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Molto bello ed equilibrato l'articolo sul Sole 24 Ore. Consiglio anche di leggere quello di Tavcar sulla partita con la Lithuania, che in maniera più o meno diretta, va proprio contro il nostro amato CT.

"è il risultato migliore che si poteva ottenere con questa squadra", dice Pianigiani: proprio uno stronzo insomma... pariamoci il culo fino in fondo. Insomma secondo lui la Lithuania è mostruosamente più forte di noi sulla carta. Ma vi rendete conto che abbiamo rischiato di vincerla, pur giocando abbastanza male e tirando di merda? Nessuno ha detto che dovevi vincere la medaglia d'oro (...tranne Petrucci..) ma abbi coraggio di prenderti ANCHE le tue "responsabilità", come è normale che sia.

Certo ti mancano 2 ruoli fondamentali che ti limitano tantissimo nelle opzioni, ma è da folli gestire cosi male la partita dopo che la panchina ti aveva dimostrato una certa presenza, dopo che con Israele (non certo la Lithuania ma comunque a suo modo solida) la squadra aveva finalmente girato come non mai.
Se sta gente la fai entrare solo sul +20 perchè portarla? A sto punto portati Cervi che almeno ti para il culo se il Mago o Cusin dovessero avere problemi. E taci che l'infortuno di Bargnani si è poi rivelato molto meno peggio del previsto....

Il dato di fatto è che potevamo essere fuori tranquillamente dopo la partita con la Germania. E la colpa non è certo solo delle giocate del cazzo di X o Y, o della non difesa si Z. o del fatto che ci manca un centrone o un play coi controcazzi. Anche perchè se non organizzi un piano difensivo decente , che possa colmare le lacune e se l'unico schema provato in attacco è il "fasso-tutto-mi-gestitevi-tra-voi-basta-che-la-mettete " non puoi neanche incazzarti con il Gentile o Beli di turno per la stronzata appena compiuta...

Non amo i dietrologismi e le discussioni da bar ma veramente delusissimo da Pianigiani, prima di tutto per l'atteggiamento.

link per quello di tavcar?

critica un po tutti eh (..si tratta sempre di Tavcar ..) ma il punto chiave è proprio la (non) gestione della squadra di Pianigiani

http://www.sergiotavcar.com/index.php/n ... ommento-11

dubhead ha scritto:critica un po tutti eh (..si tratta sempre di Tavcar ..) ma il punto chiave è proprio la (non) gestione della squadra di Pianigiani

http://www.sergiotavcar.com/index.php/n ... ommento-11

il commento n.1 è il mio

dubhead ha scritto:Molto bello ed equilibrato l'articolo sul Sole 24 Ore. Consiglio anche di leggere quello di Tavcar sulla partita con la Lithuania, che in maniera più o meno diretta, va proprio contro il nostro amato CT.

"è il risultato migliore che si poteva ottenere con questa squadra", dice Pianigiani: proprio uno stronzo insomma... pariamoci il culo fino in fondo. Insomma secondo lui la Lithuania è mostruosamente più forte di noi sulla carta. Ma vi rendete conto che abbiamo rischiato di vincerla, pur giocando abbastanza male e tirando di merda? Nessuno ha detto che dovevi vincere la medaglia d'oro (...tranne Petrucci..) ma abbi coraggio di prenderti ANCHE le tue "responsabilità", come è normale che sia.

Certo ti mancano 2 ruoli fondamentali che ti limitano tantissimo nelle opzioni, ma è da folli gestire cosi male la partita dopo che la panchina ti aveva dimostrato una certa presenza, dopo che con Israele (non certo la Lithuania ma comunque a suo modo solida) la squadra aveva finalmente girato come non mai.
Se sta gente la fai entrare solo sul +20 perchè portarla? A sto punto portati Cervi che almeno ti para il culo se il Mago o Cusin dovessero avere problemi. E taci che l'infortuno di Bargnani si è poi rivelato molto meno peggio del previsto....

Il dato di fatto è che potevamo essere fuori tranquillamente dopo la partita con la Germania. E la colpa non è certo solo delle giocate del cazzo di X o Y, o della non difesa si Z. o del fatto che ci manca un centrone o un play coi controcazzi. Anche perchè se non organizzi un piano difensivo decente , che possa colmare le lacune e se l'unico schema provato in attacco è il "fasso-tutto-mi-gestitevi-tra-voi-basta-che-la-mettete " non puoi neanche incazzarti con il Gentile o Beli di turno per la stronzata appena compiuta...

Non amo i dietrologismi e le discussioni da bar ma veramente delusissimo da Pianigiani, prima di tutto per l'atteggiamento.

Se ha detto davvero una cosa del genere è un buon motivo in più per mandarlo via, sminuire il valore dei tuoi giocatori poi è davvero meschino nonchè falso.
Per quanto riguarda le possibili squadre che andremo ad affrontare nel preolimpico io non ho paura di nessuno, se non consideriamo la vittoria contro la Spagna un colpo di culo o il nostro apice di gioco tutto è possibile... è un discorso azzardato ma provate a togliere a Spagna, Francia o Lituania il loro giocatore chiave (Gasol, Parker, Valanciunas) e vediamo cosa fanno (forse per la Spagna vale un po' meno il discorso viste le assenze)... abbiamo 4 giocatori nei primi 20 della classifica realizzatori, senza contare che mancava Datome... il nostro problema non sono sicuramente le soluzioni offensive e il rapporto qualità/profondità in attacco. Qui ci vuole uno che strutturi difensivamente questa nazionale e saremo inferiori a pochi.

ElBargo ha scritto: Se ha detto davvero una cosa del genere è un buon motivo in più per mandarlo via, sminuire il valore dei tuoi giocatori poi è davvero meschino nonchè falso.

Magari non avrebbe dovuto dirlo proprio il CT, ma non mi pare così assurda come opinione: #siamoquesti.

Secondo me, per come si era strutturato il tabellone il giusto posto per questa squadra era tra le prime 4, siamo arrivati 5 e abbiamo guadagnato il preolimpico é vero, ma per come si era messa non é facile non recriminare

Esseciemme ha scritto:

ElBargo ha scritto: Se ha detto davvero una cosa del genere è un buon motivo in più per mandarlo via, sminuire il valore dei tuoi giocatori poi è davvero meschino nonchè falso.

Magari non avrebbe dovuto dirlo proprio il CT, ma non mi pare così assurda come opinione: #siamoquesti.

I 2 messaggi usciti dopo l'eliminazione da parte di Pianigiani sono stati:

1. arbitri troppo duri con noi.
2. abbiamo fatto il massimo con questo gruppo.

A livello di eleganza e motivazioni non proprio quello che vorrei sentire dal mio coach ...

Esseciemme ha scritto:

ElBargo ha scritto: Se ha detto davvero una cosa del genere è un buon motivo in più per mandarlo via, sminuire il valore dei tuoi giocatori poi è davvero meschino nonchè falso.

Magari non avrebbe dovuto dirlo proprio il CT, ma non mi pare così assurda come opinione: #siamoquesti.

Credo che una qualsiasi persona minimamente appassionata di basket sia conscia che "siamo questi". Poi se vogliamo discutere dell'atteggiamento dello sportivo medio italiano (o da RealGMers) che passa da "magici" "eroici" al "disastrosi" a "fire X,Y,Z" dopo una vittoria o una sconfitta ne possiamo anche parlare. In questo forum però (mediamente) mi pare si vada oltre a questo.

La sparata di Petrucci prima del mondiale ha sicuramente favorito il sorgere di commenti tipo "best italian team ever", ma trovo "grave" che Pianigiani non spenda una parola sulla gestione della(e) partita(e) e che per pararsi il culo dia colpa ai tiri aperti non entrati (= poco cinici), al gioco "sporco" dei lituani, agli arbitri, all'assenza di Datome e che dopo il torneo di trieste (= visto il "pacco" di squadra che mi ritrovo) era gia tanto qualificarsi per il preolimpico. Mi pare un po da paraculo onestamente.
Avrei voluto vedere il "piano partita" contro i Turchi, dove i nostri erano completamente terrorizzati (....forse proprio dalla mancanza di un piano partita?)

Troppe pressioni dall'alto? troppa paura di cazziare gli NBAers nel caso di strunzate? sua incapacità reale di trovare soluzioni alla mancanza nei 2 spot chiave? non capisco il motivo del suo non-coaching, ma la sensazione è che su quella panchina poteva esserci anche Pippo Baudo o Raffaella Carrà e il risultato sarebbe stato lo stesso.

The Huge ha scritto:

Esseciemme ha scritto:

ElBargo ha scritto: Se ha detto davvero una cosa del genere è un buon motivo in più per mandarlo via, sminuire il valore dei tuoi giocatori poi è davvero meschino nonchè falso.

Magari non avrebbe dovuto dirlo proprio il CT, ma non mi pare così assurda come opinione: #siamoquesti.

I 2 messaggi usciti dopo l'eliminazione da parte di Pianigiani sono stati:

1. arbitri troppo duri con noi.
2. abbiamo fatto il massimo con questo gruppo.

A livello di eleganza e motivazioni non proprio quello che vorrei sentire dal mio coach ...

Sottoscrivo con contorno di "ma anche vaffan..."

Coi se e con i ma non si fa la storia ma secondo voi se anziché affrontare Michigan state e squadre medio basse avessimo organizzato almeno 1-2 amichevoli con top team sarebbe cambiato qualcosa? Magari prendendo una mazzata seria in amichevole il gruppo si svegliava prima? Perché io ora li vedo un gruppo, é vero hanno un gioco ancora troppo poco di squadra e troppo basato sulle individualità, ma mentalmente sono coesi e convinti. Questa mentalità vincente l hanno acquisita durante l europeo e non prima, almeno questa é la mia impressione.

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fepra ha scritto:Coi se e con i ma non si fa la storia ma secondo voi se anziché affrontare Michigan state e squadre medio basse avessimo organizzato almeno 1-2 amichevoli con top team sarebbe cambiato qualcosa? Magari prendendo una mazzata seria in amichevole il gruppo si svegliava prima? Perché io ora li vedo un gruppo, é vero hanno un gioco ancora troppo poco di squadra e troppo basato sulle individualità, ma mentalmente sono coesi e convinti. Questa mentalità vincente l hanno acquisita durante l europeo e non prima, almeno questa é la mia impressione.

Direi che non sarebbe cambiato niente. Io già credo pochissimo alla retorica del "gruppo", ma, se proprio devo crederci, tendo a pensare che questa cosa si formi nelle competizioni vere, non nelle amichevoli.
Sul piano strettamente tecnico, poi, Pianigiani aveva già deciso di partire come è partito contro la Turchia. Se devo dirla tutta, secondo me, lui avrebbe voluto un'Italia come l'Islanda.

Siamo usciti giocando un supplementare e nei tempi regolamentari abbiamo avuto l'ultimo possesso per vincerla... se fossimo passati e ci avesse eliminato la Serbia in semifinale Pianigiani avrebbe comunque detto che si era fatto il massimo con la squadra a disposizione, ci scommetto le balotas. Abbiamo battuto la Spagna, che andrà a giocarsi il titolo, non per puro culo ma perché abbiamo giocato come si deve... continuo a pensare che questa squadra aveva tutte le possibilità di andare più in alto e che non è andata così perchè di più non si poteva fare... e poi basta con questo atteggiamento, i giocatori vanno caricati anche se si è usciti, meglio un cazziatone dicendo che si poteva andare più avanti piuttosto che certe frasi di rassegnazione che non giovano a nessuno... preferisco una frase banale ma che ha un retrogusto di rivincita come quella del Gallo che si è rotto di perdere piuttosto che quello scempio uscito dalla bocca di Pianigiani.

Pianigiani è imbarazzante da ascoltare con quelle dichiarazioni.

Avesse detto cose del tipo "abbiamo raggiunto l'obiettivo minimo", "il gruppo è cresciuto ma abbiamo sbagliato alcuni particolari in difesa sul pick&roll su cui lavorerò per trovare soluzioni di squadra migliori" e ancora "dobbiamo sviluppare ulteriormente il gioco offensivo per creare un SISTEMA che valorizzi i nostri grandi talenti offensivi" ......

Quello che ha detto è penoso: "NON SI POTEVA FARE DI MEGLIO"

Vergognati.

Nulla invece da rimproverare alla squadra anche se quell'ultimo possesso ... ACCIDENTI! (non ce l'ho con Gentile, che comunque ha fornito un grande contributo, ma deve imparare a "pensare" il gioco come un insieme e non come una somma di individualità, ma proprio lì e nel meccanismo di tiro sono i suoi primi margini di crescita ulteriore).

mago romano ha scritto:Quello che ha detto è penoso: "NON SI POTEVA FARE DI MEGLIO"

Vergognati.

Sembra che la squadra abbia più voglia di vincere del suo coach.E questo non va bene