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flvn ha scritto:Neanche io sono un estimatore di BJ ma secondo me è molto più futuribile di Rubio. Atleticamente è super, ti può tirare fuori partite da 50 punti come è gia capitato (quando Rubio ne fa 20 faremo festa), fa cmq 5 assist a partita, è anche quando è stato a Roma, nonostante il non gran campionato, ha fatto intravedere cose clamorose, ricordo una partita con 12 (DODICI) palle recuperate!!!

Poi ripeto neanche a me fa impazzire, cmq fra i due prendo BJ tutta la vita, almeno in NBA.

Ma come fai a dirlo se uno in NBA non c'ha ancora messo piede?
E soprattutto considerando che l'altro in Europa ha fatto cagare a spruzzo?

Gabbo ha scritto:

flvn ha scritto:Neanche io sono un estimatore di BJ ma secondo me è molto più futuribile di Rubio. Atleticamente è super, ti può tirare fuori partite da 50 punti come è gia capitato (quando Rubio ne fa 20 faremo festa), fa cmq 5 assist a partita, è anche quando è stato a Roma, nonostante il non gran campionato, ha fatto intravedere cose clamorose, ricordo una partita con 12 (DODICI) palle recuperate!!!

Poi ripeto neanche a me fa impazzire, cmq fra i due prendo BJ tutta la vita, almeno in NBA.

Ma come fai a dirlo se uno in NBA non c'ha ancora messo piede?
E soprattutto considerando che l'altro in Europa ha fatto cagare a spruzzo?

Rubio è il classico play. Pochi tiri ottima visione di gioco fa ragionare benissimo la squadra. Ma questa visione del play a mio modesto parere ormai è passata, soprattutto dall'altra parte dell'oceano. Li si deve creare qualcosa palla in mano, nn ci si affida al classico schemino che fa uscire il tiratore da 3 blocchi. E questo sta succedendo anche in Europa. Anche qui ogni tipo di gioco finisce col PR. Rubio secondo me è troppo poco attaccante per giocare bene un PR. Se lo gioca Steve Nash il lungo avversario deve aiutare se no lui ti tira da 9 metri, e così anche Gortat fa 20 punti. Se lo fa CP3 e prende 5 cm di vantaggio è finita... Se lo fa D Rose può aiutare chi vuole, l'unica è farsi il segno della croce e sperare che sbaglia perchè con la palla in mano fa quello che vuole. Beh se lo facesse Rubio secondo me nn aiuterebbe nessuno, il play passarebbe tranquillamente dietro il blocco, tanto il canestro neanche lo guarda da la giù e anche se mi battesse non avrebbe il fisico per chiudere in altro modo. Se il PR lo fa BJ, che ripeto a me nn piace, spara 10 volte se il difensore passa dietro. Magari nn segna mai, ma magari ne fa 55 come contro GSW e poi diventa difficile battezzarlo!!!!
In Europa secondo me il classico play che organizza il gioco ancora ci può ancora stare, anche se non ancora per molto. Lavorando un po' sul tiro e mettendo qualche Kg potrà diventare un buon giocatore di un topteam, ma non sarà cmq mai un'uomo squadra!!!!

Tutti gli osservatori considerano Rubio materiale da gioco NBA più che da gioco europeo, e secondo te è un play con uno stile di gioco superato?

Gabbo ha scritto:Tutti gli osservatori considerano Rubio materiale da gioco NBA più che da gioco europeo, e secondo te è un play con uno stile di gioco superato?

Ma qui stiamo parlando di un giocatore che, seconda la maggior parte degli utenti di questo forum, andrà di la e farà vedere ai vari D Rose, CP, DW e compagnia varia come si gioca!!! Nn si può considerare forte solo perchè lo pensano tutti gli ossevatori (che non sono esattamente degli dei scesi in terra visto che ogni draft ci regala svariati flop ogni anno!!!). Io pretendo che lo dimostri sul campo di essere un super. A dicassette anni faceva 5 punti e 4 assist e dicevamo che era un fenomeno perchè a quell'età nn li fa nessuno. Oggi fa gli stessi numeri e diaciamo le stesse cose... fra un po nn avrà più l'età dietro la quale nascondersi e ne riparleremo. Kobe ha cominciato in Nba a 18 anni: primo anno 7,6 PPG, secondo 15,4, terzo 19,9.
Rubio si limitava a fare il compitino a 17 anni, ci si limita ora e ci si limiterà a 25 anni fidati. Nel Barca se la palla scotta ci sono almeno 4 opzioni prima di lui, nei momenti caldi lui porta la palla ma appena supera la metacampo la da a Navarro e lui inzia a fare la sponda!!!!!

Come ho già detto ricki gioca nella squadra più forte d'europa che ha come obiettivo quello di vincere e non di far maturare i giovani. Ad ogni minima cazzata, e data la sua età ci può stare benissimo, viene pinato. Nonostante ciò lui è il play titolare, si prende pochi tiri perchè le gerarchie non glielo consentono, e smazza 5 assist di media in europa.
BJ in europa diceva: 3 punti 2 assist e 2 perse a partita ( o qualcosa del genere ) tirando con 30% dal campo ( o qualcosa del genere ) in una squadra di merda che non ha mai vinto un cazzo.
Al suo arrivo in NBA non avendo la reputazione del tiratore gli lasciavano un bel po di spazio per evitare di essere bruciati dal suo primo passo, non appena hanno capito che era migliorato al tiro marcandolo più stretto tira in carriera con un discreto 37%
Tu dici che rubio è un play passato perchè è poco attaccante, ma scusami allora un player come Rondo è un miracolato fortunato a mettere quei numeri in ogni partita?
per non parlare di jason kidd che in carriera tira col 40%...

si ma Rondo atleticamente è altra robe, salta come un grillo...quindi è comunque meglio...

Guidus88 ha scritto:Come ho già detto ricki gioca nella squadra più forte d'europa che ha come obiettivo quello di vincere e non di far maturare i giovani. Ad ogni minima cazzata, e data la sua età ci può stare benissimo, viene pinato. Nonostante ciò lui è il play titolare, si prende pochi tiri perchè le gerarchie non glielo consentono, e smazza 5 assist di media in europa.
BJ in europa diceva: 3 punti 2 assist e 2 perse a partita ( o qualcosa del genere ) tirando con 30% dal campo ( o qualcosa del genere ) in una squadra di merda che non ha mai vinto un cazzo.
Al suo arrivo in NBA non avendo la reputazione del tiratore gli lasciavano un bel po di spazio per evitare di essere bruciati dal suo primo passo, non appena hanno capito che era migliorato al tiro marcandolo più stretto tira in carriera con un discreto 37%
Tu dici che rubio è un play passato perchè è poco attaccante, ma scusami allora un player come Rondo è un miracolato fortunato a mettere quei numeri in ogni partita?
per non parlare di jason kidd che in carriera tira col 40%...

Rondo fisicamente rispetto a Rubio è un'altra cosa e poi cmq anche Rondo è un buon giocatore messo in un contesto per lui perfetto (affianco ai big three) ma nulla più. Cambiamo di squadra Rondo e CP3 e vediamo che succede. NOH avrebbe uno dei peggiori record dell'NBA e Boston vince il titolo a spasso. Ricordiamoci che siamo partiti col dire che Rubio sarebbe andato di la a fare il fenomeno!!

Kidd?? uno che quando stava bene ha fatto stagioni con quasi una tripla doppia di media (oltre 10 punti, oltre 10 assist e oltre 8 rimbalzi a partita!!!!!)!!!! Dai nn scherziamo con i paragoni...

flvn ha scritto:

Guidus88 ha scritto:Come ho già detto ricki gioca nella squadra più forte d'europa che ha come obiettivo quello di vincere e non di far maturare i giovani. Ad ogni minima cazzata, e data la sua età ci può stare benissimo, viene pinato. Nonostante ciò lui è il play titolare, si prende pochi tiri perchè le gerarchie non glielo consentono, e smazza 5 assist di media in europa.
BJ in europa diceva: 3 punti 2 assist e 2 perse a partita ( o qualcosa del genere ) tirando con 30% dal campo ( o qualcosa del genere ) in una squadra di merda che non ha mai vinto un cazzo.
Al suo arrivo in NBA non avendo la reputazione del tiratore gli lasciavano un bel po di spazio per evitare di essere bruciati dal suo primo passo, non appena hanno capito che era migliorato al tiro marcandolo più stretto tira in carriera con un discreto 37%
Tu dici che rubio è un play passato perchè è poco attaccante, ma scusami allora un player come Rondo è un miracolato fortunato a mettere quei numeri in ogni partita?
per non parlare di jason kidd che in carriera tira col 40%...

Rondo fisicamente rispetto a Rubio è un'altra cosa e poi cmq anche Rondo è un buon giocatore messo in un contesto per lui perfetto (affianco ai big three) ma nulla più. Cambiamo di squadra Rondo e CP3 e vediamo che succede. NOH avrebbe uno dei peggiori record dell'NBA e Boston vince il titolo a spasso. Ricordiamoci che siamo partiti col dire che Rubio sarebbe andato di la a fare il fenomeno!!

Kidd?? uno che quando stava bene ha fatto stagioni con quasi una tripla doppia di media (oltre 10 punti, oltre 10 assist e oltre 8 rimbalzi a partita!!!!!)!!!! Dai nn scherziamo con i paragoni...

Tralasciando il discorso Rondo-CP3 che è il solito regno del "se".
Scusa se sono duro, ma non hai capito niente del discorso di Guidus88

le triple doppie di kidd sono frutto del suo talento <- OK
le triple doppie di Rondo sono frutto del contesto <-

Ma soprattutto, le triple doppie di Kidd sono frutto del suo atletismo fuori dal comune...

Gabbo ha scritto:

flvn ha scritto:

Guidus88 ha scritto:Come ho già detto ricki gioca nella squadra più forte d'europa che ha come obiettivo quello di vincere e non di far maturare i giovani. Ad ogni minima cazzata, e data la sua età ci può stare benissimo, viene pinato. Nonostante ciò lui è il play titolare, si prende pochi tiri perchè le gerarchie non glielo consentono, e smazza 5 assist di media in europa.
BJ in europa diceva: 3 punti 2 assist e 2 perse a partita ( o qualcosa del genere ) tirando con 30% dal campo ( o qualcosa del genere ) in una squadra di merda che non ha mai vinto un cazzo.
Al suo arrivo in NBA non avendo la reputazione del tiratore gli lasciavano un bel po di spazio per evitare di essere bruciati dal suo primo passo, non appena hanno capito che era migliorato al tiro marcandolo più stretto tira in carriera con un discreto 37%
Tu dici che rubio è un play passato perchè è poco attaccante, ma scusami allora un player come Rondo è un miracolato fortunato a mettere quei numeri in ogni partita?
per non parlare di jason kidd che in carriera tira col 40%...

Rondo fisicamente rispetto a Rubio è un'altra cosa e poi cmq anche Rondo è un buon giocatore messo in un contesto per lui perfetto (affianco ai big three) ma nulla più. Cambiamo di squadra Rondo e CP3 e vediamo che succede. NOH avrebbe uno dei peggiori record dell'NBA e Boston vince il titolo a spasso. Ricordiamoci che siamo partiti col dire che Rubio sarebbe andato di la a fare il fenomeno!!

Kidd?? uno che quando stava bene ha fatto stagioni con quasi una tripla doppia di media (oltre 10 punti, oltre 10 assist e oltre 8 rimbalzi a partita!!!!!)!!!! Dai nn scherziamo con i paragoni...

Tralasciando il discorso Rondo-CP3 che è il solito regno del "se".
Scusa se sono duro, ma non hai capito niente del discorso di Guidus88

Su Rondo-CP3 ok, pura supposizione, come qualsiasi cosa venga scritta su un forum tipo il futuro di Rubio in NBA. Poi se mi volete dire che giocare con Pirce e Allen come terminali è come farlo con Belinelli e Ariza permettetemi di dire che non sono d'accordo.
Kidd secondo me è stato un giocatore fantastico, certo che se per attaccarmi quando dico che Rubio è un play vecchio stampo me lo paragonate ad uno che gioca in NBA da 18 anni bah, forse senza rendervene conto mi date ragione.
Sul fatto che nn abbia capito niente del discorso di Guidus88 fidati nn è così è solo che cerco (senza riuscirci ) di essere un po' più breve e di controbattere solo su le cose su cui nn sono d'accordo. Cmq per completare, d'accordissimo su BJ (io cmq lo avevo tirato in ballo solo per dimostrare che nn sono l'unico folle che nn ama Rubio e nn per parlarne come giocatore) ed in parte sul discorso Barca. Ok il Barca non è la lottomatica ma se sei il futuro numero uno del basket europeo e fra i primissi del basket mondiale (perchè sia chiaro io è questa sua sopravvalutazione che critico, non che sia un buon giocatore) beh, almeno SECONDO ME a venti anni già dovrebbe essere, quantomeno a tratti, devastante, cosa che A MIO AVVISO nn è.

[bOk il Barca non è la lottomatica ma se sei il futuro numero uno del basket europeo e fra i primissi del basket mondiale (perchè sia chiaro io è questa sua sopravvalutazione che critico, non che sia un buon giocatore) beh, almeno SECONDO ME a venti anni già dovrebbe essere, quantomeno a tratti, devastante, cosa che A MIO AVVISO nn è.][/b]

e non lo sarà mai ne qui in europa ne dall'altra parte dell'oceano
rubio è il classico esempio di giocatore estremamente sopravvalutato che per di più ha avuto la sfortuna di nascere 30 anni troppo tardi ormai il basket ha avuto un evoluzione nel ruolo della point guard che non è più quello che chiama i giochi e che fa girare la squadra ma spesso la prima opzione offensiva della squadra stessa
in tempi non sospetti proprio su questo topic feci un paragone tra le sue stat e quelle del gallo alla sua stessa età facendo notare quanto il nostro a 18 anni ne faceva quasi 18 di media mentre rubio non riusciva ad arrivare nemmeno in doppia cifra ... ecco due anni 2 anni dopo tornando a fare lo stesso paragone emerge che rubio è sempre li in europa che fatica a ritagliarsi il suo spazio che fa le stesse cifre che viene pancato alla minima cazzata e che non ha le palle di farsi consegnare la squadra in mano
se rubio deciderà di fare il passaggio tra i "grandi" sarà solo peggio purtroppo il mix tra atletismo di un bradipo fisico alla steve nash e tiro che definire scadente è già tanta roba
non va per la maggiore li in nba dove i play sono ormai tutti neri incazzati (e anche incazzati neri )che saltano 1 metro da fermo e tirano da casa loro

Lungi da me difendere Rubio o in generale un giocatore europeo della Bustolega (semi cit)

Però un giocatore come Rubio è molto ma molto più adatto alla Nba rispetto all'Europa.
Il campo è più "aperto", si gioca molto più contropiede e soprattutto, almeno in stagione regolare, c'è senza dubbio meno difesa.
Secondo me non avrà difficoltà, con un minutaggio decente, a scollinare sopra i 10 assist di media (ne ha 8.5 Wall che è tutto tranne che un "play").
Segnerà poco e tirerà male da 3..Come ha sempre segnato poco e tirato male da 3 Jason Kidd.. Non sto paragonando i giocatori, è solo un puro dato di fatto.

Ma Rubio secondo me è talmente forte che tra 6-7 anni, messo nel contesto giusto e se gli verrà data l'opportunità di crescere sbagliando e non venendo pinato ad ogni stronzata (perchè ne farà tante), potrà ricalcare molto in miniatura le gesta di Kidd.
Questo perchè, sempre secondo me, è un genio con la palla in mano..Ed è per questo che è stato definito un "giocatore dominante".

Non posso negare che anche io sono rimasto un po' deluso dalla crescita lenta in questi ultimi due anni, ma io continuo a crederci

Charles ha scritto:Lungi da me difendere Rubio o in generale un giocatore europeo della Bustolega (semi cit)

Però un giocatore come Rubio è molto ma molto più adatto alla Nba rispetto all'Europa.
Il campo è più "aperto", si gioca molto più contropiede e soprattutto, almeno in stagione regolare, c'è senza dubbio meno difesa.
Secondo me non avrà difficoltà, con un minutaggio decente, a scollinare sopra i 10 assist di media (ne ha 8.5 Wall che è tutto tranne che un "play").
Segnerà poco e tirerà male da 3..Come ha sempre segnato poco e tirato male da 3 Jason Kidd.. Non sto paragonando i giocatori, è solo un puro dato di fatto.

Ma Rubio secondo me è talmente forte che tra 6-7 anni, messo nel contesto giusto e se gli verrà data l'opportunità di crescere sbagliando e non venendo pinato ad ogni stronzata (perchè ne farà tante), potrà ricalcare molto in miniatura le gesta di Kidd.
Questo perchè, sempre secondo me, è un genio con la palla in mano..Ed è per questo che è stato definito un "giocatore dominante".

Non posso negare che anche io sono rimasto un po' deluso dalla crescita lenta in questi ultimi due anni, ma io continuo a crederci

in caso contrario sarà idolatrato come BUSTUBIO o come RUBUST

In caso di suo insuccesso in nba sarò il primo ad infierire...però con zero partite NBA giocate etichettarlo già come un sopravvalutato è senza ombra di dubbio esagerato...