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Che poi è tutto da vedere che Evans sia nullo nella fase offensiva dei raps...

Dando per scontato che trattasi di falegname quando si tratta di fare canestro (e forse il più falegname della Lega), per me uno che concede alla propria squadra 4.4 seconde opportunità di fare canestro è comunque tutto meno che definibile come "inutile nella metacampo offensiva"...

maurom ha scritto:I nemri dicono che la difesa dei Raps è notevolmente migliorata rispetto all'anno scorso (101 punti subiti rispetto ai 106 dell'anno scorso) e gli interpreti non mi sembra che siano cambiati molto, Caldaia è sempre un casellante, Derozzo difende maluccio, Weems è decente ma nulla di più, Andrea è sempre quello, forse un pò migliorato nelle letture ma neanche troppo e allora chi l'ha fatto fare sto salto di qualità? Per me il merito è al 80% di Evans che rispetto a Bosh da sostegno ad Andrea e peso dentro e per il restante 20% ad un organizzazione un pò migliore, io sta inefficacia dietro di Evans proprio non la vedo, anzi se sta in campo così tanto non sapendo fare nulla in attacco imho è proprio perchè dietro è efficace come nessuno in questa squadra.

I numeri dicono tante bugie...
Sinceramente quest'anno Evans difende sui 5 e da solo non li tiene mai...però spesso è bene aiutato dal 3(delle volte anche dal 2)che collassa nell'area raddoppiando efficacemente il 5 avversario.

Il problema di fondo del ragionamento ewans è il punto di partenza. Se valuti un giocatore in valore assoluto, non sbaglia di una virgola. Ma quando si parla di pagelle si parla di giudizi. E se si giudica qualcuno dipende cosa gli si chiede. Quest'anno a ewans non gli si chiede di prendere punti, come non si chiede al mago di prendere rimbalzi. Quindi bisogna valutare i giocatori da cosa gli si viene richiesto. Ad inizio anno avevo detto che i rap facevano schifo perchè non c'erano ruoli definiti, tutti (tranne ewans) si credeano l'uomo franchigia tiravano tutto ciò che potevano e sembravano non avere ruoli precisi. Fortunatamente dopo una disfatta si sono chiariti compiti e gerarchie.
Tornando il discorso pagelle. ad Ewans viene richiesta solo una cosa, far in modo di vincere la gara sotto la tabella. Se la squadra vince questa sfida Ewans ha per me la sufficienza garantità perchè questo è il suo scopo di esistenza in questa squadra. Se non fa blocchi non credo che sia per suo demerito ma per richiesta specifica dell'allenatore. Del tipo te non ti muovi da sotto il canestro. BEne questo fa e su questo viene valutato. PEr assurdo se fa 16 punti ma prende 7 rimbalzi e la squadra subisce a ribalzo, una partita del genere è da insufficienza piena. Il voto bisogna darlo in base a ciò che viene richiesto. I primi anni se il mago faceva 16 punti eravamo tutti contenti, perche gli veniva richiesto di rimpolpare i punti venendo dalla panca. Il voto va dato in base a come si svolge il compito dato d'allenatore. Se poi oltre a quello richiesto fai di più i voti salgono. Reggie nell'ultima partita ha anche fatto un bel bottino in punti =almeno 7.

max...senza le tue pagelle non è la stessa cosa...
attendiamo in trepidazione quelle di rap vs sixers

Dire "Evans è scarso, quindi non può giocare una buona partita" è fidarsi eccessivamente del proprio pregiudizio. Ovvero quello che faccio io da sempre con Inzaghi. Inzaghi non sa giocare a calcio, è uno straccio d'uomo, non sa controllare la palla, non sa passarla, non sa nemmeno stare in piedi quando tira, quindi è scarso. Però la butta dentro. E io non lo ammetterò mai fuori da questo post, sia chiaro.

Evans è scarso, ma ha giocato un'ottima partita.
Se alla fine dell'anno avrà giocato molte partite come l'ultima, avrà fatto una bella stagione. Se farà altre buone stagioni, forse sarà il caso di pensare che è utile in quello che fa e che quindi non è così scarso.

CARTMAN ha scritto:max...senza le tue pagelle non è la stessa cosa...
attendiamo in trepidazione quelle di rap vs sixers

Dai Max non devi abbatterti per la partenza di Banks..!!!!!!

Saba88 ha scritto: Dai Max non devi abbatterti per la partenza di Banks..!!!!!!

hai un pm,
oh... ti stai a rilassà.

Fausto ha scritto:

Saba88 ha scritto: Dai Max non devi abbatterti per la partenza di Banks..!!!!!!

hai un pm,
oh... ti stai a rilassà.

fatto...

maurom ha scritto:I nemri dicono che la difesa dei Raps è notevolmente migliorata rispetto all'anno scorso (101 punti subiti rispetto ai 106 dell'anno scorso) e gli interpreti non mi sembra che siano cambiati molto, Caldaia è sempre un casellante, Derozzo difende maluccio, Weems è decente ma nulla di più, Andrea è sempre quello, forse un pò migliorato nelle letture ma neanche troppo e allora chi l'ha fatto fare sto salto di qualità? Per me il merito è al 80% di Evans che rispetto a Bosh da sostegno ad Andrea e peso dentro e per il restante 20% ad un organizzazione un pò migliore, io sta inefficacia dietro di Evans proprio non la vedo, anzi se sta in campo così tanto non sapendo fare nulla in attacco imho è proprio perchè dietro è efficace come nessuno in questa squadra.

Condivido in toto.
Il complemento migliore per Andrea col roster di Toronto. Estremizzando: ad Evans tutti i rimbalzi, al Mago tutti i tiri.
Non capisco perchè lamentarsene, dato che funziona.
Voto 7,5

benny ha scritto:Il problema di fondo del ragionamento ewans è il punto di partenza. Se valuti un giocatore in valore assoluto, non sbaglia di una virgola. Ma quando si parla di pagelle si parla di giudizi. E se si giudica qualcuno dipende cosa gli si chiede. Quest'anno a ewans non gli si chiede di prendere punti, come non si chiede al mago di prendere rimbalzi. Quindi bisogna valutare i giocatori da cosa gli si viene richiesto. Ad inizio anno avevo detto che i rap facevano schifo perchè non c'erano ruoli definiti, tutti (tranne ewans) si credeano l'uomo franchigia tiravano tutto ciò che potevano e sembravano non avere ruoli precisi. Fortunatamente dopo una disfatta si sono chiariti compiti e gerarchie.
Tornando il discorso pagelle. ad Ewans viene richiesta solo una cosa, far in modo di vincere la gara sotto la tabella. Se la squadra vince questa sfida Ewans ha per me la sufficienza garantità perchè questo è il suo scopo di esistenza in questa squadra. Se non fa blocchi non credo che sia per suo demerito ma per richiesta specifica dell'allenatore. Del tipo te non ti muovi da sotto il canestro. BEne questo fa e su questo viene valutato. PEr assurdo se fa 16 punti ma prende 7 rimbalzi e la squadra subisce a ribalzo, una partita del genere è da insufficienza piena. Il voto bisogna darlo in base a ciò che viene richiesto. I primi anni se il mago faceva 16 punti eravamo tutti contenti, perche gli veniva richiesto di rimpolpare i punti venendo dalla panca. Il voto va dato in base a come si svolge il compito dato d'allenatore. Se poi oltre a quello richiesto fai di più i voti salgono. Reggie nell'ultima partita ha anche fatto un bel bottino in punti =almeno 7.

Estremizzando il tuo discorso se un incapace qualunque ti chiede di star in campo e non far nulla e tu lo fai allora nel valutare la sua prestazione secondo i tuoi criteri il suo voto è 10.
Ragazzi vi ricordo che lo scorso anno sostenevate con senza sosta che il ruolo dato al BUSTO da Triano era riduttivo ragion per cui Andrea doveva "disobbidire" e fare altro.
Per voi coerenza 10.
Piuttosto vi siete mai chiesti perchè Evans prende 2 tiri a sera?


P.S.Benny non ce l'ho con te...rispondo generalizzando...

Ok ... te lo dico io perchè nessuno ha il coraggio pare:
non sembri stupido, ma su questa storia dei voti ti stai coprendo di ridicolo

... ha scritto: Piuttosto vi siete mai chiesti perchè Evans prende 2 tiri a sera?

No, ma onestamente neppure quando Ben Wallace o Rodman facevano altrettanto.

Il giudizio su Evans non può che essere positivo per il momento. E' un gregario che deve prendere rimbalzi e giocare duro in difesa quando serve, e grosso modo lo sta facendo sempre. Quando poi, oltre a catturare 22 rimbalzi, mette pure dei punti e realizza i liberi volete dargli meno di otto?
Tra l'altro è cosciente dei suoi limiti e fino a qualche partita fa nemmeno ci provava a tirare, nemmeno da 30 cm dal canestro! Nel frattempo qualcuno deve avergli detto di provarci, tanto che male che vada qualche fallo ai lunghi avversari pure lo carica.

... ha scritto:

benny ha scritto:Il problema di fondo del ragionamento ewans è il punto di partenza. Se valuti un giocatore in valore assoluto, non sbaglia di una virgola. Ma quando si parla di pagelle si parla di giudizi. E se si giudica qualcuno dipende cosa gli si chiede. Quest'anno a ewans non gli si chiede di prendere punti, come non si chiede al mago di prendere rimbalzi. Quindi bisogna valutare i giocatori da cosa gli si viene richiesto. Ad inizio anno avevo detto che i rap facevano schifo perchè non c'erano ruoli definiti, tutti (tranne ewans) si credeano l'uomo franchigia tiravano tutto ciò che potevano e sembravano non avere ruoli precisi. Fortunatamente dopo una disfatta si sono chiariti compiti e gerarchie.
Tornando il discorso pagelle. ad Ewans viene richiesta solo una cosa, far in modo di vincere la gara sotto la tabella. Se la squadra vince questa sfida Ewans ha per me la sufficienza garantità perchè questo è il suo scopo di esistenza in questa squadra. Se non fa blocchi non credo che sia per suo demerito ma per richiesta specifica dell'allenatore. Del tipo te non ti muovi da sotto il canestro. BEne questo fa e su questo viene valutato. PEr assurdo se fa 16 punti ma prende 7 rimbalzi e la squadra subisce a ribalzo, una partita del genere è da insufficienza piena. Il voto bisogna darlo in base a ciò che viene richiesto. I primi anni se il mago faceva 16 punti eravamo tutti contenti, perche gli veniva richiesto di rimpolpare i punti venendo dalla panca. Il voto va dato in base a come si svolge il compito dato d'allenatore. Se poi oltre a quello richiesto fai di più i voti salgono. Reggie nell'ultima partita ha anche fatto un bel bottino in punti =almeno 7.

Estremizzando il tuo discorso se un incapace qualunque ti chiede di star in campo e non far nulla e tu lo fai allora nel valutare la sua prestazione secondo i tuoi criteri il suo voto è 10.
Ragazzi vi ricordo che lo scorso anno sostenevate con senza sosta che il ruolo dato al BUSTO da Triano era riduttivo ragion per cui Andrea doveva "disobbidire" e fare altro.
Per voi coerenza 10.
Piuttosto vi siete mai chiesti perchè Evans prende 2 tiri a sera?


P.S.Benny non ce l'ho con te...rispondo generalizzando...

Estremizzandolo se un incapace va a giocare a basket e si danna fino a farsi venire i crampi e a vomitare (un incapace per prima cosa non ha una forma fisica) io gli do anche 11 perchè a dato l'anima. Il succo è non il voto di chi gioca che va dato a secondo dell'impegno e dei risultati per quello che viene chiesto. Ma all'allenatore e alla società che schierano un quintetto. Se uno è scarso parte sempre da 0 come se uno e bravo. Il voto lo si da a secondo dell'impegno, dell'efficacia e dell'efficenza del giocatore rispetto agli obbiettivi di squadra ed individuali.
Poi dire che un giocatore, che si tifa, deve fare cose diverse di quelle che ti dice l'allenatore è un altra cosa. Perchè se ad Ewans gli si dice che deve prendersi 30 tiri a partita e lui non lo fa perchè sa di non esserne capace, lo si apprezza in quanto fa una cosa giusta. Questo però non ha niente che fare con la pagella di un giocatore; anche perchè non sappiamo cosa gli chiede l'allenatore, ma il giudizio lo diamo in base di quello che ci aspettiamo. Il problema nelle tue pagelle è che tu ti aspetti un minimo garantito a tutti i giocatori, senza il quale non c'è la sufficienza. Sbagliato, ogni giocatore deve avere un suo limite personale e definito che in base a miglioramenti o peggioramenti viene inalzato o abbassato di volta in volta.

A me pare molto semplice: un giocatore scarso che fa una bella partita (cioè fa le cose che servono in una partita di basket, come rimbalzi, punti, falli, etc...) fa una bella partita. Può essere anche più scarso di me, ma non conta.

Non importa l'impegno che ci mette e non importa quanto sia capace: se in quella partita ha ottenuto risultati in campo (con o senza impegno, con o senza stile), in quella partita è stato bravo.