La grande truffa: schiavi senza catene

[fagiu]

Vedi, manchi il punto focale del mio discorso...
ovvio che se uno gli chiede finanziamenti loro non ci pensano due volte, ma il punto centrale è una altro.
Loro possono far scatenare guerre a loro piacimento da un giorno all'altro, così, dal nulla.
Ne abbiamo un esempio molto vicino... Iraq docet.

Questo è una dinamica generale, noi stavamo parlando di un caso particolare e di una certa importanza, la seconda guerra mondiale. L' Adolfo non agiva su ordine di potentati economici e non dipendeva dal loro assenso come un capo di stato democratico

ricordati: non c'è crisi al mondo che il DioBanchiere non veda, non controlli, non voglia.
Il giochino è semplice...
a loro basta emettere tanta moneta, che come si è capito è gravata di interessi;
successivamente ritirano quantità di moneta che è fisiologica nel loro sistema perverso in quanto serve per pagare gli interessi contratti con la precedente emissione di moneta, e di conseguenza la gente si ritrova materialmente in mancanza della moneta necessaria...
non riescono più a pagare i debiti: crack!

Ti diranno che c'è stat una questione di speculazioni, di investimenti azzardati, di finanza pomapta... è vero, è tutto vero.
Ma la radice del problema sta a monte.
Chi controlla l'emissione di moneta controlla tutto ciò che si fa con la moneta.

Anche qui parli in generale, come se la crisi del '29 fosse una banale recessione, invece ha rischiato di affossare il capitalismo. Credi che la Fed abbia progettato un simile disastro, che nuoceva ai suoi stessi traffici? Non t'allargare

Se l'agenda del Nuovo Ordine Mondiale non viene realizzata tramite gli attacchi terroristici all'America e se gli americani non accettano di deporre le loro armi e di cedere la loro sovranità al Nuovo Ordine Mondiale, il prossimo attacco sarà una guerra chimica, biologica e/o nucleare contro il popolo americano. Gli architetti del Nuovo Ordine Mondiale non esiteranno a usare come ultima risorsa una bomba atomica o all'idrogeno su una delle maggiori città americane.
- New York Times, 24 settembre 2001

Articolo anonimo?

[OrsoMarsicano]

Nick

Personalmente, lo ritengo intrinseco nel codice umano(genico) quello che hai appena scritto.
Anzi di più, noi siamo scesi dagli alberi, ad un certo punto della storia della terra, grazie al fatto di aver sviluppato la capacità di controllare/dominare/prevedere; e queste ci hanno permesso di affinare tecniche che ci hanno portato ai nostri giorni(lobo snx), insieme anche alla socializzazione.

Non dimentichiamoci, che questa evoluzione(per chi crede nel Darwinismo ) ha portato con se anche le nostre capacità primitive intemperanza/dominio(ricorre)/istintività (lobo dx).


Sulla questione dei mezzi e dei fini, non sono particolarmente in accordo/disaccordo, perchè non so bene fino a che punto l'uomo sia in grado di controllare/prevedere i fini.
Quindi:
-Sulla questione della volontà che concide con i fini siamo sicuri?
Secondo me, quel che è certo, è che la padronanza dei mezzi non gli manca.

Sono in disaccordo,con te Nick, quando parli di volontà/possibilità di distruggersi.Casomai si è accorto che esiste un piccolo spiraglio,fisicamente, di prolungare la sopravvivenza, o di diventare immortale( altrimenti lo scopo della vita è quello di riprodursi e morire per lascire spazio a generazioni/organismi che siano in grado di interagire con l'ambiente nella maniera più "ottimale"(=risultato più alto, spreco minore di energie).

Per il Pirata:
Capisco la tua disillusione nei confronti del sistema; ma cosa proponi di succulento e nuovo?
Fagiu ti ha fatto già notare, che nessuna rivoluzione è andata a buon fine nel corso della storia.E non mi sembra il caso di tornare a sperimentare cose già vecchie e in disuso, ed io l' unica alternativa a cui riesco a pensare che non sia una rivoluzione e un cambiamento drastico dello status quo è il baratto .
D'altronde distruggere un ordine costituito, per crearne un' altro che sia pur diverso nella forma ma che sostanzialmente per reggersi ha bisogno di regole...bla,bla,bla...e quindi di stratificazione sociale?
Io un modo c'è l'ho, anzi 2(la 2° è per i credenti):
-distruggere il creato e permettere nuove forme di vita diverse da quelle attuali, se possibile.
-distruggere il creato, e sperare che un Dio più buono riesca a far qualcosa di meglio


Siamo tutti sullo stesso albero, se lo poti non cadiamo, se lo seghi bene o male che siano i frutti si va tutti per terra.

Bene, mi sono intrecciato con il gomitolo senza neanche presentarmi.Ormai è tardi
Scusate per le seghe mentali qui illustrate.E perdonatemi
Un saluto al forum migliore d'Italia.

[sygno]

Cominciare con il togliersi dai piedi quel merdaio che attualmente occupa i posti di potere...
e che questo avvenga con la forza o no a me non interessa, anche se credo che democraticamente non si può fare nulla visto che di democratico ormai non c'è più nulla (o forse non c'è mai stato).

In che senso non ti interessa, nel senso che tu saresti disposto a darti da fare sia pacificamente che militarmente ?

[Fausto]

Citando qualcuno,
mi sento un cazzone anch'io.

Giusto per aggiungere qualcosa,

fagiu,la crisi del '29 servì indubbiamente come atto di cannibalismo per le grosse e piu' potenti banche.
Dopo la crisi,se non erro,la maggioranza degli istituti di credito locali di piccole e medie dimensioni fu risucchiato e accorpato perdendo ogni forma di autonomia.


Altra chicca è il pagamento del copyright su tutte le banconote di eurolandia.
Geniale.

Avevo messo il link sul Simec.
Spero qualcuno l'abbia aperto.
Mio padre rimpiange ancora quei giorni, anche se il risparmio lo bruciava in benzina.
Però vuoi mettere la libertà.



infine,

per cui fatemi il favore del tutto personale di leggerlo tutto e bene
grazie

[OrsoMarsicano]

Ovvio che scherzo riguardo alle due possibilità prima citate.Nelle mie intenzioni voleva essere una provocazione nei riguardi del pirata.


Scusa Nick, ma ti rispondo senza mettere citazioni o quote di frasi dette anzi tempo, perchè faccio confusione.
Secondo me la consapevolezza, vera, è avvenuta non più di 120-130 anni fa, ossia per il fatto che sarebbe stato possibile una conservazione più lunga "materialmente"(che imho va più in là del ricordo, di qualcuno/qualcosa post-morte, per il fatto di essere stato più o meno importante).
Parlando di capacità di controllare i mezzi, io mi riferisco a persone che hanno la possibilità di ponderare/controllare molte più variabili rispetto a noi, perchè hanno molti mezzi a loro disposizione(anche economici), ed intravvedono possibilità di sovvertire in qualche modo le leggi della natura.Cosa che noi non possiamo fare(anche per mancanza di mezzi)(poi, chiamatemi anche pazzo se penso alcune cose, ma se esiste la possibilità di pensare a tutto ciò, non vedo perchè non ci debba essere qualcuno che ci stia provando?).
Poi se i fini che che si possono raggiungere sono quelli da me citati,non lo so.E non penso neanche che la possibilità di aspirare all'immortalità/o maggior benessere, sia per tutti o solo per una parte.
La possibilità di esprimere la propria volontà attraverso una X, in linea teorica potrebbe essere per tutti, ma la possibilità del benessere per tutti non lo so.

[ThePirate]

Fagiu ti ha fatto già notare, che nessuna rivoluzione è andata a buon fine nel corso della storia.E non mi sembra il caso di tornare a sperimentare cose già vecchie e in disuso,

Rivoluzione?


A parte che io non ho parlato di rivoluzione nel senso che intendi tu...
Comunque anche in quel senso mi vuoi dire che nessuna rivoluzione nel corso della storia sia mai andata a buon fine??
E ti credo...

Chi pensi ci sia stato dietro la Rivoluzione Francese?
Il popolo?


O dietro la Rivoluzione d'Ottobre?
Il popolo?


Deve ancora arrivare il giorno che il popolo faccia una rivoluzione...
dietro a queste pseudo-rivoluzioni ci sono sempre le stesse persone, che hanno sempre gli stessi interessi!

Il loro modo di agire è sempre lo stesso...
creano il virus, scatenano le persone, e poi gli danno il vaccino!
Il virus non è mai esistito, lo creano, per manipolare la gente, farla cadere nella loro ragnatela e farle accettare coscientemente la propria prigionia!!

Ti ripropongo una citazione:
Oggi gli americani si sentirebbero oltraggiati se le truppe delle Nazioni Unite entrassero a Los Angeles per ristabilire l'ordine; domani essi ne saranno grati. Ciò è particolarmente vero se alla gente viene detto che c'è un pericolo esterno imminente, vero o inventato che sia, che minaccia le loro stesse vite. Allora tutti i popoli pregheranno i propri leaders perché li proteggano da questo demone. L'unica cosa che ogni uomo teme è l’ignoto. Quando questo scenario si presenta si rinuncia volentieri ai propri diritti in cambio della garanzia del proprio benessere concessa dal Governo Mondiale.
- Henry Kissinger in un discorso durante un incontro del gruppo Bilderberg a Evian, Francia, 21 maggio 1992.
All'insaputa di Kissinger, il suo discorso fu registrato da un delegato svizzero durante il meeting.

A differenza dei dittatori, loro non lo impongono con la forza...
spingono la gente a chiederlo!!

Ed ecco un'intervista ad Aaron Russo sui piani dei Rockefeller
(ovviamente Russo non è più con noi per potercelo raccontare di nuovo...ma questo si sapeva)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RVn1JjJu1ng[/youtube]

[OrsoMarsicano]

Vabbè.....non posso competere con l'impostazione economica del Pirata o quella filosofica/dialettica di Nick, perchè studio ben altro(biologia->neuroscienze).
Quello che volevo dire, è che ci sono sempre stati complottisti, marionettisti, gente dedita alla cura del potere(anche se alcuno volte, non escludo, che ci si sia trovata per caso), e persone a cui non interessa tutto ciò e che quindi continuerà a chiedere.
Io penso che quello che tu vuoi(ma in fin dei conti anch'io, e molti altri come te, vorrebbero un mondo migliore) sia impraticabile.
Mi spiego meglio, tenendo ben presente che un sistema perfetto non esiste, un problema di non poco conto, secondo me è questo:
Ogni volta che si crea un vuoto,questo deve essere riempito(per questione di equilibri).Ogni sistema esige un dispendio di energia che non viene rimpiazzato.Bene come per le api(ad esempio) esiste un sistema gerarchico, anche per gli esseri umani o altri animali c'è una scala sociale, che deve essere mantenuta il più possibile in equilibrio, in ogni suo posto, pena un dispendio di surplus energetico, che ci accompagnerebbe immediatamente nel caos.
Perchè accade questo non lo so, posso ipotizzare che serva per la sopravvivenza dei più.
Si potrebbe tendere verso un sistema più eguale( sicuramente si, nel corso dellla storia, seppure ad intervalli irregolari penso che di passi avanti ne abbiamo fatti), ma sempre fino ad un certo punto, perchè imho ci sarà sempre gente che gestirà il potere e ci sarà il suo risvolto della medaglia.
Io direi che la frase che ti si addice è questa:
Odio gli indifferenti,
perchè mi da noia il loro piagnisteo
di eterni innocenti.
Domando conto ad ognuno di essi
come ha svolto il compito
che la vita gli ha posto
e gli pone quotidianamente,
di ciò che ha fatto.
e sento di poter essere inesorabile,
di non dover sprecare la mia pietà,
di non dover spartire con loro
le mie lacrime.......
Vivo.Sono partigiano
perciò odio chi non parteggia,
odio gli indifferenti.

Antonio Gramsci(sritti giovanili).

Buona fortuna per le tue battaglie, Pirà.

[ThePirate]

tenendo ben presente che un sistema perfetto non esiste

Un sistema perfetto non esiste,
ma credo che il vivere in una realtà illusoria sia un problema superiore alla semplice constatazione che un sistema perfetto non esista.

Io non chiedo un sistema perfetto,
chiedo solo che la merda non la si faccia passare per oro,
e che l'inferno non lo si faccia passare per paradiso.

ci sarà sempre gente che gestirà il potere e ci sarà il suo risvolto della medaglia.

Il problema non sta nel fatto che ci sia gente che gestisce il potere,
il problema sta nel fatto che queste persone non gestiscono un potere...

Gestire un potere è diverso dall'usare il potere.
Chi gestisce il potere lo fa a nome di qualcun'altro, e lo può fare più o meno bene, questo a me non interessa...
chi usa il potere secondo i termini che stiamo trattando non gestisce un potere a nome di qualcuno... lo fa e basta.

Come il faraone comandava gli schiavi con il suo potere,
così oggi ci sono soggetti che ci schiavizzano con il potere (non con la gestione del potere).

La differenza tra ieri ed oggi è che un tempo gli schiavi erano consapevoli di esserlo,
oggi non lo siamo.

E allora cos'è che voglio?
Io non pretendo di eliminare la schiavitù, o il dominio dell'uno sugli altri,
ma permettimi almeno di avere coscienza che quello che mi si sta offrendo è merda e non oro,
che ho davanti l'inferno e non il paradiso,
e che almeno non mi tocchi accettare la merda e l'inferno nell'incosapevolezza totale e con il sorriso sulle labbra.

Parentesi:
meglio prenderlo nel culo consapevoli o inconsapevoli?
bel dilemma...
qualcuno potrebbe pensare che è meglio nella totale inconsapevolezza, se poi la consapevolezza può portarti maggiori sofferenze.
Allora io dico che va bene....
però, prima di abbassare la testa sorridendo, datemi la possibilità di lottare...
almeno avrò la coscienza a posto.

[fagiu]

Citando qualcuno,
mi sento un cazzone anch'io.

fagiu,la crisi del '29 servì indubbiamente come atto di cannibalismo per le grosse e piu' potenti banche.
Dopo la crisi,se non erro,la maggioranza degli istituti di credito locali di piccole e medie dimensioni fu risucchiato e accorpato perdendo ogni forma di autonomia.

Quello fu uno dei vari fenomeni di sciacallaggio successivi al crollo. Ma da qui a dire che le banche più potenti causarono deliberatamente una crisi potenzialmente letale per il sistema capitalistico ce ne corre. Al massimo vi hanno contribuito con decisioni deleterie, per miopia e grettezza.

Avevo messo il link sul Simec.
Spero qualcuno l'abbia aperto.
Mio padre rimpiange ancora quei giorni, anche se il risparmio lo bruciava in benzina.
Però vuoi mettere la libertà.

Io l'ho letto, anche se non è proprio chiarissimo. Sono stati tentati diversi esperimenti del genere con denaro affrancabile, certificati di credito sostitutivi etc., ma sempre in ambiti limitati e sempre stroncati sul nascere dall'autorità.

[NickName]

e se diventiamo massoni e passiamo dalla parte del manico?

[sygno]

E allora cos'è che voglio?
Io non pretendo di eliminare la schiavitù, o il dominio dell'uno sugli altri,
ma permettimi almeno di avere coscienza che quello che mi si sta offrendo è merda e non oro,
che ho davanti l'inferno e non il paradiso,
e che almeno non mi tocchi accettare la merda e l'inferno nell'incosapevolezza totale e con il sorriso sulle labbra.

Parentesi:
meglio prenderlo nel culo consapevoli o inconsapevoli?
bel dilemma...
qualcuno potrebbe pensare che è meglio nella totale inconsapevolezza, se poi la consapevolezza può portarti maggiori sofferenze.
Allora io dico che va bene....
però, prima di abbassare la testa sorridendo, datemi la possibilità di lottare...
almeno avrò la coscienza a posto.

Tutto sto casino per farci sapere che sei consapevole di prenderlo nel culo e sei superiore agli altri perchè non sanno o fanno finta di non saperlo ?
datemi la possibilità di lottare.... ma come cazzo stai lottando ? sui forum ? non mi hai ancora risposto se sei disposto o no a farla sta minchia di guerra civile....

[GhostRider]

Non ne verremo mai a capo.

Pirata? BUST!

[ThePirate]

E allora cos'è che voglio?
Io non pretendo di eliminare la schiavitù, o il dominio dell'uno sugli altri,
ma permettimi almeno di avere coscienza che quello che mi si sta offrendo è merda e non oro,
che ho davanti l'inferno e non il paradiso,
e che almeno non mi tocchi accettare la merda e l'inferno nell'incosapevolezza totale e con il sorriso sulle labbra.

Parentesi:
meglio prenderlo nel culo consapevoli o inconsapevoli?
bel dilemma...
qualcuno potrebbe pensare che è meglio nella totale inconsapevolezza, se poi la consapevolezza può portarti maggiori sofferenze.
Allora io dico che va bene....
però, prima di abbassare la testa sorridendo, datemi la possibilità di lottare...
almeno avrò la coscienza a posto.

Tutto sto casino per farci sapere che sei consapevole di prenderlo nel culo e sei superiore agli altri perchè non sanno o fanno finta di non saperlo ?datemi la possibilità di lottare.... ma come cazzo stai lottando ? sui forum ? non mi hai ancora risposto se sei disposto o no a farla sta minchia di guerra civile....

No guarda...
L'io era generico... non mi stavo riferendo a me in particolare, ma all'io come essere umano, l'io società, l'io "uomo nelle società".
Non mi credo "io" superiore agli altri.
Non pensavo non l'avresti capito...strano, non è da te.

E poi, lottare...
lottare vuol dire avera la forza di dire no!
Anche stavolta fraintendi il senso generico,astratto, il significato simbolico, con quello pratico.
E poi, sarei disposto a fare la "guerra civile"?

allora forse non mi sono spiegato...

"Tu cosa saresti disposto a fare per essere libero"?
ma che domande fai?
cosa c'è di più grande della propria libertà?
ma che c'è bisogno di chiederlo?

non c'è nulla di più importante della libertà...
penso non sia nemmeno necessario dire cosa uno sia disposto a fare.
Una vita senza libertà non è vita, che senso avrebbe viverla?
la risposta alla tua domanda mi pare piuttosto scontata, penso ci saresti potuto arrivare da solo...

Non ne verremo mai a capo.

Pirata? BUST!

Per me la questione è molto semplice...
il difficile è accettarla,
ma una volta accettata non è tanto comlicata da capire, anzi, è proprio la sua naturale semplicità che la rende terribile!

"Pirata?Bust!"
Accetto.
Però spiegamela...sono aperto alle critiche.
Non mi dire però che lo fai perché fa "fico"...

[game]

iscrivetevi e sostenete il MOVIMENTO VALORISTA!!!!!!!!!

http://movimento-valorista.forumcommuni ... t=19752984

il luogo dove affrontare e discutere le aberrazioni del nostro tempo....iscrivetevi!!

[ThePirate]

Game, ho letto le linee guida di questo movimento...
belle parole, bei principi, però...

Però mi manca un nesso.
Come pensate di poter divulgare questi principi?
attraverso la politica?
siete un movimento politico? (anche se rifiuta l'attuale politica)
oppure no... vi muovete su altri fronti?

Non è ben chiara la cosa.
Se spieghi meglio mi potrei fare un giudizio più chiaro...

P.s. Non sarai mica tu l'amministratore, vero?