Il Legionario - MMA ed altri sports di combattimento

[Berserker]

RAMPAGE METTE KO THE ICEMAN LIDDELL ED E' IL NUOVO CAMPIONE LIGHTHEAVYWEIGHT UFC!!!

Li immagini su Youtube sono state immediatamente bloccate dalla Zuffa Inc. proprietaria dell'UFC, che detiene il copyright.
Su e-mule comunque è già disponibile tutto l'evento UFC 71 Liddell vs. Jackson (lo sto scaricando) o il singolo match (già visto)
Incontro molto deludente, perchè deciso subito nel 1° round da un improvviso gancio destro, con l'arbitro forse, dico forse, un po' precipitoso ad interrompere.
Rampage è quindi campione nella stessa division del Legionario, speriamo che quest'anno Alessio ottenga le vittorie necessarie per avere una chance al titolo.

[Panzer]

Rampage contro Liddell su youtube c'era...l'ho visto mentre spulciavo i filmati linkati da te ...però era un incontro finito alla seconda ripresa e c'era un promo che parlava di un secondo match fra i due....che match ho visto allora?E quale c'è stato ora? ....e comunque negli altri video visti su youtube Rampage le beccava sonoramente da tutti....sia da Silva che da Shogun (che da profano credo sia il soprannome di uno di cui hai linkato un video )

[Berserker]

Rampage contro Liddell su youtube c'era...l'ho visto mentre spulciavo i filmati linkati da te ...però era un incontro finito alla seconda ripresa e c'era un promo che parlava di un secondo match fra i due....che match ho visto allora?E quale c'è stato ora? ....e comunque negli altri video visti su youtube Rampage le beccava sonoramente da tutti....sia da Silva che da Shogun (che da profano credo sia il soprannome di uno di cui hai linkato un video )

Hai probabilmente visto le immagini del 1° match svoltosi in Giappone nel PrideFc nel 2003, anche quello vinto da Rampage, il match per il titolo UFC è stato stanotte.
Hai visto Rampage demolito si dai due brasiliani, che tra l'altro sono della stessa Palestra, la famosa Chute Boxe Academy di Curitiba e si allenano assieme, ma ti assicuro che ha perso solo contro i più forti, ed è veramente temibile.
Se sei interessato e vuoi vedere, vai sul sito Sherdog.com, clicca STATS, digita il nome del fighter che ti interessa, in questo caso Quinton Jackson, e vedrai tutta la sua carriera, il database è veramente fantastico.
Mauricio "Shogun" Rua non l'avevo linkato, è giovane ed è già una stella nel Pride, nella sua categoria ha già vinto il Grand Prix (torneo ad eliminazione a 16) e non appena avrà una chance per il titolo, ha buone possibilità di conquistarlo.

[fagiu]

RAMPAGE METTE KO THE ICEMAN LIDDELL ED E' IL NUOVO CAMPIONE LIGHTHEAVYWEIGHT UFC!!!

Li immagini su Youtube sono state immediatamente bloccate dalla Zuffa Inc. proprietaria dell'UFC, che detiene il copyright.

Nome molto appropriato, visto che si parla di combattimenti.
Non ho visto l'incontro, anche se i resoconti lasciano intendere che mi sono perso solo un KO lampo. Evidentemente "Rampage" Jackson non è alla portata di Liddell per questioni stilistiche o valore assoluto, anche nel primo match "Iceman" le ha buscate di santa ragione. O forse è iniziato il suo declino, nelle immagini del peso appariva molto grasso

[Panzer]

Grazie Berserker ci darò un'occhiata ....almeno vedendo i video su youtube mi sembra che Rampage abbia lo stesso stile di Liddell....usa molto i pugni....però è pià potente....i due brasiliani mi sembrano più tecnici e completi...usano molto anche i calci....anche se è una sensazione di uno che non ha mai seguito fino ad ora

[Berserker]

Fagiu, attento a fare battute sulla Zuffa, i due titolari sono i Fratelli Frank e Lorenzo Fertitta, proprietari di diversi casinò a Las Vegas, non dico altro, dopo non lamentarti se qualche mattina ti svegli con una testa di cavallo nel letto!
Per il resto non posso che ripetere che se siete interessati allo sport MMA e capire se vi piace veramente, ed avete l'ADSL, dovete vedere assolutamente almeno un evento completo, (per esempio l'ultimo è UFC 71 Liddell vs Jackson) quindi ricorrere ad e-mule (prima o poi verrò censurato o peggio arrestato, o peggio ancora raggiunto dalla longa manus dei Fertitta). Ogni evento sono quasi sempre 2 files .avi da 700MB dimensionati giusti per andare sui CD se volete masterizzarli. Solo così potrete rendervi conto dell'atmosfera, della varietà degli stili e dei combattimenti, della ferocia ma poi della correttezza del fair play straordinario dei fighters, che si massacrano di colpi, ma alla fine quasi sempre si abbracciano e si congratulano fra di loro, all'inizio non potevo crederci, se poi penso a nostri calciatori che simulano, si insultano, si sputano addosso mi viene da piangere.
In TV, gli eventi del Pride e dell'UFC non sono trasmessi in Italia, e vanno su canali PPV via cavo o satellite tipo Dish in diversi paesi del mondo ma non da noi.
Le scarse alternative sono Fight Club su Eurosport, che qualche volta ha trasmesso vecchi combattimenti del Pride, e che invece trasmettendo con regolarità il K-1 (la più importante organizzazione al mondo di kickboxing) ogni tanto fa vedere anche dei combattimenti di K-1 Hero's, la loro lega di MMA, ma siamo a livelli decisamente inferiori.
Oppure un'ipotesi alquanto remota è il canale americano Spike TV, che ha un contratto con l'UFC, e che ho visto disponibile (teoricamente) su uno dei programmi di P2P TV che ho installato ma non ricordo quale, prima o poi riprovo a vedere, ma c'è comunque il problema del fuso orario. Spike TV trasmette programmi sull'UFC, speciali, notizie ecc.. , UFC Fight Night, cioè eventi live ma con livello un po' meno alto di quelli normali con meno match e senza combattimenti per il titolo, ed infine The Ultimate Fighter, il reality show dell'UFC.
Buona visione e fatemi sapere!!

[fagiu]

Su Youtube ci sono parecchi incontri, anche se prevalgono gli Highlights, più belli da vedere che tecnicamente illuminanti. Ad esempio, ho visto questo incontro tra Silva e un giapponese campione olimpico di Judo.
http://www.youtube.com/watch?v=O_m-Cp72t_Q
Il giapponese ha tenuto l'avversario bloccato al tappeto per gran parte dell'incontro, anche se i pugni del brasiliano gli hanno spaccato la faccia. I giudici hanno assegnato la vittoria a Silva. Berserker, me lo puoi spiegare?

[Berserker]

Su Youtube ci sono parecchi incontri, anche se prevalgono gli Highlights, più belli da vedere che tecnicamente illuminanti. Ad esempio, ho visto questo incontro tra Silva e un giapponese campione olimpico di Judo.
http://www.youtube.com/watch?v=O_m-Cp72t_Q
Il giapponese ha tenuto l'avversario bloccato al tappeto per gran parte dell'incontro, anche se i pugni del brasiliano gli hanno spaccato la faccia. I giudici hanno assegnato la vittoria a Silva. Berserker, me lo puoi spiegare?

Allora, qui è lunga da spiegare, ma la prima e più importante spiegazione per cui non ti tornano i conti è che non hai visto l'incontro completo, un incontro del Pride ha un primo round di 10 minuti e 2 successivi di 5 minuti, salvo KO, quindi questo era un highlight forse fatto da un giapponese, che ha cercato di esaltare la prestazione di Yoshida.
Per quello che ho visto, nella 1° fase Yoshida ha accorciato la distanza ed ha usato la sua tecnica di Judo per atterrare Silva, ma non è mai riuscito ne' a portare colpi importanti, ne' ad avvicinarsi ad una sottomissione, anzi, Silva sulle corde aveva un triangle choke quasi fatto, ma dato che in ju jitsu non è bravissimo (la sua base è il Muai Thai) non è riuscito a chiuderlo, ci fosse stato al suo posto Minotauro o altri specialisti di sottomissioni l'incontro sarebbe finito subito.
Dopo si vede Yoshida continuare l'azione ottenere un altro takedown e tentare un front choke, ma Wand riesce ad evitarlo, poi si salta e Silva colpisce il giapponese, lo porta a terra, ma alla fine subisce un bellissimo reverse giusto prima della campana.
Solo per quanto visto Wand si è avvicinato di più a sottomettere l'avversario ed ha messo a segno più colpi, Yoshida ha avuto più l'iniziativa ed ha ottenuto più takedown, ma io come giudice avrei scelto Wand.
Comunque nella parte non vista sicuramente Silva ha fatto di più, l'incontro completo l'ho visto di sicuro, dato che li colleziono, ma non mi ricordo bene.

[fagiu]

Grazie della lezione, Berserker. In effetti, non avevo considerato che non si trattava di un incontro di Judo e che le valutazioni dei giudici seguivano criteri diversi.

[Danniboy]

Ragazzi, mi devo un pò ricredere su Liddel. Ho visto alcuni combattimenti, compresi quelli citati da voi, dove la bestia umana si è rivelata in realta un tenero agnellino da ingrasso, lento, impacciato... e immolato alla furia devastante dell'avversario di turno... In declino...?
Riguardo alle eventuali sfide incrociate tra boxeurs e MMA penso siano discorsi da bar o comunque esternazioni di personaggi come "pretty boy" Mayweather jr, a cui è sempre piaciuto provocare...(cmq. provocazioni a parte è uno dei talenti poun4pound più cristallino di sempre, ci tengo a dirlo)
In realtà MMA e boxe sono 2 sport nettamente differenti. Forse la differenza è che May ridicolizzerebbe qualsiasi lottatore di MMA nella boxe, mentre nella lotta estrema il pugile americano avrebbe qualche chance contro i fighter meno competitivi...

[fagiu]

Un MMA fighter che affrontasse un pugile del livello di Mayweather solo coi pugni, andrebbe classificato come imbecille senza speranza. Stessa definizione meriterebbe un pugile che non si preparasse a contrastare le molteplici abilità del fighter, in particolare le prese e il combattimento a terra. Però mi chiedo quale sarebbe l'effetto di un pugno di Tyson, Foreman o Liston con i guantini da MMA Omicidio colposo?

[Danniboy]

Un MMA fighter che affrontasse un pugile del livello di Mayweather solo coi pugni, andrebbe classificato come imbecille senza speranza. Stessa definizione meriterebbe un pugile che non si preparasse a contrastare le molteplici abilità del fighter, in particolare le prese e il combattimento a terra. Però mi chiedo quale sarebbe l'effetto di un pugno di Tyson, Foreman o Liston con i guantini da MMA Omicidio colposo?

Scusa mi sono espresso in maniera ambigua. Intendevo due ipotetici incontri ben separati e dsitinti. Esempio: 1) un incontro di boxe tra Mayweather e un qualsiasi fighter. Risultato chiuso scontato.
2) una sfida di MMA sempre tra Mayweather ed un fighter. In questo caso il pugile americano avrebbe qualche chance (con il dovuto allenamento specifico), con un avversario magari di secondo livello.

[Berserker]

Per quanto riguarda la discussione boxe/MMA sono d'accordo con Dannyboy, ma è la discussione stessa che alla fine diventa piuttosto sterile, posso solo dire che ho visto qualche pugile fare combattimenti di MMA ma con scarsi risultati.
Meglio hanno fatto i fighter provenienti dal K-1 (quello che in Italia è conosciuto come Oktagon), e (ma beninteso solo in Giappone) dal pro-wrestling.
A questo proposito nella homepage di Sherdog ho visto la curiosa notizia che Brock Lesnar, che mi ricordo aver visto in Smackdown combattere contro John Cena e compagnia bella, si sta allenando per fare il suo esordio in MMA. Le premesse non è che siano fantastiche, il giornalista lo etichetta come individuo "morbidly obese", comunque si è affidato ai migliori coach in circolazione, e sembra faccia sul serio.
Io temo che oltre alla razione di pernacchie che si dovrà beccare da una parte del pubblico, che ovviamente non prova grande stima per il wrestling, prenderà anche le botte, certi fisici ipertrofizzati magari andranno bene per fare finta di combattere, ma non per combattere davvero, comunquue staremo a vedere, sembra che sia comunque molto veloce.
Per quanto riguarda The Iceman Liddell, non si può dire che sia in declino, come potete vedere dal suo curriculum, tutte le sconfitte in carriera le aveva vendicate, mancava solo Jackson e ha fallito, ma veniva da una serie di incontri per il titolo tutti vittoriosi prima del limite. Il suo modo di combattere sempre lì con la guardia giù attendendo l'avversario per centrarlo in contropiede questa volta non ha funzionato, ma molte altre si.
http://www.sherdog.com/fightfinder/figh ... hterID=192
In particolare mi aveva impressionato il suo dominio all'UFC 66 contro Ortiz.

[fagiu]

Mi rimane il dubbio sui pugili super-picchiatori

Brock Lesnar? Ma non scaldava la panchina in una squadra di football americano? Mi ricordo che era forte e potente come un toro, ma non aveva una gran tecnica. L'unico vero lottatore tra i Wrestlers di Smackdown/Raw è il campione olimpico Kurt Angle, gli altri sono acrobati, stunt-men o clowns

Riguardo ai 2 Liddell-Jackson, è probabile che valga il detto "Styles make fights", anche se la panza di Chuck non è un bello spettacolo...

[Panzer]

Lesnar sì giocava anche a football e per poco non ha sfondato...o almeno ci ha provato ad alti livelli.Lo ricordo nella WWE.....un fisico impressionante ed una gran potenza,agile per essere così massiccio ma di certo un fisico che nulla ha a che fare con quelli della MMA....anche se ultimamente aveva messo su parecchia pancetta.Spesso si è parlato anche di Kurt Angle nella MMA,lui del resto è il campione olimpico di lotta greco-romana di Atlanta '96 non è uno qualsiasi e se non sbaglio su youtube si trova anche qualche battibecco (vocale) con Liddell