Italianbasket « forum (Archivio Storico)

Inviato: **11/04/2010, 21:37**

The Huge ha scritto:
REDDEN ha scritto:sono 2 mesi che perde,sono 2 mesi che belinelli non gioca i suo 18-20 minuti.
punto.
Redden, che cavolo vuol dire?

Sono 2 mesi che non mi gratto il coglione destro, sono 2 mesi che Toronto perde.

Che correlazione c'è?

Il tuo coglione destro gioca nei toronto raptors ?

World aapp!!

Inviato: **11/04/2010, 21:38**

REDDEN ha scritto:io non l'ho mai detto che con belinelli vincono o vincono sempre...ho sottolineato un FATTO...una semplice casualità magari è una concidenza

Ok, allora lasciami sottolineare la coincidenza che ti dicevo prima: son 2 mesi che non mi gratto la palla destra e son 2 mesi che i Raptors perdono ...

Dai Redden, continui a sottolineare un fatto (vero), con un certo grado di tendenziosità, che di per se non dimostra nulla, tanto più che anche quando giocava, non erano certo le belle (o brutte) prestazioni di Marco ad incidere in maniera netta sulla squadra.

REDDEN ha scritto:credo di non esagerare se in una rotazione dei raptors i suoi 20-25 minuti danno di piu di 30 tutti insieme a wright o 30 a derozzo..tutto qui..poi è chiaro che vincono bosh e bargnani ma un paio di caratteristiche tecniche che ha lui e non hanno gli altri piccoli danno quella varietà che a toronto ora manca.

Su questo siamo d'accordo tutti, anche perchè la batteria dei Raps è composta da un manipolo di seghe, ed è fuori di dubbio che Marco dovrebbe poter trovare il suo spazio.

Inviato: **11/04/2010, 21:54**

mighty ha scritto:Redden posso farti una domanda? Così magari la tua risposta mi illumina e mi fa cadere il paraocchi.

Belinelli è in NBA da 3 anni...ha giocato in 2 squadre diverse, con 2 coach diversi, in 2 paesi diversi.

Secondo te perchè gli sono stati preferiti nell'ordine

Kelenna Azabuike
CJ Watson
Anthony Morrow
Jarret Jack
Demar Derozan
Sonny Weems
Antoine Wright

?

Grazie.

e' la seconda volta che mi tocca risponderti oggi

a) perche' e' una pippa
b) perche' e' un gran rompicoglioni
c) perche' e' una pippa rompicoglioni
d) non so, forse, ma di certo torna a casa va

Inviato: **11/04/2010, 23:18**

mighty ha scritto:Redden posso farti una domanda? Così magari la tua risposta mi illumina e mi fa cadere il paraocchi.

Belinelli è in NBA da 3 anni...ha giocato in 2 squadre diverse, con 2 coach diversi, in 2 paesi diversi.

Secondo te perchè gli sono stati preferiti nell'ordine

Kelenna Azabuike
CJ Watson
Anthony Morrow
Jarret Jack
Demar Derozan
Sonny Weems
Antoine Wright

nel secondo anno ai warriors ha chiuso a 8,9 punti col 44%...e da starter era a 13,5...chiaramente io lo vorrei titolare ma non che che gli altri hanno chiuso a 20 punti..in proporzione col minutaggio azubuike,watson e morrow(che cmq è buono)non hanno fatto di piu o molto di piu.
credo tutti sappiamo i problemi di nelson con mullin e che belinelli è un uomo di mullin...wright infortunio a parte è sparito e di brandon wright dicevamo tutti che era un buon prospetto..segno che questa diatriba ha influito..
per quanto riguarda quelli dei raptors per me è palese come chi in un modo,chi in un altro hanno lacune e chiaramente uno straniero non di nome paga le conseguenze..tutti hanno avuto parecchi stating five e non parliamo di gente che fa 13 punti a gara di media...
poi qui tutti mi sottolineate che siete d'accordo che marco debba giocare 20 minuti allora di che stiamo parlando?
p.s. jack è un play per me quando gioca da 2 gioca male lo sanno tutti.
te le faccio io un paio di domande mighty:
1:) belinelli titolare 25 minuti di media che cifre mette?
2)il suo minutaggio è stato proporzionale a quello che ha fatto sul campo?e la stessa domanda vale per gli altri....tutti meritano di giocare questi minuti perchè li hanno conquistati o persi durante tutta la stagione con le loro prestazioni?
secondo me belinelli 20 minuti se li merita..dico solo questo e ho sottolineato un trand negativo dei raptors conciso con l'esclusione di marco..manco avessi dato un calcio nelle palle di huge che se l'è presa

Grazie.

Inviato: **12/04/2010, 2:08**

Delusione totale

.....e questa volta parliamo di minuti importanti nella partita più importante...grossissima opportunità buttata nel cesso

Inviato: **12/04/2010, 2:12**

verissimo..affonda insieme a tutti quanti piu o meno.e di colpe ne ha anche lui..non tanto difensivamente ma per il fatto che su quei 6 tiri 4 erano realizzabili facilmente.
peccato..
certo il gioco dei raptors è il peggiore dell'nba..chi porta palla tira il 90% delle azioni con la sola eccezione di andrea..giusto andare fuori ora

Inviato: **12/04/2010, 2:13**

REDDEN ha scritto:
mighty ha scritto:Redden posso farti una domanda? Così magari la tua risposta mi illumina e mi fa cadere il paraocchi.

Belinelli è in NBA da 3 anni...ha giocato in 2 squadre diverse, con 2 coach diversi, in 2 paesi diversi.

Secondo te perchè gli sono stati preferiti nell'ordine

Kelenna Azabuike
CJ Watson
Anthony Morrow
Jarret Jack
Demar Derozan
Sonny Weems
Antoine Wright

nel secondo anno ai warriors ha chiuso a 8,9 punti col 44%...e da starter era a 13,5...chiaramente io lo vorrei titolare ma non che che gli altri hanno chiuso a 20 punti..in proporzione col minutaggio azubuike,watson e morrow(che cmq è buono)non hanno fatto di piu o molto di piu.
credo tutti sappiamo i problemi di nelson con mullin e che belinelli è un uomo di mullin...wright infortunio a parte è sparito e di brandon wright dicevamo tutti che era un buon prospetto..segno che questa diatriba ha influito..
per quanto riguarda quelli dei raptors per me è palese come chi in un modo,chi in un altro hanno lacune e chiaramente uno straniero non di nome paga le conseguenze..tutti hanno avuto parecchi stating five e non parliamo di gente che fa 13 punti a gara di media...
poi qui tutti mi sottolineate che siete d'accordo che marco debba giocare 20 minuti allora di che stiamo parlando?
p.s. jack è un play per me quando gioca da 2 gioca male lo sanno tutti.
te le faccio io un paio di domande mighty:
1:) belinelli titolare 25 minuti di media che cifre mette?
2)il suo minutaggio è stato proporzionale a quello che ha fatto sul campo?e la stessa domanda vale per gli altri....tutti meritano di giocare questi minuti perchè li hanno conquistati o persi durante tutta la stagione con le loro prestazioni?
secondo me belinelli 20 minuti se li merita..dico solo questo e ho sottolineato un trand negativo dei raptors conciso con l'esclusione di marco..manco avessi dato un calcio nelle palle di huge che se l'è presa

Grazie.

Scusami ma in tutta onestà, ora capisco che devi per forza giocare la parte dell’apologeta di belinelli però sforzati un poco di pensare ‘out of the box’.
Se Belinelli fosse questo fenomeno (o anche solo onesto giocatore) di cui ci dipingi le gesta ogni giorno, ma è mai possible che un allenatore alla prima occasione da coach dopo anni di gavetta, con una carriera ‘on the line’, uno stipendio da 1.5 millions da difendere, lo lascia a marcire sul pino mentre guarda la squadra andare allo sfascio?
Beh, ma non sarebbe uno un gran masochista, visto che a tua detta gli altri sono delle pippe inenarrabili? Ma se io ho un fenomeno, non credi che anche se mi sta sul cazzo lo farei giocare in quanto ne va della mia carriera?
Ora ammetti che un allenatore che li vede giorno per giorno sa molte più cose di noi che vediamo una cazzo di partita in bad stream alle tre di notte; e che se è finito a fare l’allenatore qualche virtù deve pur averla o no? O forse, stiamo ricadendo nell’antico vizio italico che oltre a popolo di marinai, pizzaioli, inventori e mandolini siamo anche un popolo di allenatori?
Ma perchè son sempre gli altri che devono essere dei gran coglioni mentre noi siamo imperfettibili nel nostro giudizio?

Inviato: **12/04/2010, 9:18**

se pensasi che l'allenatore stia alla stregua di dio allora penderei dalle sue labbra..siccome per fortuna tutto è opinabile per me è cosi.
andrea per primo,per esempio è stato trattato diversamente da 2 allenatori..
nelson lo ha fatto giocare poco,ad inizio primo anno diceva che era fortissimo pero se ricordi...ognuno ha le sue fisse e lui un altro anno,un'altra chance speriamo bene

Inviato: **12/04/2010, 9:24**

Belinelli può risolvere con un solo movimento due problemi:

IL MOVIMENTO E' : TORNA IN EUROPA PER FAVORE

I PROBLEMI DA RISOLVERE SONO:
- Redden finalmente può cessare di difenderti anche quando fai 0/infinito

- Possiamo dormire ed incazzarci di meno...

Inviato: **12/04/2010, 10:59**

squeezy ha scritto:Belinelli può risolvere con un solo movimento due problemi:

IL MOVIMENTO E' : TORNA IN EUROPA PER FAVORE
I PROBLEMI DA RISOLVERE SONO:
- Redden finalmente può cessare di difenderti anche quando fai 0/infinito
- Possiamo dormire ed incazzarci di meno...

eppure le elementari le dovremmo aver fatte tutti....quindi la capacità di lettura dovrebbe essere acquisita...
hai letto che io l'ho difeso ieri? boh..ma prima di scrivere di mattina presto accendete qualche lampadina..

Inviato: **12/04/2010, 11:57**

Ragazzi dai facciamo i seri, Marco ha fatto una brutta partita ma vorrei vedere quanti giocatori avrebbero fatto una fior di partita nelle condizioni in cui si è venuto a trovare il Beli:
- squadra nel momento peggiore della stagione e forse se vogliamo dirla tutta anche degli ultimi 4 anni.
- nessun tipo di fiducia da parte dell'allenatore, emotivamente si sarà preparato alla partita pensando al solito DNP
- nessun ritmo di gioco, nell'ultimo mese avrà giocato si e no 25 minuti in totale, mica è scontato entrare e segnare tiri sotto pressione che non prendi da 2 mesi a questa parte.

Insomma vogliamo dire che Marco ha fatto una brutta partita? L'ha fatta poche storie ma la condizione in cui s'è trovato a giocarla è quanto di peggio possa capitare ad un giocatore.

Piuttosto sarebbe molto piu interessante capire le solite cose che andiamo dicendo da mesi, perchè Marco non è che si gioca il suo futuro NBA in una partita coi Bulls il 12 Aprile, Marco il suo futuro NBA se lo gioca nel momento in cui va a finire nelle rotazioni dietro a Sonny Weems e in precedenza ai Morrow e agli Azubuike, la teoria di REDDEN è che Triano e Nelson siano due fulminati, puo essere vero anche se io penso che nessun allenatore sia autolesionista. Insomma una spiegazione logica c'è in tutte le cose, il fatto che Marco in questi 3 anni abbia perso agli occhi dei suoi coach sfide personali contro giocatori di modesto rango non è un bel segnale, sarei molto curioso di saperle queste spiegazioni perchè così ad occhio non è che ce ne siano poi tantissime (se non quella della fisicità a rimbalzo).

Inviato: **12/04/2010, 12:13**

secondo me il motivo è che Belinelli non è abbastanza bravo per partire in quintetto (oddio in questi Raps qualche partenza in più avrebbe potuto farla eh) e non è abbastanza specialista per partire dalla panchina.

A vederlo sembra un fantasista...coiè uno da cui palla in mano puoi aspettarti la giocata o la cazzata. E purtroppo chi esce dalla panchina quetso non può permetterselo.
In più non è un mostro in difesa, (in cui viene superato da Wright e Jack), in transizione e atletismo (superato da Weems e DD), nei movimenti senza palla (anche se qui non è superato da nessuno), come tiratore sugli scarichi (superato da Calderon)...

Ha bisogno della palla in mano per creare ma dargli troppo la palla in mano è un po' un azzardo.

Aggiungo che a vederlo così (ma non mi sono mai allenato con lui) non pare nemmeno uno con questa grandissima etica del lavoro.

Giocando 20/25 minuti con il Beli secondo me la coperta si accorcia troppo...

Inviato: **12/04/2010, 12:27**

rispondo a maurom: nelson è fulminato..confermo..in preseason 2007 afferma che è fortissimo poi no lo fa mai giocare e non è il suo unico caso.
triano è scarso:io,non mi si capisce perchè io no ho detto che deve avere lo spazio di andrea o bosh..io dico che vedendo tutte le partite dei raptors il campo a mio avviso ha detto che 20 minuti in campo non sono un delitto,il campo ha detto che wright non puo giocarne spesso 30 e tirare 11 volte...il campo ultimamente ha detto che weems è titolare e non ho fiatato..anzi l'ho difeso 2 partite fa quando ha fatto 2/11..l'ho difeso ora che ha tirato 22 volte.perchè vedo che da qualcosa di diverso alla squadra.
con lo stesso metro marco DOVEVA avere la possibilità di partire lui titolare quando il turko si infortunava a febbraio...e dico che non puo' fare dnp o giocare 5 secondi,prese per il culo,mentre wright e derozzo non aggiungono un granchè.
tutto qui..io lo vorrei titolare a 35 di media..ovvio mi piace e lo vorrei..realisticamente ora la sua dimensione è sui 20 minuti e mi lamento perchè questo spazio no l'ha avuto tutto qua.

rispondo a mighty:sono anche d'accordo su alcune cose,è vero che belinelli non puo' toccare palla in attacco sol quando è solo per tirare un piazzato..tanto valeva avere kapono..io credo che in una circolazione piu normale di palla lui oltre a poter tirare possa aggiungere:assist,fantasia e visione di gioco tutto qua. il basket dei raptors è play tira-play lungo punto e basta e non ci si puo' sempre attendersi che un giocatore che tocchi 6 palloni esegua 6 tiri e li segni.

tornando a ieri ha tirato male non ci sono se e non ci sono ma.

Inviato: **12/04/2010, 13:14**

Ha tirato male, si.

Però, secondo me, siccome Belinelli non è un fuoriclasse nessuno di noi può pensare che dopo 2 mesi di NULLA lo rimetti in campo per 22 minuti nella partita dell'anno e ti risolve i problemi di questa squadra del cazzo...

Aspettarsi una prestazione del genere era il minimo...e poi ha avuto l'occasione per dare una bella coltellata a Triano dopo quello che ha dovuto patire...tanto il futuro di Belinelli non si è deciso di certo con la partita di ieri, mentre quello di Triano....

Inviato: **12/04/2010, 13:25**

Redden Nelson è un soggetto particolare lo so anche io ma è anche il coach con piu vittorie nella storia dell'NBA, così un coglione forse non è e Triano che non ha la carriera di Nelson alle spalle e si gioca il suo futuro da coach NBA se lascia Belinelli in panchina lo fa perchè è convinto, ripeto io non credo all'autolesionismo.

Il tuo discorso sui minuti del Beli e tutto il resto è condivisibile dal punto di vista teorico, io mi faccio semplicemente la domanda del perchè due coach così differenti alla fine siano giunti alla stessa conclusione, Belinelli sul pino per far spazio a gente che onestamente è nei bassi fondi dell'NBA. Mi lascia perplesso anche il silenzio della dirigenza, fino a Dicembre Colangelo ad ogni partita non perdeva occasione per elogiare il Beli, la sua energia dalla panchina, le sue doti da passatore poi tutto ad un tratto Belinelli sparisce dai radar sia dell'allenatore che della dirigenza e nessuno ne parla piu, sarà mica successo qualcosa che noi non sappiamo?

@ mighty: a me il Beli sembra il giocatore fatto dal sarto per dare energia dalla panchina, quello che quando in attacco vedi che hai difficoltà lo butti dentro e vedi come va, quello che se vedi che la squadra non ha ritmo ti puo ravvivare la partita, il tuo ragionamento mi sta bene se hai buoni/ottimi giocatori in quel ruolo di maggiore affidamento, ma qua stiamo parlando di Morrow, Azubuike, Wright e Weems...

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Season 2009/2010 di Marco Belinelli: cap. III (Toronto)

Re: Stagione 2009/2010 di Marco Belinelli

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