Stagione 2014/2015 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. IX @Knicks
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smemolo
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Re: Stagione 2014/2015 del Mago cap. 9 - Nel triangolo di N
lo sapevo che finiva così -.-"
speriamo arrivi presto la prossima partita, la prossima notizia, la prossima qualunque cosa...
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rolling max!
"Uomo da battere e campione uscente non sono sinonimi e spesso non coincidono, è sin troppo ovvio!
Di certo questa discussione mi ricorda i tempi dell'asilo..., peccato io sia troppo vecchio per parteciparvi! Voi??" Gian
"Uomo da battere e campione uscente non sono sinonimi e spesso non coincidono, è sin troppo ovvio!
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Spiderdany90
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Re: Stagione 2014/2015 del Mago cap. 9 - Nel triangolo di N
Mikele non ha bisogno della mia difesa, ma, sinceramente, tra tutte le cose che gli si possono obiettare non c'è certamente quella che non argomenti le sue affermazioni (cita stats, shot-chart e più o meno costantemente si guarda il giorno dopo la partita dei Knicks (quanti di noi hanno il coraggio di guardarle?)). Poi si può essere d'accordo o in disaccordo con le sue tesi e le sue argomentazioni, ma quando si frequenta un forum si sa che non tutti gli utenti hanno la stessa idea su una o più cose. Ci si può allora confrontare, ma sempre avendo rispetto dell'altro utente e delle sue idee (e credo questa regola sia la base per il buon funzionamento di un forum).
Poi può essere vero che Mikele nello scrivere ci mette una dose di arroganza, ma di utenti che possono fare liberamente "j'accuse" in quanto privi di arroganza ne vedo pochini. Inoltrr vi ricordo un insegnamento dell'attuale numero 70 di Boston che, vedendo Shaq distruggere il ferro dalla lunetta, esclamò: "chi è senza peccato scagli la prima pietra". Perciò guardiamo in casa nostra e lasciamo che siano i moderatori a moderare.
Poi potete pure criticare le sue argomentazioni, mettendo in dubbio la sua fede integralista Bargnanica, cosa che fa parte del gioco/forum.
Detto questo, spero si possa tornare a parlare di basket e di Andrea
Poi può essere vero che Mikele nello scrivere ci mette una dose di arroganza, ma di utenti che possono fare liberamente "j'accuse" in quanto privi di arroganza ne vedo pochini. Inoltrr vi ricordo un insegnamento dell'attuale numero 70 di Boston che, vedendo Shaq distruggere il ferro dalla lunetta, esclamò: "chi è senza peccato scagli la prima pietra". Perciò guardiamo in casa nostra e lasciamo che siano i moderatori a moderare.
Poi potete pure criticare le sue argomentazioni, mettendo in dubbio la sua fede integralista Bargnanica, cosa che fa parte del gioco/forum.
Detto questo, spero si possa tornare a parlare di basket e di Andrea
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serpico
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Re: Stagione 2014/2015 del Mago cap. 9 - Nel triangolo di N
Per lui il target non era certo "una stagione positiva in una squadra competitiva". Non è Belinelli, l’ottimo ingranaggio di una macchina perfetta. Quello che Bargnani stava provando a fare era qualcosa di ancora più ambizioso, ovvero rendere una squadra di scappati di casa (ve lo ricordate il roster Raptors 2011/2012?
) in una squadra competitiva:
Raps 2011/2012
W Mago 20+ points .600
W Mago 17+ points .571
W Mago 20+ min. .464
W Mago .419
W/O Mago .286
Questo è quello che avrebbe (il condizionale è d’obbligo, non avendo purtroppo controprova) potuto essere per Toronto, a lungo termine. E che non è potuto essere, causa infortuni (e non perdonerò mai e poi mai Casey per gli 80 e più in B2B al rientro dal 1° infortunio della serie infinita di questi ultimi anni). Punto. Il resto è fuffa, chiacchiera da bar. Parlare di fallimento per lui, quando la sua carriera è stata stroncata sul più bello da una bruttissima sequela di infortuni, è insultante, ancor prima che scorretto. Si può parlare di amarezza, delusione, tristezza, per quello che poteva essere e non è stato. Mai di fallimento.
Chi dice poi che Andrea non ce l’ha fatta per problemi di personalità, non sa di cosa parla. Uno che cerca di imporre il suo stile, il suo modo di vedere le cose e di stare in campo, che non si sente costretto a scimmiottare altri, a conciarsi da hipster, a farsi tatuaggi o a dare panciate per sentirsi “dentro”, secondo voi non ha carattere e personalità? Ne ha da vendere e io lo amo anche e soprattutto per questo. Non è mai sceso a compromessi, mai si è venduto alla ruffianata o alla frase furbetta ad hoc o alle logiche NBA d’avanspettacolo, utili soprattutto se sei in difficoltà. Ci vogliono le palle, per essere così ottusamente e ostinatamente se stessi. Ecco, se sei così e le cose ti vanno bene, allora sei uno in grado di lasciare una traccia indelebile, perché, appunto, sei un “unico”. Tim Duncan docet. Ma se le cose, per un motivo o per un altro, ti vanno male, allora la tua unicità diventa diversità e la diversità è l’anticamera dell’emarginazione. E allora diventi paradossalmente anche responsabile dei tuoi infortuni (si è detto anche questo) e della sconfitte quando non sei in campo o delle vittorie perché si sarebbe dovuto tankare (pure). E diventa sbagliato anche firmare un contrattone e provare a essere ricordato come il 1° uomo franchigia della storia della pallacanestro italiana (non era forse una sfida da sogno?). E’ la storia del mondo, è la storia anche dello sport. Funziona così.
Detto questo, io ci credo ancora. Sto pensando intensamente da settimane a una cosa sola, quando penso al Mago: Pelicans.
Torno al mio letargo.
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Questo è quello che avrebbe (il condizionale è d’obbligo, non avendo purtroppo controprova) potuto essere per Toronto, a lungo termine. E che non è potuto essere, causa infortuni (e non perdonerò mai e poi mai Casey per gli 80 e più in B2B al rientro dal 1° infortunio della serie infinita di questi ultimi anni). Punto. Il resto è fuffa, chiacchiera da bar. Parlare di fallimento per lui, quando la sua carriera è stata stroncata sul più bello da una bruttissima sequela di infortuni, è insultante, ancor prima che scorretto. Si può parlare di amarezza, delusione, tristezza, per quello che poteva essere e non è stato. Mai di fallimento.
Chi dice poi che Andrea non ce l’ha fatta per problemi di personalità, non sa di cosa parla. Uno che cerca di imporre il suo stile, il suo modo di vedere le cose e di stare in campo, che non si sente costretto a scimmiottare altri, a conciarsi da hipster, a farsi tatuaggi o a dare panciate per sentirsi “dentro”, secondo voi non ha carattere e personalità? Ne ha da vendere e io lo amo anche e soprattutto per questo. Non è mai sceso a compromessi, mai si è venduto alla ruffianata o alla frase furbetta ad hoc o alle logiche NBA d’avanspettacolo, utili soprattutto se sei in difficoltà. Ci vogliono le palle, per essere così ottusamente e ostinatamente se stessi. Ecco, se sei così e le cose ti vanno bene, allora sei uno in grado di lasciare una traccia indelebile, perché, appunto, sei un “unico”. Tim Duncan docet. Ma se le cose, per un motivo o per un altro, ti vanno male, allora la tua unicità diventa diversità e la diversità è l’anticamera dell’emarginazione. E allora diventi paradossalmente anche responsabile dei tuoi infortuni (si è detto anche questo) e della sconfitte quando non sei in campo o delle vittorie perché si sarebbe dovuto tankare (pure). E diventa sbagliato anche firmare un contrattone e provare a essere ricordato come il 1° uomo franchigia della storia della pallacanestro italiana (non era forse una sfida da sogno?). E’ la storia del mondo, è la storia anche dello sport. Funziona così.
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CARTMAN
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Re: Stagione 2014/2015 del Mago cap. 9 - Nel triangolo di N
Grande ritorno serpico...serpico ha scritto:Per lui il target non era certo "una stagione positiva in una squadra competitiva". Non è Belinelli, l’ottimo ingranaggio di una macchina perfetta. Quello che Bargnani stava provando a fare era qualcosa di ancora più ambizioso, ovvero rendere una squadra di scappati di casa (ve lo ricordate il roster Raptors 2011/2012?) in una squadra competitiva:
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Questo è quello che avrebbe (il condizionale è d’obbligo, non avendo purtroppo controprova) potuto essere per Toronto, a lungo termine. E che non è potuto essere, causa infortuni (e non perdonerò mai e poi mai Casey per gli 80 e più in B2B al rientro dal 1° infortunio della serie infinita di questi ultimi anni). Punto. Il resto è fuffa, chiacchiera da bar. Parlare di fallimento per lui, quando la sua carriera è stata stroncata sul più bello da una bruttissima sequela di infortuni, è insultante, ancor prima che scorretto. Si può parlare di amarezza, delusione, tristezza, per quello che poteva essere e non è stato. Mai di fallimento.
Chi dice poi che Andrea non ce l’ha fatta per problemi di personalità, non sa di cosa parla. Uno che cerca di imporre il suo stile, il suo modo di vedere le cose e di stare in campo, che non si sente costretto a scimmiottare altri, a conciarsi da hipster, a farsi tatuaggi o a dare panciate per sentirsi “dentro”, secondo voi non ha carattere e personalità? Ne ha da vendere e io lo amo anche e soprattutto per questo. Non è mai sceso a compromessi, mai si è venduto alla ruffianata o alla frase furbetta ad hoc o alle logiche NBA d’avanspettacolo, utili soprattutto se sei in difficoltà. Ci vogliono le palle, per essere così ottusamente e ostinatamente se stessi. Ecco, se sei così e le cose ti vanno bene, allora sei uno in grado di lasciare una traccia indelebile, perché, appunto, sei un “unico”. Tim Duncan docet. Ma se le cose, per un motivo o per un altro, ti vanno male, allora la tua unicità diventa diversità e la diversità è l’anticamera dell’emarginazione. E allora diventi paradossalmente anche responsabile dei tuoi infortuni (si è detto anche questo) e della sconfitte quando non sei in campo o delle vittorie perché si sarebbe dovuto tankare (pure). E diventa sbagliato anche firmare un contrattone e provare a essere ricordato come il 1° uomo franchigia della storia della pallacanestro italiana (non era forse una sfida da sogno?). E’ la storia del mondo, è la storia anche dello sport. Funziona così.
Detto questo, io ci credo ancora. Sto pensando intensamente da settimane a una cosa sola, quando penso al Mago: Pelicans.
Torno al mio letargo.
...Purtroppo con i se e con i ma non si fa la storia, nemmeno di questo sport...per adesso tracce indelebili non ce ne sono state...e nessuno ha mai messo in dubbio la sua sfiga...la speranza É che sfrutti quanto rimane della sua carriera...che ad oggi viene, considerando tutte le cause, ritenuta fallimentare...
Anche io ho sempre amato lo stile unico di Andrea...
Cmq i Pelicans hanno speso per ryan Anderson in quel ruolo...
TACTA TESTICULA OMNIA MALA FUGANT N.2
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Re: Stagione 2014/2015 del Mago cap. 9 - Nel triangolo di N
E cominciamo la giornata...
Che c'entra??
Hai 14 anni?
Si parlava del fatto che TU non ricordassi cose successe 7 anni fa, cosa c'entra la carriera di qualcuno???
postando 3 volte lo stesso messsaggio
Il bello è che poi non citi un argomento che sia uno
Però argomento di solito
Non sparo cavolate per poi andare a documentarmi e scoprire di averle dette
E, soprattutto, Socrate non aveva a che fare con gente che sparava cazzate solo perchè "Qui di solito nessuno dice nulla" e/o "L'arte del contraddittorio prevede che uno possa sparare cazzate"
E sei un fenomeno anche nel ceracre di stravolgere (lo hai già fatto poche righe fa coi 7 anni)
Il tuo teorema (del c..) era "PO una volta e poi basta.."
Io non ho criticato Bosh dandogli del perdente nato ecc ecc (lo farò ma non ora)
Ti ho appena dimostrato che
a) non c'è andato 1 volta ma 2
b) c'era praticamente arrivato 3 volte ma un errore idiota (non suo) glielo ha impedito
c) se tu andassi a vedere il log annuale in cerca delle (presunte) 13 partite magari scopriresti che potevan essere 4 gli accessi ai PO (ma si è infortunato, anzi LO HANNO infortunato)
Non ti ho fatto partorire l'idea che esistessero a+b+c ?
Amen, non è il mio ruolo
però c'è da domandarsi come mai uno che ha problemi di memoria non si documenti prima di fare asserzioni che alla fine si rivelano cazzate
Io ho problemi di memoria con alcune cose e lo so, ad es. non mi ricordo mai il numero di una legge o son poco fisionomista.
Ma proprio perchè lo so magari prima di citare una legge cado a ceracre che numero abbia o prima di salutare uno con "Ciao Paolo ! Son passati dieci anni " magari gli domando "Scusa , ma tu sei Paolo? Ah no, scusa.. Sei Roberto"
E non mi venire a dire che hai poca memoria e ti sei scordato di averla, se no stramazzo
Però tu resti uno che spara c.. a vanvara (come direbbe Balasso)
CARTMAN ha scritto:7 anni in una carriera che dura quando ti dice bene 14 anni...mi sembrano una eternità...
Che c'entra??
Hai 14 anni?
Si parlava del fatto che TU non ricordassi cose successe 7 anni fa, cosa c'entra la carriera di qualcuno???
Lo stai già facendo (il fenomeno)
continuo a credere che la tua supponenza sia fuori luogo in un contesto quale É questo forum
Visto che a te piace fare il fenomeno rispondo facendo anche io il fenomeno (cosa che in un forum di basket serve a poco e niente)
postando 3 volte lo stesso messsaggio
Il bello è che poi non citi un argomento che sia uno
Può essere, non dico di noEcco sai cosa ti manca, caro Mikele con la kappa...l ars maieutica nel contraddittorio...quella di Socrate per intenderci...quella in cui, per l appunto, l interlocutore con toni pacati, riusciva a far "partorire" le menti altrui, non insultando a destra e a manca e dimostrando di essere il verbo sceso in terra...
Però argomento di solito
Non sparo cavolate per poi andare a documentarmi e scoprire di averle dette
E, soprattutto, Socrate non aveva a che fare con gente che sparava cazzate solo perchè "Qui di solito nessuno dice nulla" e/o "L'arte del contraddittorio prevede che uno possa sparare cazzate"
Io aspetto divertito di sentire cosa dirà MerlinoPer Merlino, ti chiedo scusa ma non volevo assolutamente darti del vigliacco, mi é uscita male la frase. Ma non capisco perché il beli sia stato "maltrattato" a new orleans. E comunque ritengo sbagliato qualsivoglia paragone tra i due.
Oddio, ma sei un fenomeno, passi da me a Merlino poi torni a meimmagino che bosh abbia toppato le altre 71 partite oltre a quella per essere la causa dei mancati play off del 4 anno di Andrea. O vuoi giudicare la stagione di un giocatore per un canestro sbagliato.
E sei un fenomeno anche nel ceracre di stravolgere (lo hai già fatto poche righe fa coi 7 anni)
Il tuo teorema (del c..) era "PO una volta e poi basta.."
Io non ho criticato Bosh dandogli del perdente nato ecc ecc (lo farò ma non ora)
Ti ho appena dimostrato che
a) non c'è andato 1 volta ma 2
b) c'era praticamente arrivato 3 volte ma un errore idiota (non suo) glielo ha impedito
c) se tu andassi a vedere il log annuale in cerca delle (presunte) 13 partite magari scopriresti che potevan essere 4 gli accessi ai PO (ma si è infortunato, anzi LO HANNO infortunato)
Non ti ho fatto partorire l'idea che esistessero a+b+c ?
Amen, non è il mio ruolo
però c'è da domandarsi come mai uno che ha problemi di memoria non si documenti prima di fare asserzioni che alla fine si rivelano cazzate
Io ho problemi di memoria con alcune cose e lo so, ad es. non mi ricordo mai il numero di una legge o son poco fisionomista.
Ma proprio perchè lo so magari prima di citare una legge cado a ceracre che numero abbia o prima di salutare uno con "Ciao Paolo ! Son passati dieci anni " magari gli domando "Scusa , ma tu sei Paolo? Ah no, scusa.. Sei Roberto"
E non mi venire a dire che hai poca memoria e ti sei scordato di averla, se no stramazzo
Su mia sorella potrei essere anche d'accordo
Post scriptum
Cazzaro ce sarai te e tu sorella
Però tu resti uno che spara c.. a vanvara (come direbbe Balasso)
16.2.2014
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Quando il gioco si fa duro i duri cominciano a giocare
E Belinelli smette (cit. Mikele)
Resistenza Azzurra #1
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Re: Stagione 2014/2015 del Mago cap. 9 - Nel triangolo di N
A me vien quasi da piangere a sentire certi paragoniCARTMAN ha scritto: Cmq i Pelicans hanno speso per ryan Anderson in quel ruolo...
Anderson è essenzialmente un "triplaro", Andrea non solo è anche altro ma si è indebolito proprio come "triplaro"
Hoopla il mese scorso ha detto che il tiro non è cambiato nella meccanica in questi anni ma si allena poco (anche perchè gli chiedono di fare millanta altre cose )
p.s. Torno suill'arogmento "DD ha battuto il record di Andrea"
A dire il vero Ross l'anno scorso mi pare ne abbia fatti 55.
Cosa valga Ross penso si veda ad occhio
@Serpico
La hola da solo mi vien male.
Ma la standing ovation è il minimo ed è dovuta.
Anche perchè (vivaddio) almeno uno che sia andato a guardare le cifre di quella stagione c'è (dovrebbe essere normale ma pare non lo sia)
16.2.2014
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Re: Stagione 2014/2015 del Mago cap. 9 - Nel triangolo di N
Sacrifichiamo una cesta di palloni Spalding sull'altare degli dei del basket,invocando anche il ritorno di mighty!!!

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Re: Stagione 2014/2015 del Mago cap. 9 - Nel triangolo di N
Non ho quattordici anni michele, semplicemente è passata mezza carriera dai "fasti" dei primi due anni. Penso sia comprensibile il concetto. Se poi vuoi ostinatamente farmi passare come un deficente, continua pure.
Purtroppo, ho postato 3 volte il messaggio perchè postando con il cellulare, tante volte non è facile capire se hai inviato il mess oppure no, come non è facile seguire un filo unitario, quindi mi può capitare di tornare a riprendere un argomento toccato in precedenza, senz fare i taglia e incolla. Mea culpa.
Quella di Derozan era una "provocazione scherzosa". Nessuno mette in dubbio che all'apice della sua carriera il Mago sia stato un giocatore "unico" per stazza e talento, ma una cosa che mi ha sempre dato fastidio, su questo forum, è il maltrattamento di alcuni giocatori, con epiteti anche razzisti, (cosi' come viene continuamente maltrattata la concezione del basket americano a fronte della "manifesta superiorità" del basket europeo) quando pur mantenendo alcuni limiti, quel giocatore ha mostrato dei miglioramenti.
Poi se dovessi scegliere una guardia nella mia squadra, prima di prendere Derozan ne prenderei altre 25. Cosi' come adesso un GM se dovesse scegliere un AG/C (a parità di prezzo) ne prenderebbe 15/20 davanti al mago. Cosi, come vorrei vedere il mago in una squadra ben oliata e piena di talento.
Per tornare al mio discorso di base, meglio 42 con una W che 41 (anche se spettacolari) con una L. E' questo il vero problema. Il mago pur con una annata 2010/2011, spaventosa per numeri, non ha mai fatto parte di un contesto vincente. E se non contribuisci positivamente ad un contesto vincente, raramente vieni ricordato. Ecco quando è entrato nella lega il mago, io, avevo la convinzione/speranza che lui una traccia indelebile sulla lega, per mezzi e talento a disposizione la avrebbe potuta lasciare. Purtroppo fino ad adesso non l'ha lasciata.
A Merlino ho chiesto scusa, tranquillamente perchè quando uno sbaglia può anche ammetterlo, ed effettivamente quella frase m'è uscita male. Ringrazio il cielo di essere in grado di avere una mente flessibile. Poi errare è umano perdonare è divino.
Per il secondo post
Visto che ho la fortuna di avere un pc sotto le mani, ecco le statistiche del triplaro messe a confronto con quelle del mago negli ultimi tre anni
. A me i numeri privi di "sostanza" non è che facciano impazzire, ma almeno stavolta ho "argomentato". Bè mi sembrano piuttosto simili. In crescendo per Ryan in crollo quelle del mago.
Year Team GP GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG PPG
2011–12 Orlando 61 61 32.2 .439 .393 .877 7.7 .9 .8 .4 16.1
2012–13 New Orleans 81 22 30.9 .423 .382 .844 6.4 1.2 .5 .4 16.2
2013–14 New Orleans 22 14 36.1 .438 .409 .952 6.5 .8 .5 .3 19.8
2011–12 Toronto 31 31 33.3 .432 .296 .873 5.5 2.0 .6 .5 19.5
2012–13 Toronto 35 25 28.7 .400 .311 .844 3.7 1.1 .6 .7 12.7
2013–14 New York 42 39 29.9 .442 .278 .825 5.3 1.1 .3 1.2 13.3
Purtroppo, ho postato 3 volte il messaggio perchè postando con il cellulare, tante volte non è facile capire se hai inviato il mess oppure no, come non è facile seguire un filo unitario, quindi mi può capitare di tornare a riprendere un argomento toccato in precedenza, senz fare i taglia e incolla. Mea culpa.
Quella di Derozan era una "provocazione scherzosa". Nessuno mette in dubbio che all'apice della sua carriera il Mago sia stato un giocatore "unico" per stazza e talento, ma una cosa che mi ha sempre dato fastidio, su questo forum, è il maltrattamento di alcuni giocatori, con epiteti anche razzisti, (cosi' come viene continuamente maltrattata la concezione del basket americano a fronte della "manifesta superiorità" del basket europeo) quando pur mantenendo alcuni limiti, quel giocatore ha mostrato dei miglioramenti.
Poi se dovessi scegliere una guardia nella mia squadra, prima di prendere Derozan ne prenderei altre 25. Cosi' come adesso un GM se dovesse scegliere un AG/C (a parità di prezzo) ne prenderebbe 15/20 davanti al mago. Cosi, come vorrei vedere il mago in una squadra ben oliata e piena di talento.
Per tornare al mio discorso di base, meglio 42 con una W che 41 (anche se spettacolari) con una L. E' questo il vero problema. Il mago pur con una annata 2010/2011, spaventosa per numeri, non ha mai fatto parte di un contesto vincente. E se non contribuisci positivamente ad un contesto vincente, raramente vieni ricordato. Ecco quando è entrato nella lega il mago, io, avevo la convinzione/speranza che lui una traccia indelebile sulla lega, per mezzi e talento a disposizione la avrebbe potuta lasciare. Purtroppo fino ad adesso non l'ha lasciata.
A Merlino ho chiesto scusa, tranquillamente perchè quando uno sbaglia può anche ammetterlo, ed effettivamente quella frase m'è uscita male. Ringrazio il cielo di essere in grado di avere una mente flessibile. Poi errare è umano perdonare è divino.
Per il secondo post
Visto che ho la fortuna di avere un pc sotto le mani, ecco le statistiche del triplaro messe a confronto con quelle del mago negli ultimi tre anni
Year Team GP GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG PPG
2011–12 Orlando 61 61 32.2 .439 .393 .877 7.7 .9 .8 .4 16.1
2012–13 New Orleans 81 22 30.9 .423 .382 .844 6.4 1.2 .5 .4 16.2
2013–14 New Orleans 22 14 36.1 .438 .409 .952 6.5 .8 .5 .3 19.8
2011–12 Toronto 31 31 33.3 .432 .296 .873 5.5 2.0 .6 .5 19.5
2012–13 Toronto 35 25 28.7 .400 .311 .844 3.7 1.1 .6 .7 12.7
2013–14 New York 42 39 29.9 .442 .278 .825 5.3 1.1 .3 1.2 13.3
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Re: Stagione 2014/2015 del Mago cap. 9 - Nel triangolo di N
L'unica cosa che a mio avviso accomuna i due sono gli ultimi infortuni,per il resto sono giocatori diversi.
Nelle ultime pagine il Mago è stato confrontato con: Olynyk,Mirotic,Motjeunas,A.Davis,Bosh,Anderson,Love e non mi ricordo chi altri...
Diciamo che è un rebus anche x noi

Nelle ultime pagine il Mago è stato confrontato con: Olynyk,Mirotic,Motjeunas,A.Davis,Bosh,Anderson,Love e non mi ricordo chi altri...
Diciamo che è un rebus anche x noi
"Dottor/
Professor/
Truffatore/
Imbroglione"
Professor/
Truffatore/
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Re: Stagione 2014/2015 del Mago cap. 9 - Nel triangolo di N
CARTMAN ha scritto:Non ho quattordici anni michele, semplicemente è passata mezza carriera dai "fasti" dei primi due anni. Penso sia comprensibile il concetto. Se poi vuoi ostinatamente farmi passare come un deficente, continua pure.
Purtroppo, ho postato 3 volte il messaggio perchè postando con il cellulare, tante volte non è facile capire se hai inviato il mess oppure no, come non è facile seguire un filo unitario, quindi mi può capitare di tornare a riprendere un argomento toccato in precedenza, senz fare i taglia e incolla. Mea culpa.
Quella di Derozan era una "provocazione scherzosa". Nessuno mette in dubbio che all'apice della sua carriera il Mago sia stato un giocatore "unico" per stazza e talento, ma una cosa che mi ha sempre dato fastidio, su questo forum, è il maltrattamento di alcuni giocatori, con epiteti anche razzisti, (cosi' come viene continuamente maltrattata la concezione del basket americano a fronte della "manifesta superiorità" del basket europeo) quando pur mantenendo alcuni limiti, quel giocatore ha mostrato dei miglioramenti.
Poi se dovessi scegliere una guardia nella mia squadra, prima di prendere Derozan ne prenderei altre 25. Cosi' come adesso un GM se dovesse scegliere un AG/C (a parità di prezzo) ne prenderebbe 15/20 davanti al mago. Cosi, come vorrei vedere il mago in una squadra ben oliata e piena di talento.
Per tornare al mio discorso di base, meglio 42 con una W che 41 (anche se spettacolari) con una L. E' questo il vero problema. Il mago pur con una annata 2010/2011, spaventosa per numeri, non ha mai fatto parte di un contesto vincente. E se non contribuisci positivamente ad un contesto vincente, raramente vieni ricordato. Ecco quando è entrato nella lega il mago, io, avevo la convinzione/speranza che lui una traccia indelebile sulla lega, per mezzi e talento a disposizione la avrebbe potuta lasciare. Purtroppo fino ad adesso non l'ha lasciata.
A Merlino ho chiesto scusa, tranquillamente perchè quando uno sbaglia può anche ammetterlo, ed effettivamente quella frase m'è uscita male. Ringrazio il cielo di essere in grado di avere una mente flessibile. Poi errare è umano perdonare è divino.
Per il secondo post
Visto che ho la fortuna di avere un pc sotto le mani, ecco le statistiche del triplaro messe a confronto con quelle del mago negli ultimi tre anni. A me i numeri privi di "sostanza" non è che facciano impazzire, ma almeno stavolta ho "argomentato". Bè mi sembrano piuttosto simili. In crescendo per Ryan in crollo quelle del mago.
Year Team GP GS MPG FG% 3P% FT% RPG APG SPG BPG PPG
2011–12 Orlando 61 61 32.2 .439 .393 .877 7.7 .9 .8 .4 16.1
2012–13 New Orleans 81 22 30.9 .423 .382 .844 6.4 1.2 .5 .4 16.2
2013–14 New Orleans 22 14 36.1 .438 .409 .952 6.5 .8 .5 .3 19.8
2011–12 Toronto 31 31 33.3 .432 .296 .873 5.5 2.0 .6 .5 19.5
2012–13 Toronto 35 25 28.7 .400 .311 .844 3.7 1.1 .6 .7 12.7
2013–14 New York 42 39 29.9 .442 .278 .825 5.3 1.1 .3 1.2 13.3
derozzo ha sicuramente lavorato duro in questi anni ed è anche migliorato un pochino in alcuni aspetti del gioco, il suo unico, terribile problema è che NON CAPISCE IL GIOCO (o forse nemmeno capisce che ci sta giocando).. è la solita inutile guardia americana che per qualche stagione finche il fisico regge mette dei ventelli sparsi e poi sparisce come neve al sole.
il mago purtroppo ha avuto una sfiga cosmica che si è incollata a lui e gli ha rovinato parecchi anni di carriera ma ha ancora tanti anni per poter dimostrare che cazzo di gran campione è.
spero in una scelta ragionata quest'estate che lo aiuti a dimostrare tutto il suo talento in un contesto organizzato (non importa che sia vincente (cava) o perdente (pelicans, bucks, wizards) ma che sia organizzato)
(spero anche che non vada a rompersi il culo in nazionale che a me interessa solo dell'nba e della nazionalmerdata me ne fotte sega, la federazione italiana di basket (tutte le federazioni di tutti gli sport in realtà) non si merita che nessuno sprechi una goccia di sudore per loro.
p.s. ripeto per l'ennesima volta che nessun epiteto scagliato contro chicchessia abbia delle accezioni razziste.
il fatto che siano delle scimmie non è legato al loro colore della pelle o alle origini ma solo ed esclusivamente alla loro limitatezza cerebrale a favore di uno strapotere fisico. (anche rubio è una scimmia, anche love)
SBRUFFONAGGINE PER BARGNANI NR 1
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Re: Stagione 2014/2015 del Mago cap. 9 - Nel triangolo di N
Bentornato!!!!serpico ha scritto:Per lui il target non era certo "una stagione positiva in una squadra competitiva". Non è Belinelli, l’ottimo ingranaggio di una macchina perfetta. Quello che Bargnani stava provando a fare era qualcosa di ancora più ambizioso, ovvero rendere una squadra di scappati di casa (ve lo ricordate il roster Raptors 2011/2012?) in una squadra competitiva:
Raps 2011/2012
W Mago 20+ points .600
W Mago 17+ points .571
W Mago 20+ min. .464
W Mago .419
W/O Mago .286
Questo è quello che avrebbe (il condizionale è d’obbligo, non avendo purtroppo controprova) potuto essere per Toronto, a lungo termine. E che non è potuto essere, causa infortuni (e non perdonerò mai e poi mai Casey per gli 80 e più in B2B al rientro dal 1° infortunio della serie infinita di questi ultimi anni). Punto. Il resto è fuffa, chiacchiera da bar. Parlare di fallimento per lui, quando la sua carriera è stata stroncata sul più bello da una bruttissima sequela di infortuni, è insultante, ancor prima che scorretto. Si può parlare di amarezza, delusione, tristezza, per quello che poteva essere e non è stato. Mai di fallimento.
Chi dice poi che Andrea non ce l’ha fatta per problemi di personalità, non sa di cosa parla. Uno che cerca di imporre il suo stile, il suo modo di vedere le cose e di stare in campo, che non si sente costretto a scimmiottare altri, a conciarsi da hipster, a farsi tatuaggi o a dare panciate per sentirsi “dentro”, secondo voi non ha carattere e personalità? Ne ha da vendere e io lo amo anche e soprattutto per questo. Non è mai sceso a compromessi, mai si è venduto alla ruffianata o alla frase furbetta ad hoc o alle logiche NBA d’avanspettacolo, utili soprattutto se sei in difficoltà. Ci vogliono le palle, per essere così ottusamente e ostinatamente se stessi. Ecco, se sei così e le cose ti vanno bene, allora sei uno in grado di lasciare una traccia indelebile, perché, appunto, sei un “unico”. Tim Duncan docet. Ma se le cose, per un motivo o per un altro, ti vanno male, allora la tua unicità diventa diversità e la diversità è l’anticamera dell’emarginazione. E allora diventi paradossalmente anche responsabile dei tuoi infortuni (si è detto anche questo) e della sconfitte quando non sei in campo o delle vittorie perché si sarebbe dovuto tankare (pure). E diventa sbagliato anche firmare un contrattone e provare a essere ricordato come il 1° uomo franchigia della storia della pallacanestro italiana (non era forse una sfida da sogno?). E’ la storia del mondo, è la storia anche dello sport. Funziona così.
Detto questo, io ci credo ancora. Sto pensando intensamente da settimane a una cosa sola, quando penso al Mago: Pelicans.
Torno al mio letargo.
Ti leggevo con piacere quando ancora non ero iscritto al sito……..e non avevo dubbi che fossi uno dei maggiori supporter del Mago del quale apprezzavi gioco e personalità.
Detto questo, non condivido molto del tuo intervento…….
Fai bene a distinguere la situazione di Andrea da quella del Beli, per me è palese che lo status e le aspettative per i due fossero e siano ancora molto diverse.
E’ però indubbiamente vero che il Beli partendo da una situazione di estrema difficoltà (molto maggiore di quella di Andrea) è riuscito con impegno e caparbietà a costruirsi una carriera di tutto rispetto, da giocatore di rotazione NBA, come era nelle sue possibilità. E ci è riuscito grazie all’impegno di completarsi come gioco, come richiesto a tutti i giocatori, di qualsiasi categoria e ruolo ed in ogni campionato, non solo in NBA. Credo nessuno abbia mai pensato che potesse fare la guardia titolare di una contender NBA, ma che potesse diventare il giocatore che è oggi, sì. E quindi tanti complimenti a lui.
La principale critica che molti, invece, muovono ad Andrea, da un punto di vista del gioco, è proprio questa: il mancato completamento del suo bagaglio tecnico. Imputarlo ad altri non mi sembra possibile.
Dal mio punto di vista è più questo il motivo della sua carriera fino ad ora sotto le aspettative piuttosto che gli infortuni o le situazioni obiettivamente non felici in cui si è trovato.
Io non parlerei di bust o di fallimento in assoluto. Tanto è vero che spero ancora di vederlo come scorer dalla panchina in una contender. Ne sarei felice, per il giocatore che è oggi. Non per quello che avrebbe potuto diventare lavorando duro dall’inizio. Non è un fallimento ma un ridimensionamento di sicuro. D'altronde fino ad oggi non ha dimostrato di essere al livello delle PF starter delle contender NBA.
E poi, certo mi farebbe piacere vederlo più deciso, nell’anno in cui gli scade il contratto “gridare” ai GM “ci sono anche io in NBA”. Ma non è la sua personalità. Ed anche questo lo penalizza.
Ma non perché è un tipo “particolare”, semplicemente perché non è un leader.
Da questo punto di vista Andrea era in una situazione eccezionale…….1° scelta, 1° europeo ad esserlo, italiano in una delle città con più alto numero di italiani nel mondo.
Ma niente……quando è arrivato il leader era Bosh e così è rimasto fino alla fine. Mi rimbombano ancora nelle orecchie le interviste in cui Bosh tranquillamente diceva “Andrea? Certo che potrebbe prendere più rimbalzi di quello che fa”. Liquidato così….….come uno a cui non andava di sforzarsi. Senza avere la minima reazione, come dici tu, continuando ad andare indifferente per la propria strada.
E poi quando Bosh se ne è andato, ci hanno anche provato a farne l’uomo franchigia ma è bastato l’arrivo di un ragazzino saltatore con le mani quadrate per far cambiare i piani in un attimo. Ed Andrea è stato sparato via con sollievo dell’ambiente e della società. Senza che il coach Casey gridasse ai piani alti visto che lo avrebbe dovuto sostituire con Amir.....
Sinceramente soffro a scrivere queste cose ma è andata così. Paragonarlo alla personalità di Tim Duncan che è riconosciuto da tutti come il leader di una squadra 5 volte campione NBA, mi pare proprio fuori luogo.
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Gabbo
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Re: Stagione 2014/2015 del Mago cap. 9 - Nel triangolo di N
Non ho capito il perchè di rubio Rubio...non capisce il gioco?
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Re: Stagione 2014/2015 del Mago cap. 9 - Nel triangolo di N
Gabbo ha scritto:Non ho capito il perchè di rubio Rubio...non capisce il gioco?
no.
essere velocissimo e saper smazzare qualche no-look-pass non fa di te un fine conoscitore del gioco.
SBRUFFONAGGINE PER BARGNANI NR 1
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Tavola
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Re: Stagione 2014/2015 del Mago cap. 9 - Nel triangolo di N
Per come vedo io lo sport ed i suoi valori, i giocatori che hanno lasciato una traccia indelebile nella mia vita sono quelli che sono stati capaci di emozionarmi.
Non il più forte, ma chi per una ragione o per l'altra è stato capace di toccarmi il cuore.
Parlo di Hatley al milan, Francescoli al cagliari,Toni Kukoc alla benetton, Boris Becker nel tennis, ossia grandi giocatori ma mai i più forti in assoluto.
Giocatori in grado di appassionarmi e farmi avvicinare al loro mondo.
Bargnani è uno di loro.
Chi ne parla male mi ricorda quell'innamorato col cuore spezzato che lasciato non sopporta più niente dell'ex amata.
Bargnani lo volete mettere o no in zucca è un grande giocatore, N.1 prima scelta assoluta nella storia del basket europeo ed italiano.
Stop a tutto il resto, criticate pure quanto volete ma la storia non si può cambiare.
La carriera di un giocatore poi dipende da tanti tasselli messi nel punto giusto e da tanta fortuna, cosa che lui fino ad ora non ha mai avuto.
Tutti lo sapete ed è un caso stranissimo mai visto in nba, ma proprio per questo motivo è stata la prima scelta peggio trattata di tutta storia dell'nba.
Bargnani per nostra fortuna gioca ancora e sono sicuro che ci farà emozionare ancora tanto...
Non il più forte, ma chi per una ragione o per l'altra è stato capace di toccarmi il cuore.
Parlo di Hatley al milan, Francescoli al cagliari,Toni Kukoc alla benetton, Boris Becker nel tennis, ossia grandi giocatori ma mai i più forti in assoluto.
Giocatori in grado di appassionarmi e farmi avvicinare al loro mondo.
Bargnani è uno di loro.
Chi ne parla male mi ricorda quell'innamorato col cuore spezzato che lasciato non sopporta più niente dell'ex amata.
Bargnani lo volete mettere o no in zucca è un grande giocatore, N.1 prima scelta assoluta nella storia del basket europeo ed italiano.
Stop a tutto il resto, criticate pure quanto volete ma la storia non si può cambiare.
La carriera di un giocatore poi dipende da tanti tasselli messi nel punto giusto e da tanta fortuna, cosa che lui fino ad ora non ha mai avuto.
Tutti lo sapete ed è un caso stranissimo mai visto in nba, ma proprio per questo motivo è stata la prima scelta peggio trattata di tutta storia dell'nba.
Bargnani per nostra fortuna gioca ancora e sono sicuro che ci farà emozionare ancora tanto...
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Monroe
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Re: Stagione 2014/2015 del Mago cap. 9 - Nel triangolo di N
Più vi leggo e più concordo con il pensiero di Verdiglione , di The Huge , di CARTMAN etc..
Sembra quasi che parliate di un giocatore che non esiste , che è più nei vostri sogni che nella realtà...e la cosa bella è che tendete a minimizzare e criticare all'inverosimile tutte le PF che fanno(tante) altre cose meglio di Andrea...tipo i giocatori che ho citato prima...
che dire , sognare è bello...
Sembra quasi che parliate di un giocatore che non esiste , che è più nei vostri sogni che nella realtà...e la cosa bella è che tendete a minimizzare e criticare all'inverosimile tutte le PF che fanno(tante) altre cose meglio di Andrea...tipo i giocatori che ho citato prima...
che dire , sognare è bello...
RafT nel cuore.
Danilo Gallinari è una superstar solo nella sua testa, nella realtà è poco più di un role player NBA.
Danilo Gallinari è una superstar solo nella sua testa, nella realtà è poco più di un role player NBA.