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berrydiberryville ha scritto:l'esperienza incubo milano è finita: non si è capito se il problema sia lui che non è in grado di essere leader (una serie impressionante di "passaggi a vuoto" nei momenti clou: dai tiri forzati all'ultimo sec...alle penetrazioni individuali dritto per dritto contro i muri difensivi avversari....per noj parlare del nervosismo etc...), o se il fatto che non sia riuscito ad esserlo facendo il sesto uomo.

comunque sono molte le ombre viste, che non avrei mai immaginato, visto soprattutto l'evoluzione rapidissima che il gallo ha fatto l'anno scorso.

speriamo dunque sia stato solo un problema di "ruolo".

a mio parere però, esattamente come in nazionale, se i compagni sono pippe...
non gli si può dare contro più di tot.

mi riferisco più che ad americani e greci agli italiani: giacchetti e mancinelli (che come in nazionale, così in club PERDE sempre l'avversario, e sbaglia 2 o 3 "momenti" a partita).

non lo conoscevo giachetti, ne parlavano bene, dicevano che la nazionale aveva perso tanto con lui....E invece è pessimo!

bene non vedo l'ora di rivedere l'nba...(qualche play migliore c'è mi sa!)

A me quello che lascia più perplesso di questa parentesi europea di Danilo è che l'unica voce sicuramente positiva è quella dei falli subiti (che addirittura in Eurolega costituiscono quasi la metà della sua valutazione). E' l'unico ambito nel quale è stato in grado di fare valere la sua forza, tecnica ma soprattutto fisica. Per il resto poca roba, percentuali basse, pochissimi assist, tante forzature, un giocatore meno decisivo, meno totale, insomma meno forte di quanto dovrebbe essere. Adesso si torna in NBA, stiamo a vedere...

berrydiberryville ha scritto:l'esperienza incubo milano è finita: non si è capito se il problema sia lui che non è in grado di essere leader (una serie impressionante di "passaggi a vuoto" nei momenti clou: dai tiri forzati all'ultimo sec...alle penetrazioni individuali dritto per dritto contro i muri difensivi avversari....per noj parlare del nervosismo etc...), o se il fatto che non sia riuscito ad esserlo facendo il sesto uomo.

comunque sono molte le ombre viste, che non avrei mai immaginato, visto soprattutto l'evoluzione rapidissima che il gallo ha fatto l'anno scorso.

speriamo dunque sia stato solo un problema di "ruolo".

a mio parere però, esattamente come in nazionale, se i compagni sono pippe...
non gli si può dare contro più di tot.

mi riferisco più che ad americani e greci agli italiani: giacchetti e mancinelli (che come in nazionale, così in club PERDE sempre l'avversario, e sbaglia 2 o 3 "momenti" a partita).

non lo conoscevo giachetti, ne parlavano bene, dicevano che la nazionale aveva perso tanto con lui....E invece è pessimo!

bene non vedo l'ora di rivedere l'nba...(qualche play migliore c'è mi sa!)

A parte che Giachetti ha un ruolo molto marginale in squadra quindi nn credo che sia colpa sua se il Gallo ha fatto pietà rispetto alle aspettative... anche Bargnani aveva dei compagni pippe in nazionale(come li ha a Toronto) xò è nettamente migliore. Ho sempre messo il Mago un mezzo gradino sul Gallo, ma dopo questi Europei e parentesi a Milano del Gallo adesso lo metto 2/3 gradini su. Se sei un fenomeno tale come tutti lo crediamo(compreso me) anke se i tuoi compagni sono incapaci tu devi distinguerti, nn confonderti tra la massa. Speriamo che l'aria americana gli faccia ritrovare la mano(che è il fattore che gli manca + di tutti gli altri)

Faccio un post ad argomenti perchè la carne al fuoco è tanta
Sulle critiche al suo gioco e all'inizio di stagione a milano:
Io mi domano una cosa ... Se il gallo ha fatto pietà i restanti giocatori dell'EA7 cosa hanno fatto?
Ieri non ha fatto una bella partita (non gli è entrato un tiro che sia uno) e siamo tutti d'accordo ma questa mania di criticarlo a priori stufa...
Per intenderci le critiche sono arrivate anche quando Ne ha fatti 24 contro il maccabi e tutti a dire eh si ma ormai non fa altro che penetrare prendendo i falli...
Ora la mia domanda va a chi ha mai giocato a basket agonisticamente (al campetto non conta)
Vi siete mai trovati in una situazione in cui tutti i vostri tiri non entrano mai? Ecco dovendo stare in campo cosa fate per rendervi utili ? I più sagaci cercano i contatti (danilo è uno di questi) o gli scarichi gli altri continuano a sparacchiare a salve avvantaggiando gli avversari(giocatori alla jr.smith )
Criticarlo per quello che è il miglior aspetto del suo gioco (la capacità nonostante le difficolltà di rendersi utile per la squadra) è come criticare sebastian vettel perchè non Sa Guidare
Per intenderci fino a ieri era il 7 miglior realizzatore dell'eurolega tirando solo i liberi

Riguardo la partita di Ieri sua e in generale di milano :
come in altre partite ha tentato l'approccio al tiro ed i risultati sono stati pessimi tuttavia quando ha capito che tirando faceva solo danni ha iniziato a cercare scarichi e penetrazioni ... Risultato? Con lui in campo l'olimpia si è riavvicinata ed è arrivata a 100 secondi con la possibilità di vincere poi però un imbecille di allenatore(si perchè scariolo è un imbecille poco da dire) ha deciso che doveva diventare protagonista della partita e ha disegnato alcuni tra gli schemi tra i più idioti della storia di questo sport : si inizia con palla a mancinelli e tiro da 3 sul -2.
Ora premesso che mancio non è uno di quei tiratori da 3 a cui affideresti un pallone decisivo mi domando io : non è meglio affidarsi a una penetrazione del gallo o dello stesso mancio con la sicurezza dei tiri liberi o di un più comodo layup? In questo modo Si arriva in parità e poi si difende con loro col morale a terra per essere stati raggiunti... E invece no si arriva sotto di due con palla in mano al real si lascia da solo il loro miglior realizzatore della serata che segna comodamente da 3 dopo aver preso una tripla però invece di tirare subito da tre (cosa che in quel momento era l'unica soluzione) arriva il capolavoro : pensano bene di invertire le azioni e cosi sul -5 fanno penetrare nicholas non il gallo non il mancio ma NICHOLAS :un tiratore tanto divino sugli scarichi quanto pessimo sulle penetrazioni che naturalmente palleggia per 20 secondi e poi sbaglia il tiro...

Sulla Prossima stagione :
Premesso che questo tiro prima o poi dovrà entrare e quindi il suo rendimento dovrebbe (uso il comdizionale per scaramanzia) aumentare
La situazione di danilo ai nuggets è come un bicchiere che si può giudicare mezzo pieno o mezzo vuoto:
A denver non cè letteralmente nessuno e quindi il lato positivo è che nell'ultimo anno di contratto danilo potrà gestire più palloni e realizzare di conseguenza più punti (cosa che in fase di rinnovo o di eventuale firma con altra squadra può fruttargli parecchi soldi)
Il lato negativo è che non essendoci nessuno le possibilità di denver di arrivare ai PO attualmente sono le stesse che ha Il mago di fare una stagione a 15 rimbalzi a partita
E che quindi inizierà proprio come il mago ad essere la stella di una squadra perdente e di conseguenza il capro espiatorio di tutte le disgrazie cittadine

Fine della prima parte
Scusate la lunghezza del post e gli eventuali errori di battitura ma l'ipad per scrivere i mega post non è proprio indicato

shaq91 ha scritto:Per intenderci le critiche sono arrivate anche quando Ne ha fatti 24 contro il maccabi e tutti a dire eh si ma ormai non fa altro che penetrare prendendo i falli...
Ora la mia domanda va a chi ha mai giocato a basket agonisticamente (al campetto non conta)
Vi siete mai trovati in una situazione in cui tutti i vostri tiri non entrano mai? Ecco dovendo stare in campo cosa fate per rendervi utili ? I più sagaci cercano i contatti (danilo è uno di questi) o gli scarichi gli altri continuano a sparacchiare a salve avvantaggiando gli avversari(giocatori alla jr.smith )
Criticarlo per quello che è il miglior aspetto del suo gioco (la capacità nonostante le difficolltà di rendersi utile per la squadra) è come criticare sebastian vettel perchè non Sa Guidare
Per intenderci fino a ieri era il 7 miglior realizzatore dell'eurolega tirando solo i liberi

A livelli infimi, ma pure io ho giocato e gioco a basket. Direi che sono più o meno 25 anni che i miei tiri non entrano mai o quasi, ma non è che io dico che sono in un periodo sfortunato, Semplicemente non ho sto gran tiro. Il Gallo, tranne qualche giornata di grazia, è più di un anno che dimostra di non avere più un tiro affidabile. Forse è ora di capire che allo stato attuale delle cose non è sfortunato che non gli entra nulla, semplicemente deve tornare a lavorare con più cura sul tiro.

Da quando è in NBA io lo ho visto fare partite da all around, quello che io pensavo potesse diventare, forse 5 o 6 volte. Quest'anno in Europa non ha mai fatto una partita da uomo squadra, spesso ha fatto solo il terminale offensivo. Ok il sistema del gellato non è proprio il massimo, ma a me pare che abbia ristretto tantissimo il suo repertorio. E questo mi delude e non mi va bene. Io speravo che a questo punto sarebbe stato un altro tipo di giocatore, un Kirilenko, un Batum attuale. Invece mi dispiace dirlo ma non lo è.

Poi ha 23 anni di tempo ne ha, però io non posso ritenermi soddisfatto di ciò che è ora Gallinari, soprattutto viste le premesse mostrate in giovanissima età. Vederlo ricevere palla e buttarsi in area con i paraocchi non è quello che mi aspettavo da lui.

bravo faccia, quoto in pieno tutto quanto. mi spiace vedere una certa supponenza, quando in NBA a volta l'ho visto dominare mentalmente la partita, sapendo prima degli altri quale scelta giusta era da fare. Sarà che in america c'è decisamente meno tecnica e molto + fisico, sarà che il QI dell'NBA non è alto come quello dell'eurolega, ma qui lo vedo ridimensionato rispetto a come ha giocato x larghi tratti a NY...

Faccia ha scritto:
A livelli infimi, ma pure io ho giocato e gioco a basket. Direi che sono più o meno 25 anni che i miei tiri non entrano mai o quasi, ma non è che io dico che sono in un periodo sfortunato, Semplicemente non ho sto gran tiro. Il Gallo, tranne qualche giornata di grazia, è più di un anno che dimostra di non avere più un tiro affidabile. Forse è ora di capire che allo stato attuale delle cose non è sfortunato che non gli entra nulla, semplicemente deve tornare a lavorare con più cura sul tiro.

Da quando è in NBA io lo ho visto fare partite da all around, quello che io pensavo potesse diventare, forse 5 o 6 volte. Quest'anno in Europa non ha mai fatto una partita da uomo squadra, spesso ha fatto solo il terminale offensivo. Ok il sistema del gellato non è proprio il massimo, ma a me pare che abbia ristretto tantissimo il suo repertorio. E questo mi delude e non mi va bene. Io speravo che a questo punto sarebbe stato un altro tipo di giocatore, un Kirilenko, un Batum attuale. Invece mi dispiace dirlo ma non lo è.

Poi ha 23 anni di tempo ne ha, però io non posso ritenermi soddisfatto di ciò che è ora Gallinari, soprattutto viste le premesse mostrate in giovanissima età. Vederlo ricevere palla e buttarsi in area con i paraocchi non è quello che mi aspettavo da lui.

e basta con sti discorsi sarebbe potuto diventare questo o quell'altro...
questo è il giocatore che è diventato ... limitatevi a tifarlo senza farvi seghe mentali su cosa sarebbe potuto diventare
sono d'accordo sul lavorare sul tiro ma dire che le sue penetrazioni sono nocive al suo gioco è tutt'altra cosa
poi per me essere un uomo squadra significa anche tenere la squadra a galla quando gli altri non segnano ...
e a milano tutti i nomi che ci sono stanno giocando molto sotto le aspettative
quindi continuare a passare a un nicholas che non segna nemmeno sotto tortura per me è più nocivo che penetrare per prendersi 2 liberi
poi bada bene se al gallo ritorna anche il tiro a batum e kirilenko li porta a scuola come e quando vuole

Matt_11 ha scritto:Sarà che in america c'è decisamente meno tecnica e molto + fisico, sarà che il QI dell'NBA non è alto come quello dell'eurolega, ma qui lo vedo ridimensionato rispetto a come ha giocato x larghi tratti a NY...

Io non sono mai d'accordo quando si dice che in Europa c'è più IQ e più tecnica. Secondo me, è un pregiudizio. L'ultimo dei Sonny Weems sta facendo un figurone qua da noi, ed è uno dei giocatori più stupidi che abbiano giocato nei Raptors, che già non brillavano per sagacia.
C'è chi si trova meglio in Europa e chi si trova meglio in America, ma resta il fatto che, anche se in regular season si vedono partite giocate con meno agonismo di quello che si vede in Eurolega, la NBA ha un tasso tecnico e atletico superiore alla media europea. Si può discutere su quali tradizioni producano il basket più piacevole o più ortodosso, ma non su chi siano i più forti.

Su Gallinari: al contrario di quanto si sostiene sempre (perchè la teoria del "prescelto" prevede che sia una specie di eroe mitologico), io non so se subisca la pressione, ma mi pare che ultimamente sbagli spesso le partite importanti o i momenti caldi, fra Denver, Nazionale e Milano.

Faccia ha scritto:A livelli infimi, ma pure io ho giocato e gioco a basket. Direi che sono più o meno 25 anni che i miei tiri non entrano mai o quasi, ma non è che io dico che sono in un periodo sfortunato, Semplicemente non ho sto gran tiro. Il Gallo, tranne qualche giornata di grazia, è più di un anno che dimostra di non avere più un tiro affidabile. Forse è ora di capire che allo stato attuale delle cose non è sfortunato che non gli entra nulla, semplicemente deve tornare a lavorare con più cura sul tiro.

Da quando è in NBA io lo ho visto fare partite da all around, quello che io pensavo potesse diventare, forse 5 o 6 volte. Quest'anno in Europa non ha mai fatto una partita da uomo squadra, spesso ha fatto solo il terminale offensivo. Ok il sistema del gellato non è proprio il massimo, ma a me pare che abbia ristretto tantissimo il suo repertorio. E questo mi delude e non mi va bene. Io speravo che a questo punto sarebbe stato un altro tipo di giocatore, un Kirilenko, un Batum attuale. Invece mi dispiace dirlo ma non lo è.

Poi ha 23 anni di tempo ne ha, però io non posso ritenermi soddisfatto di ciò che è ora Gallinari, soprattutto viste le premesse mostrate in giovanissima età. Vederlo ricevere palla e buttarsi in area con i paraocchi non è quello che mi aspettavo da lui.

Perfetto, come al solito.

Charles ha scritto:

Faccia ha scritto:A livelli infimi, ma pure io ho giocato e gioco a basket. Direi che sono più o meno 25 anni che i miei tiri non entrano mai o quasi, ma non è che io dico che sono in un periodo sfortunato, Semplicemente non ho sto gran tiro. Il Gallo, tranne qualche giornata di grazia, è più di un anno che dimostra di non avere più un tiro affidabile. Forse è ora di capire che allo stato attuale delle cose non è sfortunato che non gli entra nulla, semplicemente deve tornare a lavorare con più cura sul tiro.

Da quando è in NBA io lo ho visto fare partite da all around, quello che io pensavo potesse diventare, forse 5 o 6 volte. Quest'anno in Europa non ha mai fatto una partita da uomo squadra, spesso ha fatto solo il terminale offensivo. Ok il sistema del gellato non è proprio il massimo, ma a me pare che abbia ristretto tantissimo il suo repertorio. E questo mi delude e non mi va bene. Io speravo che a questo punto sarebbe stato un altro tipo di giocatore, un Kirilenko, un Batum attuale. Invece mi dispiace dirlo ma non lo è.

Poi ha 23 anni di tempo ne ha, però io non posso ritenermi soddisfatto di ciò che è ora Gallinari, soprattutto viste le premesse mostrate in giovanissima età. Vederlo ricevere palla e buttarsi in area con i paraocchi non è quello che mi aspettavo da lui.

Perfetto, come al solito.

Esatto =D ad avvalorare queste parole c'è il fatto che Danilo era diventato un tiratore incredibile da 3 quando era stato fermo il primo anno a NY e ha avuto tutto il tempo di allenarsi... piano piano sta perdendo di efficacia...

sonny weems in europa domina perchè è un 3 con un corpo da 5, secondo le proporzioni europee.. non brilla x tecnica nè x QI, ma è in grado di sopperire a queste 2 gravissime mancanze con un fisico straripante. infatti appena torna negli states torna il giocatore medio/mediocre che è, perchè lì il suo fisico è roba comune.

Matt_11 ha scritto:sonny weems in europa domina perchè è un 3 con un corpo da 5, secondo le proporzioni europee.. non brilla x tecnica nè x QI, ma è in grado di sopperire a queste 2 gravissime mancanze con un fisico straripante. infatti appena torna negli states torna il giocatore medio/mediocre che è, perchè lì il suo fisico è roba comune.

risposta errata.
fisicamente domina, è vero, però non ha assolutamente un corpo da 5 europeo. Sonny è 1.96 x 92, quindi come Belinelli (che non mi sembra giocasse centro a Bologna).

la verità è che Weems non è un giocatore ignorante (a Toronto purtroppo solo a sprazzi ha fatto vedere belle cose, per il resto si è sempre allineato ai giovani pistola) né tantomeno un giocatore mediocre.
ha una buona visione di gioco ed è un buon passatore (a Toronto, quando non si è spalmato il bostik sulle mani, ha sfornato assist pregevoli), un tiro che non è malvagio (ha preso confidenza con la lunga distanza) e un QI insospettabile.

insomma, non è un fenomeno, ovvio, però è un giocatore ben migliore rispetto a quello visto a Toronto. secondo me l'Europa gli sta facendo bene.

Se Danilo lavora sul tiro e riprende a mettere le bombe con regolarità diventa un giocatore perfetto o quasi. Adesso come adesso io lo sfiderei spesso e volentieri al tiro dalla distanza perchè è tanto (troppo) tempo che non lo mette con regolarità. Anche se gli americani non vogliono se fossi in Danilo farei come il Mago, via 6-8 kg di troppo. Ostia sembra si sia gonfiato di silicone. La sua schiena non lo regge e lui deve giocare di agilità, rapidità e tecnica. Non ci guadagna nulla a fare a sportellate con chi non sa fare altro e magari è comunque più grosso.

Caro Shaq, guarda che Vettel a Napoli e a Roma non riuscirebbe nemmeno a starci dietro nel traffico.

W il Mago Magro, Ala, Tiratore che realizza 25 PPG in una stagione da ALLSTAR game e W la PUCCHIACCA MAROCCHINA

mago dici che se andiamo alla red bull il titolo lo vinciamo ?
cmq naturalmente d'accordo sull'allenamento sul tiro da 3
penso che se riuscisse ad ottenere un tiro che va dentro con costanza diventerebbe un giocatore da all-star game fisso
sui kiletti sai che non sono d'accordo (ma detto da un simpatico robustello come me non so se valga come teoria ) ma non so se essere troppo smilzi nella pallacanestro moderna può essere un beneficio e non uno svantaggio
alla fin fine il mago per quanto dimagrito resta per lo meno 10kg più di danilo e non ha mai avuto problemi di mobilità

si ma come si fa a confrontare gallinari e bargnani sul fisico quando uno quest anno ha giocato 5 e gallinari è un 3? grazie al cavolo che il mago è + grosso. ma entrambi rispetto ai loro modelli classici di ruolo sono + snelli agili e asciutti. e speriamo rimangano così!

appunto speriamo rimangano cosi l'importante è che non calino risultando troppo asciutti
poi non per dirti ma andrea è nettamente più agile di danilo anche essendo 5 cm e 10kg in più