Italianbasket « forum (Archivio Storico)

shaka ha scritto: diciamo che la cosa paradossale è vedere come la stessa situazione di 3 anni fa con Ford/Calderon si sta spaventosamente ripetendo quest'anno con Calderon/Jack in maniera pressocchè identica, anche se come valore assoluto Jack<Calderon

il problema è che lo spagnolo è davvero irriconoscibile, in difesa ha sempre fatto schifo, ma quest'anno è peggio ancora, e in attacco va a sprazzi e continua a guardare solo Bosh (cosa che all'epoca faceva TJ, mentre era lui che quando entrava faceva girare meglio la palla coinvolgendo anche Andrea)

E' vero, quando entrava Calderon i Raps e Bargs giocavano meglio, il topo o entrava o tirava o passava a CB4. Poi c'era Smitch che ci faceva girare le palle con le rotazioni.

Ora è Jack che fa girare meglio la squadra, Calderon se recupera fisicamente può essere ancora importante come secondo play.

riccardo89 ha scritto:calderon era una garanzia offensivamente due anni fa, non perdeva palloni, tirava bene, e la passava a tutti, la difesa sempre schifo. Ora è diventato il topo 2 (che pochi mesi fa era jack, pensa un po), non difende, in attacco o si butta o la passa a bosh ed ha incominciato a perdere palloni. Secondo me dovrebbe giocare sempre come contro i sas, ossia entra dalla panca 20 minuti, riordina l'attacco e samzza assit. Poi ci pensa jack a buttarsi dentro l'area da ignorante (cosa che ultimamente fa bene) e a difendere un po meglio.

Esatto, Jack era il topo 2 e ora si è trasformato, soprattutto quando Calderon è stato fuori perchè sentiva meno pressione. Contro Sas non c'era in campo Calderon, forse volevi dire contro i Magic dove ha giocato 25 min ha fatto 8 assist e 5 punti...infatti ora è quello il suo ruolo.

Però il turco è il maggiore responsabile della sconfitta di ieri, oltre ai 2 punti e alla prestazione pessima è stato protagonista di un dormita su una mezza rubata di Andrea nel finale che avrebbe potuto cambiare il finale di gara.

Comunque va anche ricordato che le ultime 3 partite sono state con Magic, Spurs e Celtics, quindi ci sta anche di prendere più di 100 punti, con o senza Calderon.
E poi 2 su 3 le hanno comunque vinte.

Grahf ha scritto:Comunque va anche ricordato che le ultime 3 partite sono state con Magic, Spurs e Celtics, quindi ci sta anche di prendere più di 100 punti, con o senza Calderon.
E poi 2 su 3 le hanno comunque vinte.

Una di queste erano i sixers (e non gli spurs) e prenderne più di 100 da una squadra come i 76ers non ci sta. Peraltro Lou Williams, che è stato, insieme ad Iverson, il migliore in campo dei suoi, ha fatto la maggior parte dei punti quando in campo c'è stato Calderon.

Questo è il rendimento dei play che hanno giocato contro i Raps nelle ultime 3 gare:

Nelson 16 pts (media stagionale 12,0)
Lou Williams 23 pts (media stagionale 16,1)
Rondo 22 pts (media stagionale 13,7)

Tutti sopra la media stagionale.

REDDEN ha scritto: [...] il turco [...] per me è molto piu' dannoso lui che lo spagnolo

Per quanto riguarda il discorso Turkoglu, dico che sicuramente è stato uno dei principali responsabili della sconfitta di ieri, ma credo comunque che ci sia una bella differenza tra lui e lo spagnolo: mentre Calderon sembra per lo più superfluo, quando non nocivo, per il rendimento dei canadesi, il Turko quando gioca ai suoi standard riesce ad avere un impatto positivo e ad influenzare il rendimento generale di squadra, così come testimoniano le seguenti stats:

≥ 5 Assist 11W 4L
≥ 14 Punti 11W 6L

Certo non è in forma, e mai lo è apparso dall'inizio della stagione, ma io sono fiducioso nel fatto che possa essere veramente fondamentale per questi Raptors, un terzo violino di questo livello lì in Canada non l'hanno mai visto.

si si intendevo Orlando comunque io gli dare ianche solo 20 minuti, la difesa di calderon incide troppo, e quei 5 minuti dovrebbero essere recuperati dal non far giocare jack guardia, e dare 5 minuti in più a belinelli, che li merita sicuramente di + dello spagnolo in questo momento.

ecco alcune statistiche a dir poco incoraggianti di andrea..prima di tutto aggiornamento sul rendimento nel quarto periodo 256 min:53/100 dal campo(53% );19/38 da tre(50%);20/23 ai liberi(87%);17 blk una ogni 15 min.

poi le sue stats nelle ultime 10 partite (toronto 7-3):19.0 pt;7.3 reb;2.2 blk.unico giocatore in tutta l'nba che nelle ultime 10 viaggia ad almeno 19 pt e almeno 2blk di media.

invece ecco un raffronto fra le cifre del nostro amico turko nelle ultime 2 stagioni ad orlando ,quando in una contender con howard e lewis in squadra è esploso,mostrando grande personalità e vincendo miriadi di partite con leggendari quarti quarti,tralasciando il livello d'intensità e i finali di partita giocati quest'anno prche le differenze sarebbero più impietose di quelle già evidenti che risultano dalle seguenti stats.ad orlando:159 partite;18.2 pt;5.5 reb;5.0 ast.ai raps:37 partite;13.1 pt;4.5 reb;4.5 ast.
il nostro buom amico heido è al papponaggio spinto in canada

serpico ha scritto:Qui si possono postare le stats relative alla stagione dei Raptors e del Mago.

Comincio con questa:

Tutti stavamo lodando i miglioramenti difensivi dei Raptors, quando, dopo una lunga assenza, è rientrato Calderon.

Ebbene, lo spagnolo è rientrato da 3 partite e lo score difensivo di queste 3 gare recita:
107,76 punti subiti (min 103, max 114)

Se rapportiamo il dato alla stagione intera questo è quanto emerge:
97,00 punti subiti senza Calderon (7 volte su 12 gare i Raps hanno subito meno di 100 punti)
109,15 punti subiti con Calderon (solo 6 volte su 26 gare i Raps hanno subito meno di 100 punti)

Certo è riduttivo dare tutte le colpe allo spagnolo, ma sicuramente è un dato che fa riflettere.

intanto, con Calderon in campo, altra partita con oltre 100 punti subiti (ed è la quarta di fila) e raps involuti, in stile 1^ parte di stagione: sempre più difficile pensare che sia un caso.
senza Calderon 8W 4L (.667)
con Calderon 11W 16L (.407)

folas ha scritto:invece ecco un raffronto fra le cifre del nostro amico turko nelle ultime 2 stagioni ad orlando ,quando in una contender con howard e lewis in squadra è esploso,mostrando grande personalità e vincendo miriadi di partite con leggendari quarti quarti,tralasciando il livello d'intensità e i finali di partita giocati quest'anno prche le differenze sarebbero più impietose di quelle già evidenti che risultano dalle seguenti stats.ad orlando:159 partite;18.2 pt;5.5 reb;5.0 ast.ai raps:37 partite;13.1 pt;4.5 reb;4.5 ast.
il nostro buom amico heido è al papponaggio spinto in canada

Ancora non riesco a capire perchè tirate fuori sempre le stats di Turkoglu di due anni fa.

Questo gioca in NBA da 10 anni, con risultati che (a parte 2 anni fa) sono mediamente quelli che stiamo vedendo quest'anno.

E poi c'ha 30 anni... e se aveva ancora voglia di farsi il culo per stare al vertice, secondo me non firmava un contratto di 5 anni con Toronto...

anche perchè a fare la point forward fantasiosa che cavalca nelle praterie del perimetro quando giochi con DH12 non è che sia bravo solo il Turko eh...

mighty ha scritto:anche perchè a fare la point forward fantasiosa che cavalca nelle praterie del perimetro quando giochi con DH12 non è che sia bravo solo il Turko eh...

si parla degli ultimi 2 anni perchè è grazie a quelli che ha acquistato il suo status.io la penso come voi,è riuscito a sfruttare una situazione favorevole dovuta all'attenzione che le difese riservavano a d12 e a giocare bene quegli spazi.poi come succede a molti sportivi a 28 anni,con la piena maturità ha giocato 2 stagioni magiche chiaramente sopra i suoi standard mettendo anche tiri fondamentali.adesso invece in un diverso contesto e soprattutto con altre motivazioni(a me sembra che non gli freghi un cazzo di questi raps) sta risultando solo dannoso.peccato perchè con questo turko toronto non potrà fare il salto di qualità

mighty ha scritto:anche perchè a fare la point forward fantasiosa che cavalca nelle praterie del perimetro quando giochi con DH12 non è che sia bravo solo il Turko eh...

Mah, non è che oltre a lui gli altri stiano facendo chissà che cosa
VC non sta benissimo, ma il giochino imho sembra funzionare molto più con il turko che con carter.
L'anno scorso sull'exploit di Orlando si poteva puntare (anche se in finalissima era difficile), quest'anno per quello che ho visto alle scommesse dei PO sul forum punterei di nuovo forte su Boston o Cleveland

secondo me questa statistica e' fondamentale per interpretare le prestazioni del mago, infatti quando ha piu' giorni di riposo le percentuali sono nettamente superiori, questo fatto indica che il fisico di bargnani risente molto le partite ravvicinate perche' deve correre moltissimo per uno della sua stazza...fossi in triano non lo farei uscire su un esterno nemmeno a pagarlo

giorni di riposo FG%

0 Days Rest 0.414
1 Days Rest 0.460
2 Days Rest 0.487
3 Days Rest 0.538
3+ Days Rest 0.733

giginho93 ha scritto:secondo me questa statistica e' fondamentale per interpretare le prestazioni del mago, infatti quando ha piu' giorni di riposo le percentuali sono nettamente superiori, questo fatto indica che il fisico di bargnani risente molto le partite ravvicinate perche' deve correre moltissimo per uno della sua stazza...fossi in triano non lo farei uscire su un esterno nemmeno a pagarlo

giorni di riposo FG%

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1 Days Rest 0.460
2 Days Rest 0.487
3 Days Rest 0.538
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folas ha scritto:

giginho93 ha scritto:secondo me questa statistica e' fondamentale per interpretare le prestazioni del mago, infatti quando ha piu' giorni di riposo le percentuali sono nettamente superiori, questo fatto indica che il fisico di bargnani risente molto le partite ravvicinate perche' deve correre moltissimo per uno della sua stazza...fossi in triano non lo farei uscire su un esterno nemmeno a pagarlo

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2 Days Rest 0.487
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in effetti e' impressionante quanto cambi con 3+ giorni di riposo!

giginho93 ha scritto:secondo me questa statistica e' fondamentale per interpretare le prestazioni del mago, infatti quando ha piu' giorni di riposo le percentuali sono nettamente superiori, questo fatto indica che il fisico di bargnani risente molto le partite ravvicinate perche' deve correre moltissimo per uno della sua stazza...fossi in triano non lo farei uscire su un esterno nemmeno a pagarlo

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3+ Days Rest 0.733

speriamo sia cosi perchè con ny riposera più di 3 giorni...