendo notare nonostante non sia esattamente un lover del giocatore, è che in questa Italia probabilmente non sposterebbero a sufficienza nemmeno i numeri di Dirk, Parker o altri. Bargnani il suo lo ha fatto eccome, non si può pretendere che oltre a questo ti faccia anche vincere le partite da solo quando il resto della squadra fa schifo o quando gli altri due NBA hanno giocato un europeo ampiamente deludente. Non è Nowitzki, pace, ma questo lo sapevamo già. E oltretutto lo stesso Nowitzki è un giocatore con dei limiti difensivi importanti, la differenza è che nella Germania non lo fanno giocare a centro area e in quel ruolo hanno naturalizzato Kaman. Da noi Bargnani è l'unico che porta un blocco, l'unico che stoppa, l'unico che difende nel pitturato. Lo fa male? Sì, spesso lo fa male, ma la soluzione non è avere Nowitzki al posto di Bargnani, la soluzione è avere al fianco di Bargnani un paio di buoni giocatori in più. E magari a quel punto scopri che le cifre di Bargnani spostano più di quanto si creda.

Dirk è dannatamente fortunato che dall'inizio della sua carriera alla fine ha avuto e avrà sempre il culo parato..purtoppo il mago non so quando avrà questa fortuna!!!

Beh, diciamo che di avere il culo parato Dirk se l'è ampiamente meritato, visto quanto è forte. Ma alla fine non è altro che il concetto di costruire una squadra di basket con criterio, ed è lo stesso discorso ripetuto mille volte per quanto riguarda Bargnani a Toronto. Piuttosto che lamentarsi che Bargnani non è il giocatore perfetto e dire che sarebbe più bello se oltre che un grande attaccante e un discreto stoppatore fosse anche un gran difensore o un rimbalzista strepitoso (ma dai che sarebbe più bello? Ma davvero?) è il caso di capire come fare ad affiancargli i giocatori giusti in certi ruoli per evitare di "costringere" Bargnani a dover fare anche quello che non sa fare. E' un po' più facile trovare un centro discreto che trovare uno forte quanto Bargnani in attacco, grande rimbalzista e ottimo difensore. Quanti ce ne sono al mondo oggi come oggi che corrispondano a questa descrizione? Nessuno? Poi oh, se c'è chi riesce a discutere Bargnani anche dopo un europeo del genere perchè i suoi numeri non spostano e sottolinea che Nowitzki invece la Germania la fa vincere, io non so cosa farci. Del resto è anni che Bargnani viene giudicato con un metro un po' particolare.

ETeLoVojoDi ha scritto:Si Paolo, ma se alla fine di un'Europeo in cui Bargnani ha fatto vedere che è senz'altro (con tutti i suoi difetti) uno dei BIG europei, mi focalizzi sulle sue magagne piuttosto che essere incazzato con altri PRESUNTI BIG, allora io dico che sei quanto meno in malafede.

Oggi questo paragone Bargnani Nowitzki non ha nessun motivo di esistere.
Se lo fai è solo per sviare la discussione da quelli che veramente vanno criticati, cioè gli altri due PRESUNTI BIG.
Che il resto (salvando Hackett, che ha fatto un buon europeo) fosse bassa manovalanza lo si sapeva.
Criticarli è come sparare sulla Crocerossa.

Ah sì, questo è palese. Chi continua a parlare di Bargnani anche dopo un europeo del genere lo fa per sviare l'attenzione e non dover discutere l'europeo di Gallinari (Belinelli mettiamolo da parte, che quasi nessuno se lo aspettava determinante per questa squadra).

Canà ha scritto:

paolo ha scritto:

ETeLoVojoDi ha scritto:C'è qualche idiota, su http://www.forum-basket.com, che sta provando a dare la colpa dell'europeo a Bargnani.
E perchè non è Nowitzki e perchè ha bucato la partita con la Germania e perchè i suoi 25 punti a partita non spostano...

Sarebbero da prendere a calci nelle palle

No dai, non stanno provando a dargli la colpa. Semplicemente, come detto altre volte, a tanti Bargnani non piace e quindi si tira fuori questo discorso per cui i suoi numeri non spostano e ti fanno vincere meno di quanto potrebbero perchè "paghi" alcuni limiti del giocatore in altri ambiti (difesa su certe situazioni, presenza sotto canestro, tendenza a non essere sempre presente in ogni momento della partita, ecc...). La realtà, e qualcuno su quel forum fortunatamente lo sta facendo notare nonostante non sia esattamente un lover del giocatore, è che in questa Italia probabilmente non sposterebbero a sufficienza nemmeno i numeri di Dirk, Parker o altri. Bargnani il suo lo ha fatto eccome, non si può pretendere che oltre a questo ti faccia anche vincere le partite da solo quando il resto della squadra fa schifo o quando gli altri due NBA hanno giocato un europeo ampiamente deludente. Non è Nowitzki, pace, ma questo lo sapevamo già. E oltretutto lo stesso Nowitzki è un giocatore con dei limiti difensivi importanti, la differenza è che nella Germania non lo fanno giocare a centro area e in quel ruolo hanno naturalizzato Kaman. Da noi Bargnani è l'unico che porta un blocco, l'unico che stoppa, l'unico che difende nel pitturato. Lo fa male? Sì, spesso lo fa male, ma la soluzione non è avere Nowitzki al posto di Bargnani, la soluzione è avere al fianco di Bargnani un paio di buoni giocatori in più. E magari a quel punto scopri che le cifre di Bargnani spostano più di quanto si creda.

Dirk è dannatamente fortunato che dall'inizio della sua carriera alla fine ha avuto e avrà sempre il culo parato..purtoppo il mago non so quando avrà questa fortuna!!!

Beh, insomma, Dirk fino a prima dell'anello, pur avendo 1000 motivi più del mago per essere lodato è stato definito come uno che si scioglie nei momenti decisivi, un giocatore in meno in difesa, soft.. --> http://www.youtube.com/watch?v=TUwFnvRIMOU 7'20''

The Huge ha scritto:

REDDEN ha scritto:huge io ho fatto il pronostico contro la serbia non dell'europeo.
che siamo forti in una rotazione ridotta a 7 lo sostengo ancora infatti abbiamo sempre perso alla distanza mi sembra.
se poi vuoi che io dica quello che vuoi sentire ti accontento come i bambini

Redden, non sei capace a sostenere un contradditorio?

Vabbè, contento tu, per quel che mi frega ...

non temo il contraddittorio con te,scendi dal piedistallo che non ti dona affatto

semmai dovessi fare l'allenatore in futuro, cercherei negli archivi questa partita della nazionale, me la procurerei, e la farei vedere ai miei giocatori:

"ragazzi, ecco cosa non dovete fare in un campo di pallacanestro"

Sono daccordo con te Paolo..se il mago in nba aveva come play un nash e un bisonte come pivot era tutta un'altra cosa..come in nazionale se si aveva un gentile(nando) e sotto un rusconi bhè bhè...!

tomlarey ha scritto:
Beh, insomma, Dirk fino a prima dell'anello, pur avendo 1000 motivi più del mago per essere lodato è stato definito come uno che si scioglie nei momenti decisivi, un giocatore in meno in difesa, soft.. --> http://www.youtube.com/watch?v=TUwFnvRIMOU 7'20''

Io sono convinto che Dirk non vinceva nemmeno quest'anno senza Chandler.
Ma questo non implica che non sia un fenomeno o, quanto meno, fortissimo.

Detto cio' e fatte le debite proporzioni tra tutti i personaggi coinvolti, io qualche minuto di Cusin Centro e Mago PF me li sarei sparati comunque, per vedere l'effetto che fa.

In ogni caso non capisco perchè riprendere sto paragone Dirk-Mago pure oggi.
Che mi rappresenta?
Se mettevi Dirk nell'Italia al posto del Mago cambiava molto?
Secondo me sposata di più avere Kaman al posto di Cusin...

ETeLoVojoDi ha scritto:

tomlarey ha scritto:
Beh, insomma, Dirk fino a prima dell'anello, pur avendo 1000 motivi più del mago per essere lodato è stato definito come uno che si scioglie nei momenti decisivi, un giocatore in meno in difesa, soft.. --> http://www.youtube.com/watch?v=TUwFnvRIMOU 7'20''

Io sono convinto che Dirk non vinceva nemmeno quest'anno senza Chandler.
Ma questo non implica che non sia un fenomeno o, quanto meno, fortissimo.

Detto cio' e fatte le debite proporzioni tra tutti i personaggi coinvolti, io qualche minuto di Cusin Centro e Mago PF me li sarei sparati comunque, per vedere l'effetto che fa.

In ogni caso non capisco perchè riprendere sto paragone Dirk-Mago pure oggi.
Che mi rappresenta?
Se mettevi Dirk nell'Italia al posto del Mago cambiava molto?
Secondo me sposata di più avere Kaman al posto di Cusin...

Beh tutti avrebbero preso Kaman per Cusin così non avrebbe segnato ogni volta contro il Mago nell'ultimo quarto

Gabbo ha scritto:NT=National Team?

yes