Italianbasket « forum (Archivio Storico)

sygno ha scritto: Certo ma l'aspetto fisico, forza e resistenza come dici tu, è alla base di tutti gli sport non solo ciclismo e atletica. Quindi non sono daccordo quando dici che è stato dimostrato che non serve in altri sport, secondo me arrivare al quinto set della sessantesima gara stagionale o al 90esimo della 55esima gara stagionale in una condizione fisica brillante ottenuta grazie ad un fisico dopato ti avvantaggia eccome.
Io auspico gli stessi controlli che vengono eseguiti nel ciclismo in tutti gli sport, se così fosse sai Maier quante coppe del mondo di sci avrebbe vinto ?

Berserker ha scritto:

sygno ha scritto: Certo ma l'aspetto fisico, forza e resistenza come dici tu, è alla base di tutti gli sport non solo ciclismo e atletica. Quindi non sono daccordo quando dici che è stato dimostrato che non serve in altri sport, secondo me arrivare al quinto set della sessantesima gara stagionale o al 90esimo della 55esima gara stagionale in una condizione fisica brillante ottenuta grazie ad un fisico dopato ti avvantaggia eccome.
Io auspico gli stessi controlli che vengono eseguiti nel ciclismo in tutti gli sport, se così fosse sai Maier quante coppe del mondo di sci avrebbe vinto ?

non ho detto assolutamente questo, altrimenti nessuno si doperebbe negli altri sport ovviamente, ho detto solo che il fenomeno si concentra sia in senso qualitativo che in quello quantitativo dove più ha efficacia, è chiaro che anche un tennista o un calciatore o anche un fighter di MMA traggono dei miglioramenti nelle prestazioni assumendo sostanze proibite.
Anch'io auspico che i controlli siano sempre più accurati, ma non sono d'accordo con la tua affermazione "tutti si dopano" perchè credo proprio che non sia così, fra l'altro ci sono molti metodi e sostanze legali per migliorare la condizione e le prestazioni.

sygno ha scritto:

Danniboy ha scritto:Ed ecco che inevitabilmente si arriva alla rassegnazione, alla provocazione estrema: liberalizziamo il doping….!!!

Forse non avete ben presente perché certe sostanze siano vietate ad uno sportivo.
Non si tratta esclusivamente di portare benefici alle proprie prestazioni atletiche in maniera eticamente truffaldina.
Riflettete con attenzione: se il doping fosse vietato solo perché migliora il rendimento fisico di un’atleta, allora per assurdo tutti i metodi di allenamento che in modo lecito aiutano il rendimento sarebbero dovuti essere, alla stregua del doping, messi al bando…Ma questo per l’appunto sarebbe assurdo, fuori da ogni logica…
Ma il fatto é che a lungo andare certe pratiche mediche compromettono la salute di un’ atleta, a livello cardiaco, ormonale, renale etc etc… le alterazioni che certe sostanze dopanti provocano all’organismo sono letali, tutto ciò è risaputo, inutile che mi dilunghi…
Quindi è proprio per questo sopraccitato aspetto, che molti inopinatamente trascurano, che la lotta al doping va assolutamente sostenuta….

Non è una questione esclusiva di combattere chi bara o di mettere tutti allo stesso piano (doping per tutti!!!!!)… tutto ciò è fuorviante rispetto alla problematica che la lotta al doping pone d’innanzi: quella cioè di preservare la vita di un’uomo…

E non porrei nemmeno l’accento sul fattore economico (come qualcuno ha fatto) quale potenziale deterrente per la diffusione del fenomeno… E’ risaputo ormai che anche gli sport minori o comunque quelli praticati a livelli amatoriali, che teoricamente non muovono grandi somme pecuniarie, non sono esenti da vicende negative in tal senso…

Se prendiamo come valida la frase: sport metafora della vita, allora come possiamo affiancargli un fenomeno antitetico come il doping che invece è metafora della morte in tutte le sua accezioni possibili…?

Il problema è che i primi a non prendere valida questa affermazione sono proprio i diretti interessati cioè gli atleti ! i motivi sono prevalentemente economici ma non solo, come tu hai specificato il doping è presente anche nelle gare amatoriali dove si vince una coppetta o una targa. E' la cultura che è sbagliata, l'insegnamento dell'"importante è partecipare" è morto e sepolto da tempo, viviamo in un mondo dove apparire è più importante di essere e quindi vincere, a tutti i costi anche della propria salute, è di estrema importanza. Per i soldi, la gloria o solo per soddisfare il proprio ego..... Nel terzo millennio lo sanno tutti che il doping alla lunga ti fa male ma nonostante ciò continuano a ingerire ed iniettarsi farmaci di tutti i tipi, i giornali vendono, le gare e gli atleti entusiasmano, gli sponsor pagano etc. etc.
Imbrogliare per emergere. Mi dispiace Danni, ma mai come oggi lo sport è proprio una metafora della vita e il doping ci calza a pennello...

Gabbo ha scritto:se penso che Landis nel 2006 si è pompato come un cavallo (testosterone sintetico...cioè proprio il massimo dello sgamo)

Contrary to earlier reports, Italian Riccardo Riccò's positive for EPO was not the result of a "secret molecule" being added to the drug to allow anti-doping authorities to more easily detect it. World Anti-doping Agency president John Fahey seemingly made the statement on an interview with the Australian Broadcasting Corporation on Wednesday, but the agency's spokesman said his words may have been misinterpreted.

"No marker was inserted in the substance," the WADA spokesman said, clarifying that the tests which are being performed at the Tour de France are of a conventional nature. "Thanks to the fruitful cooperation of the manufacturer of this substance (Roche) and of WADA-accredited laboratories, which started in 2004, WADA received the molecule well in advance and was able to develop ways to detect it, including through the current EPO detection method."

A Roche spokesperson confirmed to Cyclingnews that the WADA president misspoke, and that there was nothing added to the drug to help its detection. However, news of a collaboration between the company and anti-doping authorities are true. "Roche has provided samples of Mircera and assay reagents to the World Anti-Doping Agency (WADA) to help ensure that WADA laboratories will be able to carry out reliable anti-doping testing."

bobberto ha scritto:Ho appena letto che la storia della molecola non è vera, sono state interpretate male le parole del presidente della WADA.

Contrary to earlier reports, Italian Riccardo Riccò's positive for EPO was not the result of a "secret molecule" being added to the drug to allow anti-doping authorities to more easily detect it. World Anti-doping Agency president John Fahey seemingly made the statement on an interview with the Australian Broadcasting Corporation on Wednesday, but the agency's spokesman said his words may have been misinterpreted.

"No marker was inserted in the substance," the WADA spokesman said, clarifying that the tests which are being performed at the Tour de France are of a conventional nature. "Thanks to the fruitful cooperation of the manufacturer of this substance (Roche) and of WADA-accredited laboratories, which started in 2004, WADA received the molecule well in advance and was able to develop ways to detect it, including through the current EPO detection method."

A Roche spokesperson confirmed to Cyclingnews that the WADA president misspoke, and that there was nothing added to the drug to help its detection. However, news of a collaboration between the company and anti-doping authorities are true. "Roche has provided samples of Mircera and assay reagents to the World Anti-Doping Agency (WADA) to help ensure that WADA laboratories will be able to carry out reliable anti-doping testing."

Intanto è stata perquisita l'auto del padre degli Schleck

gazzetta.it ha scritto:MILANO, 28 luglio 2008 - Notizia choc per la spedizione olimpica italiana in partenza per Pechino: Marta Bastianelli, campionessa mondiale in carica di ciclismo su strada, è risultata positiva a un controllo antidoping. Per lei sfuma la partecipazione ai Giochi di Pechino. Nata a Velletri nel 1987 e lauretasi campionessa del mondo su strada lo scorso settembre a Stoccarda, è stata trovata positiva a un prodotto per dimagrire agli ultimi Europei under 23, disputati il 5 luglio a Verbania. In quella gara, vinta dalla lituana Rasa Leleivyte, la Bastianelli ottenne la medaglia di bronzo.
PETRUCCI DURO - "Se l'analisi verrà confermata saremo inflessibili. Marta Bastianelli ha tradito il Coni, la federazione e il mondo del ciclismo" è il duro commento del numero uno dello sport azzurro Gianni Petrucci. Il presidente del Coni, che ne ha parlato con il capodelegazione azzurro Raffaele Pagnozzi, ha poi rincarato la dose: "Dovremo inoltre anche valutare gli eventuali danni di immagine allo sport italiano, visto che lei aveva già firmato il contratto cui sono obbligati gli atleti azzurri che andranno a Pechino". Tutti i 347 selezionati per i Giochi hanno infatti sottoscritto un documento nel quale si impegnano a lealtà e onestà e a non assumere sostanze dopanti.
INGENUITA' - La positività della Bastianelli non provoca però la condanna di Renato Di Rocco, numero uno della federciclismo che sposa la linea innocentista. "Ha commesso un'ingenuità incredibile, è risultata positiva alla flenfluramina: un componente dei prodotti per le diete, lei è fissata sul peso. Mangia solo insalata. Ora chiederemo immediatamente le controanalisi. Ma il problema non è solo quello delle Olimpiadi, per le quali lei, che è campione del mondo, ovviamente era convocata. Il problema è la sua immagine e quella del ciclismo". La fefluramina è una sostanza, indicata nelle patologie di obesità, che aumenta l'assimilazione periferica del glucosio a livello muscolare e diminuisce l'assorbimento dei lipidi a livello gastro-intestinale.
NESSUN RIMPIAZZO - Dalla parte dell'atleta anche Franco Ballerini, direttore tecnico generale della nazionale di ciclismo."Di questi tempi non dovremmo sorprenderci di niente - ha detto - ma prima di parlare approfonditamente del caso vorrei conoscere a che tipo di metabolita l'atleta è stata trovata positiva. Credo che sia solo una ingenuità". A mettere nei guai la campionessa del mondo potrebbe essere stato un prodotto di erboristeria contenente sostanze illecite all'insaputa dell'atleta. La Bastianelli non dovrebbe essere rimpiazzata nel terzetto azzurro in gara a Pechino non essendoci più i tempi tecnici per procedere alla sostituzione.

sygno ha scritto:Se ha preso quel prodotto per doparsi è stupida.
Se lo ha preso per sbaglio in medicinali per la dieta è stupida.
In parole povere, è una stupida.....

Patavino ha scritto:Riccò ha confessato (bravo!) e potrebe ottenere uno sconto rispetto ai 2 anni "canonici".

Patavino ha scritto:Riccò ha confessato (bravo!) e potrebe ottenere uno sconto rispetto ai 2 anni "canonici". Anche la Bastianelli ha rinunciato alle controanalisi ma spera di essere assolta per aver agito in buona fede...