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REDDEN ha scritto:il roster di siena non è lontanamente da final four....ci sono almeno 6-7 squadre piu' forti come organico..il qualcosa in piu' che ha siena è dato dalla grandissima organizzazione di squadra dovuta al'ottimo lavoro di pianigiani

basta con sta storia di Pianigiani
con McIntyre (miglior play d'Europa ora come ora) a orchestrare l'attacco e Stonerook (miglior difensore d'Europa insieme al Diamante) a dirigere la difesa anch'io sarei un grande allenatore
e non è che gli altri siano Sesay, Brezec o Will Conroy
ci sono Kaukenas, Domercant, Sato, Eze, (Lavrinovic), Finley.. gente che in linea di massima su un campo di basket ci sa stare

Sì,però direi che vale anche per le altre squadre di EL.
E se Pianigiani batte Messina non è perchè ha una squadra superiore al CSKA...
Forse un minimo la sa anche gestire eh...

Cioè, a sto punto scrivete che chiunque vince la EL allenando il CSKA

Gabbo ha scritto:Sì,però direi che vale anche per le altre squadre di EL.
E se Pianigiani batte Messina non è perchè ha una squadra superiore al CSKA...
Forse un minimo la sa anche gestire eh...

Cioè, a sto punto scrivete che chiunque vince la EL allenando il CSKA

Ribadisco che Pianigiani è sicuramente un buon allenatore, ma non è che sta squadra senza di lui non sarebbe dove è attualmente o dove è arrivata lo scorso anno

maomer ha scritto:

REDDEN ha scritto:il roster di siena non è lontanamente da final four....ci sono almeno 6-7 squadre piu' forti come organico..il qualcosa in piu' che ha siena è dato dalla grandissima organizzazione di squadra dovuta al'ottimo lavoro di pianigiani

basta con sta storia di Pianigiani
con McIntyre (miglior play d'Europa ora come ora) a orchestrare l'attacco e Stonerook (miglior difensore d'Europa insieme al Diamante) a dirigere la difesa anch'io sarei un grande allenatore
e non è che gli altri siano Sesay, Brezec o Will Conroy
ci sono Kaukenas, Domercant, Sato, Eze, (Lavrinovic), Finley.. gente che in linea di massima su un campo di basket ci sa stare

domercant dici maomer?ha girato mezza europa lo potevano prendere tutti...eze e sato credo debbano molto a pianigiani perchè sono migliorati tantissimo prima non erano decisivi.
se tu pensi che poi il roster e parlo di roster sia superiore o pari a quello del barcellona,pana,olympiacos,tau,real,cska....beh vediamo il basket in maniera molto diversa..
senza saperle sfido qualcuno a scrivere qualche cifra di valore e ingaggi dei roster di queste 6 e poi le confrontiamo con siena

REDDEN ha scritto:


se tu pensi che poi il roster e parlo di roster sia superiore o pari a quello del barcellona,pana,olympiacos,tau,real,cska....beh vediamo il basket in maniera molto diversa..
senza saperle sfido qualcuno a scrivere qualche cifra di valore e ingaggi dei roster di queste 6 e poi le confrontiamo con siena

Siena per me come roster è inferiore solo a CSKA e Olympiakos (nettamente), Tau e Barcelona (non di molto); è pari a quello del Pana e superiore senza dubbio a quello del Real


P.S. Guarda che il budget di Siena è tutt'altro che scarno

lol ha scritto:

REDDEN ha scritto:


se tu pensi che poi il roster e parlo di roster sia superiore o pari a quello del barcellona,pana,olympiacos,tau,real,cska....beh vediamo il basket in maniera molto diversa..
senza saperle sfido qualcuno a scrivere qualche cifra di valore e ingaggi dei roster di queste 6 e poi le confrontiamo con siena

Siena per me come roster è inferiore solo a CSKA e Olympiakos (nettamente), Tau e Barcelona (non di molto); è pari a quello del Pana e superiore senza dubbio a quello del Real


P.S. Guarda che il budget di Siena è tutt'altro che scarno

a livello italiano è vero a livello europeo almeno 6-7 squadre hanno un budget e un roster superiore..
ragazzi stonerook,mcntyre,kaukenas,eze sono tutti giocatori presi da siena da squadrette italiane non da nba o squadre spagnole e greche...il lavoro societario e tecnico è da 10 secondo me e dare il 90% di questi risultati a questo super roster non mi sembra giusto,a livello europeo non dovrebbe andare alle final four come organico.

Quoto REDDEN.
Se qualche giocatore di Siena fosse veramente in grado di spostare da solo, probabilmente avrebbe già ricevuto offerte faraoniche dalle top-squadre europee...Siena avrà un ottimo budget (non credo mai in chi piange troppa miseria),ma non ha certo i soldi delle greche/spagnole/russe...cioè,non so quanti soldi tira via la Dinamo Mosca in Eurocup...

Evidentemente è la squadra che gira come un orologio,non i giocatori

EDIT:aggiungo...
Giusto per rimanere in Italia, Roma mi intriga parecchio.
Per me ha qualità individuali veramente notevoli...gli ITaliani non stanno a fare panchina (Gigli, Giachetti, Datome) e ha degli stranieri che adoro (Jaaber,Hutson, Jennings...anche Brezec )
Però in EL ha fatto una figura un po' modesta ed in attacco non ha certo la fluidità delle squadre migliori...

Gabbo ha scritto:Quoto REDDEN.
Se qualche giocatore di Siena fosse veramente in grado di spostare da solo, probabilmente avrebbe già ricevuto offerte faraoniche dalle top-squadre europee...Siena avrà un ottimo budget (non credo mai in chi piange troppa miseria),ma non ha certo i soldi delle greche/spagnole/russe...cioè,non so quanti soldi tira via la Dinamo Mosca in Eurocup...

Evidentemente è la squadra che gira come un orologio,non i giocatori

Per T-Mac (ad ora il miglior play puro in Europa) il Barca avrebbe dato via lakovic, un conguaglio e un super ingaggio al giocatore; mi sembra quella che si può definire un offerta faraonica

si ma t-mac è diventato quello che è a siena non è che i toscani l'hanno preso al caska per 10 milioni...

Ok,lol...1
Ne avete citati almeno altri 4-5
(che poi l'anno scorso T-mac ha fatto una stagione assurda)

L'unica cosa che rimprovero a Siena sono gli italiani "puri" (non comunitari o naturalizzati)...solo carraretto gioca se non ricordo male
Anche per questo ho più simpatia per Milano o Roma...

il merito di Siena è al 90% di una società che ha avuto il merito di fare gli acquisti giusti al momento giusto prima, e di dare continuità (avendone la possibilità grazie a un budget molto superiore a quello che sembra) e un assetto stabile a società, staff tecnnico e roster dopo (un po' come fanno CSKA, Pana, Barcellona, Tau che guarda caso sono ai vertici europei da anni, un po' come non fanno Roma, Milano, le bolognesi)
Pianigiani è stato l'allenatore più fortunato del globo, trovandosi una squadra che si allena da sola e un vice, Luca Banchi, che in molti senesi dell'ambiente Mens Sana mi dicono essere il vero allenatore insieme a Stonerook.. io non dico che non è bravo, sicuramente ha una mentalità vincente, è bravo a trovare sempre gli stimoli giusti, prepara le partite con molta attenzione, ma prima di dare un giudizio pieno su di lui voglio vederlo allenare una squadra con un roster totalmente diverso

maomer ha scritto:il merito di Siena è al 90% di una società che ha avuto il merito di fare gli acquisti giusti al momento giusto prima, e di dare continuità (avendone la possibilità grazie a un budget molto superiore a quello che sembra) e un assetto stabile a società, staff tecnnico e roster dopo (un po' come fanno CSKA, Pana, Barcellona, Tau che guarda caso sono ai vertici europei da anni, un po' come non fanno Roma, Milano, le bolognesi)
Pianigiani è stato l'allenatore più fortunato del globo, trovandosi una squadra che si allena da sola e un vice, Luca Banchi, che in molti senesi dell'ambiente Mens Sana mi dicono essere il vero allenatore insieme a Stonerook.. io non dico che non è bravo, sicuramente ha una mentalità vincente, è bravo a trovare sempre gli stimoli giusti, prepara le partite con molta attenzione, ma prima di dare un giudizio pieno su di lui voglio vederlo allenare una squadra con un roster totalmente diverso

bene

Peraltro le stesse cose su Banchi le so anche io.

qualunque pollo allora avrebbe vinto negli ultimi 3 anni 100 partite contro 7-8 sconfitte...bene a sapersi

REDDEN ha scritto:qualunque pollo allora avrebbe vinto negli ultimi 3 anni 100 partite contro 7-8 sconfitte...bene a sapersi

Vabbè Redden a te piace compendere quello che ti pare. Io e Maomer sosteniamo che sicuramente Pianigiani ha avuto i suoi meriti (anche se minori di quelli che si possano pensare), ma pensare di paragonarlo ad un allenatore come Messina, che ha vinto ovunque ogni cosa, è una follia

io comprendo quello che mi pare ma tu inventi le cose.....lo ho mai paragonato a messina?
io dico che le ipotesi possiamo farle tutti,per me puo' anche essere che la moglie gli dice la formazione ma analizzando i fatti ha fatto dei numeri in 3 anni mai visti in tutta la storia del basket italiano.
mi sembra qualcosa di piu' di un buon inizio da allenatore per uno che non aveva mai allenato.
io rimarrei ai fatti,finora ha lavorato da 10 ed è stato fantastico dando una solidità e un gioco alla squadra che rende anche a livello europeo..poi se da domani o nelle prossime esperienze che avrà fallirà lo diremo ma qui si discute sui fatti e quelli sono senza precendenti,un rullo compressore.
io non credo che 3 anni fa avremmo detto di siena....mado' che squadra nei prossimi 3 anni perderà tra campionato e playoffs si e no 4-5 volte...