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IlCrucco ha scritto:Ogni tanto leggendovi mi verrebbe da chiedervi cosa c***o volete che faccia per togliersi quell'immagine di büßt che gli hanno affibbiato.

Dominare.
Il problema è sempre stato questo, il suo "ceiling" è (era) talmente alto da rendere un difetto molto più grande di quanto non sia la sua atipicità. Proprio perchè se avesse compensato il suo essere fondamentalmente un esterno con alcuni accorgimenti che poteva ottenere dal fisico (più rimbalzi, più presenza negli aiuti difensivi, più cattiveria in generale - per quanto non sia uno che le manda a dire, benchè si pensi il contrario) sarebbe stato realmente dominante.
Così invece tende a passare sottotraccia quanto sia comunque forte, perchè quando ne segna 15 ti viene da pensare che avrebbe potuto farne 20 (e qualche rimbalzo in più, magari), quando ne fa 20 ti viene da pensare che avrebbe potuto farne 25 e magari due stoppate, quando sono 25 pensi a 30 e una doppia doppia, proprio perchè offensivamente è davvero troppa roba... ma appunto mancano quegli accorgimenti che avrebbero permesso di far quadrare il cerchio. Anche solo banalmente, aggiungi 3-4 rimbalzi a partita, che magari diventano un tap-in o due liberi, o un tiro da sotto o comunque possessi in più, e da 20+5 diventa un 24+9. Che sono cifroni molto più in linea con un lungo con quel tipo di talento offensivo.
Restando invece così atipico, resta estremamente dipendente dal contesto: in un team di livello, secondo me ti può dare tranquillamente quel quid in più che fa saltare il banco alle avversarie, e magari tutti sarebbero lì a dire "quanto è forte bargnani". In un team mediocre, i suoi 20 restano dei "bad twenties".

Sui movimenti offensivi... ma di che parlate? Il semigancio ce l'ha, anche se sembra più un jumpshot a una mano, up'n under pure, movimento indiana, stepback, pull up jumper, pump fake, cambio di direzione, partenza in palleggio destra e sinistra, ricezione in corsa, pick'n roll, pick'n pop, tutto con range praticamente illimitato. é che fa fatica a prendere posizione in profondità e quindi spesso gioca più verso i 4-5 metri, ma i movimenti anche spalle a canestro ce li ha. Non da centro puro, ma quei due movimentini che possono essere il palleggio verso il centro per il gancetto (anche se molto poco canonico) o il giro e tiro in allontanamento ce li ha e pure efficaci.
L'unica cosa che gli manca è un drop step veloce da sotto, ma anche perchè per essere un sette piedi ha un baricentro motlo alto rispetto a un gasol oa un cousins, per dire. Gli manca il culone, sostanzialmente, ma anceh perchè se ce l'avesse non correrebbe così.

Ziolepr8 ha scritto:

IlCrucco ha scritto:Ogni tanto leggendovi mi verrebbe da chiedervi cosa c***o volete che faccia per togliersi quell'immagine di büßt che gli hanno affibbiato.

Dominare.
Il problema è sempre stato questo, il suo "ceiling" è (era) talmente alto da rendere un difetto molto più grande di quanto non sia la sua atipicità. Proprio perchè se avesse compensato il suo essere fondamentalmente un esterno con alcuni accorgimenti che poteva ottenere dal fisico (più rimbalzi, più presenza negli aiuti difensivi, più cattiveria in generale - per quanto non sia uno che le manda a dire, benchè si pensi il contrario) sarebbe stato realmente dominante.
Così invece tende a passare sottotraccia quanto sia comunque forte, perchè quando ne segna 15 ti viene da pensare che avrebbe potuto farne 20 (e qualche rimbalzo in più, magari), quando ne fa 20 ti viene da pensare che avrebbe potuto farne 25 e magari due stoppate, quando sono 25 pensi a 30 e una doppia doppia, proprio perchè offensivamente è davvero troppa roba... ma appunto mancano quegli accorgimenti che avrebbero permesso di far quadrare il cerchio. Anche solo banalmente, aggiungi 3-4 rimbalzi a partita, che magari diventano un tap-in o due liberi, o un tiro da sotto o comunque possessi in più, e da 20+5 diventa un 24+9. Che sono cifroni molto più in linea con un lungo con quel tipo di talento offensivo.
Restando invece così atipico, resta estremamente dipendente dal contesto: in un team di livello, secondo me ti può dare tranquillamente quel quid in più che fa saltare il banco alle avversarie, e magari tutti sarebbero lì a dire "quanto è forte bargnani". In un team mediocre, i suoi 20 restano dei "bad twenties".

Accipigna, ho letto questo tuo post ed ho creduto che stessi parlando di Carmelo A.

(del resto anche i suoi punti, in questa ciofeca di team, non sono serviti ad evitare una marea di L)

merlino ha scritto:

Ziolepr8 ha scritto:

IlCrucco ha scritto:Ogni tanto leggendovi mi verrebbe da chiedervi cosa c***o volete che faccia per togliersi quell'immagine di büßt che gli hanno affibbiato.

Dominare.
Il problema è sempre stato questo, il suo "ceiling" è (era) talmente alto da rendere un difetto molto più grande di quanto non sia la sua atipicità. Proprio perchè se avesse compensato il suo essere fondamentalmente un esterno con alcuni accorgimenti che poteva ottenere dal fisico (più rimbalzi, più presenza negli aiuti difensivi, più cattiveria in generale - per quanto non sia uno che le manda a dire, benchè si pensi il contrario) sarebbe stato realmente dominante.
Così invece tende a passare sottotraccia quanto sia comunque forte, perchè quando ne segna 15 ti viene da pensare che avrebbe potuto farne 20 (e qualche rimbalzo in più, magari), quando ne fa 20 ti viene da pensare che avrebbe potuto farne 25 e magari due stoppate, quando sono 25 pensi a 30 e una doppia doppia, proprio perchè offensivamente è davvero troppa roba... ma appunto mancano quegli accorgimenti che avrebbero permesso di far quadrare il cerchio. Anche solo banalmente, aggiungi 3-4 rimbalzi a partita, che magari diventano un tap-in o due liberi, o un tiro da sotto o comunque possessi in più, e da 20+5 diventa un 24+9. Che sono cifroni molto più in linea con un lungo con quel tipo di talento offensivo.
Restando invece così atipico, resta estremamente dipendente dal contesto: in un team di livello, secondo me ti può dare tranquillamente quel quid in più che fa saltare il banco alle avversarie, e magari tutti sarebbero lì a dire "quanto è forte bargnani". In un team mediocre, i suoi 20 restano dei "bad twenties".

Accipigna, ho letto questo tuo post ed ho creduto che stessi parlando di Carmelo A.

(del resto anche i suoi punti, in questa ciofeca di team, non sono serviti ad evitare una marea di L)

Anthony è un volume shooter dal talento strabordante ma fisicamente in calo e che ha anche lui bisogno di stimoli. Ma il discorso per lui è diverso, deve reinventarsi ma il suo recente contratto non fa credere che sia predisposto a farlo. Per bargnani è diverso, è proprio la sua atipicità che inasprisce i giudizi. Fosse stato uguale ma di 2.06
a- non sarebbe finito alla 1
b- nessuno avrebbe detto ne ah ne mah, ma lo avrebbero valutato meglio e inserito in contesti più sensati.

Ziolepr8 ha scritto:

IlCrucco ha scritto:Ogni tanto leggendovi mi verrebbe da chiedervi cosa c***o volete che faccia per togliersi quell'immagine di büßt che gli hanno affibbiato.

Restando invece così atipico, resta estremamente dipendente dal contesto: in un team di livello, secondo me ti può dare tranquillamente quel quid in più che fa saltare il banco alle avversarie, e magari tutti sarebbero lì a dire "quanto è forte bargnani". In un team mediocre, i suoi 20 restano dei "bad twenties".

Questo è uno dei problemi.......in ottica anno prossimo cosa possiamo realisticamente sperare?
Ciò che Andrea ha mostrato fino ad ora lo può mettere nel mirino di una contender? Come starter? Come scorer dalla panchina?
Oppure dovrà rimanere a friggere fino a fine mercato?
Certo dipenderà anche dalle sue pretese economiche, questo è chiaro. Anche se non mi sembra nemmeno questo il problema. Una contender se ti "punta" come PF starter lo sa quanto ti deve pagare......
E quindi si ritorna al punto di prima........Andrea ha fatto abbastanza per convincere un coach/GM di una contender di poter essere la sua PF starter?
Indipendentemente da quello che pensiamo noi........tra qualche mese sapremo cosa ne pensa l'NBA. I segnali non sono dei migliori.

Verdiglione ha scritto:

Ziolepr8 ha scritto:

IlCrucco ha scritto:Ogni tanto leggendovi mi verrebbe da chiedervi cosa c***o volete che faccia per togliersi quell'immagine di büßt che gli hanno affibbiato.

Restando invece così atipico, resta estremamente dipendente dal contesto: in un team di livello, secondo me ti può dare tranquillamente quel quid in più che fa saltare il banco alle avversarie, e magari tutti sarebbero lì a dire "quanto è forte bargnani". In un team mediocre, i suoi 20 restano dei "bad twenties".

Questo è uno dei problemi.......in ottica anno prossimo cosa possiamo realisticamente sperare?
Ciò che Andrea ha mostrato fino ad ora lo può mettere nel mirino di una contender? Come starter? Come scorer dalla panchina?
Oppure dovrà rimanere a friggere fino a fine mercato?
Certo dipenderà anche dalle sue pretese economiche, questo è chiaro. Anche se non mi sembra nemmeno questo il problema. Una contender se ti "punta" come PF starter lo sa quanto ti deve pagare......
E quindi si ritorna al punto di prima........Andrea ha fatto abbastanza per convincere un coach/GM di una contender di poter essere la sua PF starter?
Indipendentemente da quello che pensiamo noi........tra qualche mese sapremo cosa ne pensa l'NBA. I segnali non sono dei migliori.

Le sue pretese economiche penso possano variare da squadra a squadra, se un team disastrato e in ricostruzione come NY gli offrisse un contratto close to the minimum, allora gli fa una pernacchia, discorso diverso sarebbe se fosse un'altro team con un pezzo per completare il puzzle, dove penso che ora come ora accetterebbe. Lo scopriremo tra qualche mese.

tReScOoL ha scritto:se un team disastrato e in ricostruzione come NY gli offrisse un contratto close to the minimum, allora gli fa una pernacchia,

anche una NY che desse via antony+scelta per una guardia/play di alto profilo, + gasol + leonard presi dalla free agency?
ok sto sognando

smemolo ha scritto:

tReScOoL ha scritto:se un team disastrato e in ricostruzione come NY gli offrisse un contratto close to the minimum, allora gli fa una pernacchia,

anche una NY che desse via antony+scelta per una guardia/play di alto profilo, + gasol + leonard presi dalla free agency?
ok sto sognando

ci prendiamo anche Popovich, Messina ,..... il rodeo e magari anche Elvis Presley...

solo che oltre alla scelta bisognerà mollare almeno la statua della libertà

smemolo ha scritto:

tReScOoL ha scritto:se un team disastrato e in ricostruzione come NY gli offrisse un contratto close to the minimum, allora gli fa una pernacchia,

anche una NY che desse via antony+scelta per una guardia/play di alto profilo, + gasol + leonard presi dalla free agency?

Non è che ne veda moltissime
Paul? Figurati..
Wall? Manco se li ammazzi te lo danno
Irving? Idem
Westbrook??? Dio mio, scappare subito

ok sto sognando

Infatti
Anche per un semplicissimo motivo
Melo, oltre a strappare uno stipendio dell'accidenti, è riuscito a farsi dare una no-trade clause (doppia cazzata megagalattica di Phil)
Quindi va via solo se la destinazione è di suo gradimento (magari per un sign and trade)
Dove? Boh
Memphis scordarsela, son "tirati" peggio dei genovesi e poi non accetterebbe lui
Spurs? Ma figurati se il GM che paga poco Gino e Tim accetta di pagare quelle cifre ad uno così
LA non ha praticamente nulla da dare
A Miami per??? Per bosh????
Forse Dallas, magari coinvolgendo una terza squadra. Melo*Parsons e altro(Monta?Rondo?)

A quel punto si potrebbe ipotizzare un Rondo-guardia-Parsons-Mago-Gasol
Come nomi non sarebbe male, io ho sempre forti dubbi su Rondo però
Restano da trovare almeno altri 5-6 giocatori che non siano da D-League

dal sito della Gazzetta:
http://www.gazzetta.it/Nba/08-04-2015/n ... 0410.shtml

Nba, Andrea Bargnani sta giocando con un infortunio al pollice sinistro

arex73 ha scritto:dal sito della Gazzetta:
http://www.gazzetta.it/Nba/08-04-2015/n ... 0410.shtml

Nba, Andrea Bargnani sta giocando con un infortunio al pollice sinistro

A parte la sfiga, qui ritorniamo al problema della comunicazione. Sugli altri giocatori si sarebbero scritti articoli e spese dichiarazioni sull'eroicità degli stessi.
Dall'altra parte spero abbia riguadagnato un po' di crediblità agli occhi di chi dice che non gliene frega un c***o del basket, della stagione e del futuro.

Mikele ha scritto:

smemolo ha scritto:

tReScOoL ha scritto:se un team disastrato e in ricostruzione come NY gli offrisse un contratto close to the minimum, allora gli fa una pernacchia,

anche una NY che desse via antony+scelta per una guardia/play di alto profilo, + gasol + leonard presi dalla free agency?

Non è che ne veda moltissime
Paul? Figurati..
Wall? Manco se li ammazzi te lo danno
Irving? Idem
Westbrook??? Dio mio, scappare subito

ok sto sognando

Infatti
Anche per un semplicissimo motivo
Melo, oltre a strappare uno stipendio dell'accidenti, è riuscito a farsi dare una no-trade clause (doppia cazzata megagalattica di Phil)
Quindi va via solo se la destinazione è di suo gradimento (magari per un sign and trade)
Dove? Boh
Memphis scordarsela, son "tirati" peggio dei genovesi e poi non accetterebbe lui
Spurs? Ma figurati se il GM che paga poco Gino e Tim accetta di pagare quelle cifre ad uno così
LA non ha praticamente nulla da dare
A Miami per??? Per bosh????
Forse Dallas, magari coinvolgendo una terza squadra. Melo*Parsons e altro(Monta?Rondo?)

A quel punto si potrebbe ipotizzare un Rondo-guardia-Parsons-Mago-Gasol
Come nomi non sarebbe male, io ho sempre forti dubbi su Rondo però
Restano da trovare almeno altri 5-6 giocatori che non siano da D-League

secondo me irving te lo porta lbj gia scuoiato e cucinato..non corre troppo buon sangue tra i due

http://www.gazzetta.it/Nba/08-04-2015/n ... 0410.shtml

Una benedizione speciale??

smemolo ha scritto:

tReScOoL ha scritto:se un team disastrato e in ricostruzione come NY gli offrisse un contratto close to the minimum, allora gli fa una pernacchia,

anche una NY che desse via antony+scelta per una guardia/play di alto profilo, + gasol + leonard presi dalla free agency?
ok sto sognando

Leonard sarei moooolto sorpreso se non lo rifirmassero al massimo. Gasol o sta a Memphis o va a prendere il posto che fu di Duncan. Ah, poi c'è il discorso che Melo non se ne andrà mai per quella clausola assurda e questo presupporrebbe un ruolo in starting five per il Mago ergo responsabilità--->soldi

Dalla free agency si può prendere un Dragic, un Rondo non penso altri nomi di peso (per quanto onestamente faccio fatica a considerare nome di peso Rondo che ha avuto il culo di giocare assieme a 3 top).

Gian ha scritto:http://www.gazzetta.it/Nba/08-04-2015/n ... 0410.shtml

Una benedizione speciale??

Attendiamo trepidanti l'arrivo di Arwain che pontificherà "L'avevo detto che era fracico"