Stagione 2008/2009 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. III

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
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paolo
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Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da paolo »

RafT ha scritto:Per me praticamente si.. ^^
Che i raps lo dan via per un giocatore "medio" non ci credo nemmeno se lo vedo, e al momento una star per bargnani non credo ci sia nessuno disposto a tirarla fuori..
quindi o aspetta la freeagency (ammesso che lui voglia andarsene, o almeno l'ultimo anno di contratto senza opzioni ai raps, rifiutando il rinnovo a metà stagione, con i raps che trovandosi a saper di perderlo lo cederebbero per quel che si rimedia, ma non prima di allora) o gioca in modo tale da cambiar le cose (8 su 10 no, magari 5 però si :P) ma a quel punto probabilmente sarebbero gli stessi raps a puntar su di lui... è abbastanza bloccato dove sta insomma per me.
Il problema è che oramai mi sembra chiaro che quello che gli hanno chiesto è concentrarsi sulla difesa, sui rimbalzi, dare sostanza vicino a canestro e mettere qualche stoppata. Dall'altra parte, a prescindere dalla sua emotività e dal suo nascondersi (che effettivamente ogni tanto c'è) Bargnani sembra non essere un'opzione offensiva, lo sono molto più di lui non solo Bosh, O'Neal, Parker e Calderon, ma anche Moon e Kapono. I minuti quelli sono, le partite da 10 tiri o più quando c'è bisogno del suo attacco temo saranno sempre meno di quelle da 3, 4, 5 o 6 tiri perchè si va da altri e a lui si chiede di fare il "lavoro sporco". La sensazione effettivamente è quella che la dirigenza voglia tenerselo per un possibile utilizzo futuro sperando che migliori a sufficienza e che al momento sia più dell'idea di tenerlo a "mezzo servizio" piuttosto che scambiarlo e rischiare che esploda da qualche altra parte...
REDDEN
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Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da REDDEN »

si peccato perchè i progressi ci sono ma questo è un attaccante che devi coinvolgere in attacco,deve toccare palla avere isolamenti se non gli si costruiscono schemi come per gli altri è chiaro che si smonta anche visto la sua vocazione al canetro.
sul discorso trade sono d'accordo,sono tutti alla finestra per capire se è un sesto uomo finito o un ala grande di buona prospettiva.
non un all star ma un giocatore che puo' darti 17+6 abbastanza tranquillamente se avesse una squadra che lo consideri un terminale offensivo.
ora come ora non puo' essere scambiato con nessuno ma il momento topico arriverà tra un paio d'anni quando o davvero non ci sarà posto per lui e dovrà essere scambiato o quando o'neal sarà bollito e i raptors dovranno puntare su di lui.
quello che mi auguro io è un suo cambiamento visto che muoio di vederlo giocare una stagione da titolare nel ruolo di ala forte vicino ad un centro di peso..a toronto ci sarà sempre bosh a meno che new york non glielo porti via tra qualche anno:)
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crazycry10
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Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da crazycry10 »

REDDEN ha scritto:si peccato perchè i progressi ci sono ma questo è un attaccante che devi coinvolgere in attacco,deve toccare palla avere isolamenti se non gli si costruiscono schemi come per gli altri è chiaro che si smonta anche visto la sua vocazione al canetro.
sul discorso trade sono d'accordo,sono tutti alla finestra per capire se è un sesto uomo finito o un ala grande di buona prospettiva.
non un all star ma un giocatore che puo' darti 17+6 abbastanza tranquillamente se avesse una squadra che lo consideri un terminale offensivo.
ora come ora non puo' essere scambiato con nessuno ma il momento topico arriverà tra un paio d'anni quando o davvero non ci sarà posto per lui e dovrà essere scambiato o quando o'neal sarà bollito e i raptors dovranno puntare su di lui.
quello che mi auguro io è un suo cambiamento visto che muoio di vederlo giocare una stagione da titolare nel ruolo di ala forte vicino ad un centro di peso..a toronto ci sarà sempre bosh a meno che new york non glielo porti via tra qualche anno:)
redden a questo punto credo che new york abbia bisogno + di 1 bargnani che di 1 bosh e poi l'anno prossimo i knicks punteranno il n 23...comunque bargnani andrebbe benissimo con gli schemi di mike
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Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da REDDEN »

se potessero scegliere è chiar che andrebbero su bosh,ora come ora è decisamente piu' forte del mago non c'è molto da discutere.
era qualcosa che avevo sentito anche perchè anche se potessero prendere L james comunque livberandosi di contratti come quelli di :marbury,randolph e curry potrebbero avere spazio per un'altra star di primo piano...il resto della squadra non guadagna chissacchè,ma parlo in un futuro non certo l'anno prossimo
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Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da svev »

Io mi rammarico solo di una cosa:avesse giocato l'anno scorso con questa intensità difensiva....
Andrea non deve mollare,non è in una condizione ottimale,ma come giocatore è migliorato moltissimo e deve costruirsi il suo futuro.
ADAMO & EVANS 7:
in principio Dio creò Adamo & Evans, al primo diede il cervello, al secondo mise una calamita nelle mani per catturare rimbalzi. -Max-
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Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da maurom »

svev ha scritto:Io mi rammarico solo di una cosa:avesse giocato l'anno scorso con questa intensità difensiva.....
Siamo in 2.

Sul futuro di Andrea bisognerà aspettare la fine di questa stagione, ad oggi il discorso di RafT è perfetto ma parliamoci chiaro il 3° anno NBA è quello che delinea quasi definitivamente il futuro di un giocatore NBA, dopo quest'anno si tirano le somme. Se piazza un altra stagione da 10+3 con meno del 40% dal campo anche gli stessi Raps in un eventuale trade non potrebbero chiedere una Star, su quali basi avanzerebbero tale richiesta? Per me Andrea al 99% rimarrà ai Raps almeno fino alla fine della stagione 2009/2010 e li se le cose saranno andate bene potrà chiedere un contrattone a 8 cifre se i raps son disposti a darglielo bene se no andrà in altri lidi; se invece le cose continueranno sulla falsariga della scorsa stagione credo che qualcuno disposto ad offrirgli un contratto da 6° uomo lo possa trovare, se non gli stà bene la situazione voli per ritornare in Europa ce ne sono a decine ogni giorno.

Tendo ad escludere una sua trade prima della fine naturale del contratto, essere prima scelta porta indiscussi vantaggi economici ma ha anche le sue controindicazioni, i Raps si sono presi una responsabilità non da poco, prima di cederlo ci penseranno 10.000 volte e nessuna franchigia è tanto pazza da puntare forte su una prima scelta assoluta che ha questi numeri. Non ha via di scampo, la sua situazione è questa deve solo giocare 60 partite con la stessa intensità avuta con i Warriors, da una prima scelta ci si aspetta questo.
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Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da REDDEN »

l'europa è da escludere...una prima scelta non torna in europa dopo pochi anni neanche se rimane gambizzata..su quello non ho dubbi e qualora volesse essere titolare sicuro avrebbe almeno 10 squadre in cui poter esprimersi tranquillamente.
il discorso è che riesce a farlo in una squadra da playoffs
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Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da maurom »

REDDEN ha scritto:l'europa è da escludere...una prima scelta non torna in europa dopo pochi anni neanche se rimane gambizzata..su quello non ho dubbi e qualora volesse essere titolare sicuro avrebbe almeno 10 squadre in cui poter esprimersi tranquillamente.
Prima cosa: che oggi in NBA ci siano 10 squadre disposte ad offrire un posto da titolare ad Andrea Bargnani io ho seri dubbi.

Seconda cosa: se dovessero andare male le cose e se dovesse ricevere un offerta non da "titolare" sia dal punto di vista economico che tecnico io l'Europa non la escluderei, oggi i top team Europei possono garantire contratti economicamente parlando molto competitivi.
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Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da Darkman »

maurom ha scritto:
REDDEN ha scritto:l'europa è da escludere...una prima scelta non torna in europa dopo pochi anni neanche se rimane gambizzata..su quello non ho dubbi e qualora volesse essere titolare sicuro avrebbe almeno 10 squadre in cui poter esprimersi tranquillamente.
Prima cosa: che oggi in NBA ci siano 10 squadre disposte ad offrire un posto da titolare ad Andrea Bargnani io ho seri dubbi.

Seconda cosa: se dovessero andare male le cose e se dovesse ricevere un offerta non da "titolare" sia dal punto di vista economico che tecnico io l'Europa non la escluderei, oggi i top team Europei possono garantire contratti economicamente parlando molto competitivi.
Troppo giusto...il mago(mago???)di oggi sfigurerebbe in un top team di Eurolega...parliamoci chiaro il minutaggio che ha adesso è quello che si merita, quando gli vedrò portare un blocco degno di questo nome o quando lo vedrò fare tagli intelligenti o sbracciarsi per ricevere palla e sfruttare i missmatch ne riparleremo...ora come ora io la palla non gliela passerei. Ha ancora movimenti troppo molli vicino canestro e non riesce a sfruttare il fisico contro i giocatori più piccoli di lui....inoltre non produce gli assist necessari da uno nel suo ruolo e con le sue mani indice di una cattiva comprensione del gioco. Apriamo gli occhi il Bargnani di oggi è un bust, non facciamoci gettare fumo negli occhi da una partita a 19 punti...diamogli tempo e facciamo passare metà stagione a quel punto potremo dare un giudizio sereno...e io come tutti spero che quei 19 punti e 5-6 rimbalzi diventino una costante. Questa è la stagione chiave e non si può sbagliare.
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Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da riccardo89 »

fidatevi secondo me bargnani continuerà con l'altalena, anche se spero di no. Il problema è che la squadra vuole vincere e soprattutto vuole arrivare più avanti ai playoff. Ora loro a inizio stagione si sono chiesti, è giusto dare a bargnani minuti in più tiri in più , nonostante nn sia una certezza e quindi rischiando di perdere partite, quando invece ho bosh già affermato e un jarmaine o'neal che nonostante nn isa più quello di prima, è un ottimo giocatore? la risposta ovviamente è la seconda e per ora i risutlati si vedono. Io credo che quest'anno bargnani continuerà ad essere gestito così, e nn me la prendo tanto. Piuttosto io mi incazzo a pensare che gli anni scorsi quando gli si doveva dare spazio e più coinvolgimento in attacco oltre ad essere stato gestito malissimo, lui nn ci si è messo di impegno , mettendosi in questo casino, che secondo me l'unico modo per uscirne è che se ne vada bosh, o michtell oppure se ne vada lui. (oppure faccia il fenomeno, ma la vedo dura).
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Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da Ronco88 »

Darkman ha scritto:
maurom ha scritto:
REDDEN ha scritto:l'europa è da escludere...una prima scelta non torna in europa dopo pochi anni neanche se rimane gambizzata..su quello non ho dubbi e qualora volesse essere titolare sicuro avrebbe almeno 10 squadre in cui poter esprimersi tranquillamente.
Prima cosa: che oggi in NBA ci siano 10 squadre disposte ad offrire un posto da titolare ad Andrea Bargnani io ho seri dubbi.

Seconda cosa: se dovessero andare male le cose e se dovesse ricevere un offerta non da "titolare" sia dal punto di vista economico che tecnico io l'Europa non la escluderei, oggi i top team Europei possono garantire contratti economicamente parlando molto competitivi.
Troppo giusto...il mago(mago???)di oggi sfigurerebbe in un top team di Eurolega...parliamoci chiaro il minutaggio che ha adesso è quello che si merita, quando gli vedrò portare un blocco degno di questo nome o quando lo vedrò fare tagli intelligenti o sbracciarsi per ricevere palla e sfruttare i missmatch ne riparleremo...ora come ora io la palla non gliela passerei. Ha ancora movimenti troppo molli vicino canestro e non riesce a sfruttare il fisico contro i giocatori più piccoli di lui....inoltre non produce gli assist necessari da uno nel suo ruolo e con le sue mani indice di una cattiva comprensione del gioco. Apriamo gli occhi il Bargnani di oggi è un bust, non facciamoci gettare fumo negli occhi da una partita a 19 punti...diamogli tempo e facciamo passare metà stagione a quel punto potremo dare un giudizio sereno...e io come tutti spero che quei 19 punti e 5-6 rimbalzi diventino una costante. Questa è la stagione chiave e non si può sbagliare.
Finalmente qualcuno che la vede obiettivamente.

Darkman si vede che sei di Siena, di basket ne capisci :lol:
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Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da REDDEN »

maurom ha scritto:
REDDEN ha scritto:l'europa è da escludere...una prima scelta non torna in europa dopo pochi anni neanche se rimane gambizzata..su quello non ho dubbi e qualora volesse essere titolare sicuro avrebbe almeno 10 squadre in cui poter esprimersi tranquillamente.
Prima cosa: che oggi in NBA ci siano 10 squadre disposte ad offrire un posto da titolare ad Andrea Bargnani io ho seri dubbi.

Seconda cosa: se dovessero andare male le cose e se dovesse ricevere un offerta non da "titolare" sia dal punto di vista economico che tecnico io l'Europa non la escluderei, oggi i top team Europei possono garantire contratti economicamente parlando molto competitivi.
cioè secondo te non c'è una squadra che darebbe 5 milioni almeno ad andrea l'anno??????
tutto è opinabile ma io ci metterei quasi la mano sul fuoco.
se va male male ha una media di 10 punti..ora non dico di essere ultrà ma cerchiamo di non essere i soliti lamentoni....qui non stiamo parlando di uno che non merita l'nba..parliamo che no sarà quell'all star che tutti ci auguravamo ma un giocatore da quintetto puo' esserlo mi sembra oggettivo.
memphis,minnesota,indiana,cleveland,denver,new york,oklhoma city,sacramento,washington....cito a memoria per me in queste squadra sarebbe titolare o almeno 25 minuti non glieli toglierebbe nessuno.
se tornerà in europa vi do il numero della mia carta di credito e mi colorero' i capelli di viola 8)
svev
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Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da svev »

L'Europa :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ma siete matti? :azz: :azz: :azz:
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Re: STAGIONE 08/09

Messaggio da NickName »

svev ha scritto:L'Europa :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ma siete matti? :azz: :azz: :azz:
Quoto tutta la vita!
...Duncan è arrivato per la consueta stoppata minimalista-chic... (F. Buffa)
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Re: STAGIONE 08/09

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REDDEN ha scritto:cioè secondo te non c'è una squadra che darebbe 5 milioni almeno ad andrea l'anno??????
tutto è opinabile ma io ci metterei quasi la mano sul fuoco.
se va male male ha una media di 10 punti..ora non dico di essere ultrà ma cerchiamo di non essere i soliti lamentoni....qui non stiamo parlando di uno che non merita l'nba..parliamo che no sarà quell'all star che tutti ci auguravamo ma un giocatore da quintetto puo' esserlo mi sembra oggettivo.
memphis,minnesota,indiana,cleveland,denver,new york,oklhoma city,sacramento,washington....cito a memoria per me in queste squadra sarebbe titolare o almeno 25 minuti non glieli toglierebbe nessuno.
se tornerà in europa vi do il numero della mia carta di credito e mi colorero' i capelli di viola 8)
Gli eventuali 5.000.000 non garantirebbero il posto in quintetto da titolare. Sul fatto che Andrea possa stare tranquillamente in NBA sono pienamente d'accordo con te, il problema è con che ruolo, voglio solo dire che se la sua carriera prenderà la piega del panchinaro che gioca 20 minuti a sera potrebbe anche essere che lui alla fine preferisca un ruolo di primo piano in un grande club europeo ad un futuro da comprimario negli USA, non vedo lo scandalo; in ogni caso è prestissimo per fare questi discorsi.
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