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Finchè bargnani gioca complessivamente male (nonostante la grande prova di ieri la sua stagione è stata uno schifo) c'è ben poco da recriminare con Bosh,che si è sempre preso la squadra sulle spalle,e non è poco considerando che Chris ha 23 anni e potenzialmente col mago assieme costituisce la coppia di lunghi piu devastante della lega..
Devo spezzare una lancia a favore del mago comunque: nonostante la sua stagione sia deludente finora a causa degli alti e bassi,bisogna dire che in quanto a "partite superiori alla media" ne ha fatte molte di piu rispetto all'anno scorso (l'anno scorso era molto piu costante sui 13/14 pt a partita); forse questo potrebbe essere un miglioramento,o comunque un buon auspicio per il futuro,che bargnani si assesti sul livello di ieri sera.
Non è tutto perduto comunque: secondo me se disputa ottimi PO alzando le sue medie e percentuali,può riscattare una stagione intera e nessuna piu dira che è stata la peggior prima scelta degli ultimi 50 anni.

NickName ha scritto:Ok, Bosh ha giocato da schifo, ma lui in campo, in quanto esistono delle gerarchie, non poteva esimersi dalla responsabilità di riportare la squadra in gioco. Ha sbagliato un sacco di tiri, serata no per lui, difendere non ha mai difeso in vita sua, ma 15 rimbalzi se non c'era lui non li prendeva nessuno, siamo obiettivi. Per esempio, quante volte Bryant in serate no al tiro ha fatto le sue stesse percentuali? Non vogliamo il one-man-show di Bosh ed è giusto, ma certe volte quando una squadra è in difficoltà va dalla stella no?

Ancora.....è già stato detto: di 15 rimbalzi, 8 offensivi presi la maggior parte x correggere i suoi errori al tiro in lay-up (da sotto il canestro)...addirittura, se non sbaglio due nella stessa azione! E poi di rimbalzi offensivi LA ne ha presi solo 9, qndi i problemi di Toronto non erano a rimbalzo...il problema era uno solo, e aveva la maglia n. 24!

Non ho visto molti insulti nei confronti di bosh...considerando che spesso con andrea si pestano i piedi per il ruolo (solo da poco Smitch sembra abbia trovato una rotazione decente...sarà anche per il minor numero di falli di andrea,bho) direi che qui tutti riconoscono il grande mese di gennaio fatto da Bosh con percentuali e partite da assoluto leader.
Ieri ha giocato maluccio e ci può anche stare...alcuni notano che giochi spesso male contro gli squadroni o quando il gioco si fa duro,ma sono solo malelingue

Zoso ha scritto:

NickName ha scritto:Ok, Bosh ha giocato da schifo, ma lui in campo, in quanto esistono delle gerarchie, non poteva esimersi dalla responsabilità di riportare la squadra in gioco. Ha sbagliato un sacco di tiri, serata no per lui, difendere non ha mai difeso in vita sua, ma 15 rimbalzi se non c'era lui non li prendeva nessuno, siamo obiettivi. Per esempio, quante volte Bryant in serate no al tiro ha fatto le sue stesse percentuali? Non vogliamo il one-man-show di Bosh ed è giusto, ma certe volte quando una squadra è in difficoltà va dalla stella no?

Ancora.....è già stato detto: di 15 rimbalzi, 8 offensivi presi la maggior parte x correggere i suoi errori al tiro in lay-up (da sotto il canestro)...addirittura, se non sbaglio due nella stessa azione! E poi di rimbalzi offensivi LA ne ha presi solo 9, qndi i problemi di Toronto non erano a rimbalzo...il problema era uno solo, e aveva la maglia n. 24!

Bene, allora ti spiego il concetto di quello che volevo dire:
1) i rimbalzi erano una questione marginale: comunque non sono un problema perché lui li prende, meglio di niente no?
2) il punto che tu hai tralasciato ed era la parte portante della discussione era il fatto che Bosh avesse il 30% al tiro: li forzava i suoi tiri, ma in quanto star della squadra in un momento di crisi era quello chiamato in causa maggiormente per risollevare le sorti della partita: indi giustificato. Per una volta non sono d'accordo con coloro che insultano il giocatore perché incentrava il gioco su di sé, this is the point.
3) ho scritto perché prima si stava discutendo su quanto Bosh avesse fatto merda, ma lui le palle ce le mette sempre come dimostrano appunto i rimbalzi.
Leggi meglio.

NickName ha scritto:

Zoso ha scritto:

NickName ha scritto:Ok, Bosh ha giocato da schifo, ma lui in campo, in quanto esistono delle gerarchie, non poteva esimersi dalla responsabilità di riportare la squadra in gioco. Ha sbagliato un sacco di tiri, serata no per lui, difendere non ha mai difeso in vita sua, ma 15 rimbalzi se non c'era lui non li prendeva nessuno, siamo obiettivi. Per esempio, quante volte Bryant in serate no al tiro ha fatto le sue stesse percentuali? Non vogliamo il one-man-show di Bosh ed è giusto, ma certe volte quando una squadra è in difficoltà va dalla stella no?

Ancora.....è già stato detto: di 15 rimbalzi, 8 offensivi presi la maggior parte x correggere i suoi errori al tiro in lay-up (da sotto il canestro)...addirittura, se non sbaglio due nella stessa azione! E poi di rimbalzi offensivi LA ne ha presi solo 9, qndi i problemi di Toronto non erano a rimbalzo...il problema era uno solo, e aveva la maglia n. 24!

Bene, allora ti spiego il concetto di quello che volevo dire:
1) i rimbalzi erano una questione marginale: comunque non sono un problema perché lui li prende, meglio di niente no?
2) il punto che tu hai tralasciato ed era la parte portante della discussione era il fatto che Bosh avesse il 30% al tiro: li forzava i suoi tiri, ma in quanto star della squadra in un momento di crisi era quello chiamato in causa maggiormente per risollevare le sorti della partita: indi giustificato. Per una volta non sono d'accordo con coloro che insultano il giocatore perché incentrava il gioco su di sé, this is the point.
3) ho scritto perché prima si stava discutendo su quanto Bosh avesse fatto merda, ma lui le palle ce le mette sempre come dimostrano appunto i rimbalzi.
Leggi meglio.

Scusami, ma secondo me ieri Bosh non ha forzato i tiri, ma ha sbagliato quelli che di solito mette. Ed inoltre non giustifico un giocatore che, rendendosi conto della serata storta, continua ad intestardirsi invece di mettersi al servizio della squadra.
E' proprio questo che critico di Bosh: mancanza tot di umiltà e di gestione della partita. Tant'è che quando le cose si fanno difficili, di solito scompare.
Inoltre il numero di rimbalzi non dimostra che ci mette le palle, perchè metterci le palle significa prima di tutto difendere...cosa che lui non fa mai!
P.S. W la figa sempre!..e hasta la randa!

Bosh le palle le ha messe e si vedeva nella grinta per recuperare il rimbalzo offensivo dopo aver sbagliato il primo tiro, però è anche vero come ha già detto qualcuno che ha sbagliato tiri abbastanza semplici e in difesa faceva l'inchino ogni volta che qualcuno gli si parava davanti...

ahahaha quelli che sminuiscono i 15 rimbalzidi Bosh perchè "una volta ha preso due rimbalzi offensivi su un suo errore" probabilmente non hanno mai visto giocare Dennis Rodman...e probabilmente mai sentito parlare di Moses Malone...

http://www.youtube.com

Chissà se The Huge ora farà una statistica sul fatto che quando Bargs segna 28 punti Toronto perde....???

Montistefy: potrò essere patetico a sottolineare i rimbalzi di CB4...dipende dai punti di vista...certo che se me lo dicono quelli che quando Bargs ne prendeva 2 davano la colpa a Moon, Smicth, Bosh, Hump e TJ Ford... eh beh...

Pazzesco che godiate quando i vari Bosh, Moon e TJ giocano male perchè ruberebbero i riflettori a Bargnani...vedete che quando Bargnani non se li fa rubare e gioca con intensità le palle gli arrivano e pure Smitch non si songa di toglierlo... !!!

mighty ha scritto:ahahaha quelli che sminuiscono i 15 rimbalzidi Bosh perchè "una volta ha preso due rimbalzi offensivi su un suo errore" probabilmente non hanno mai visto giocare Dennis Rodman...e probabilmente mai sentito parlare di Moses Malone...

http://www.youtube.com

Chissà se The Huge ora farà una statistica sul fatto che quando Bargs segna 28 punti Toronto perde....???

Montistefy: potrò essere patetico a sottolineare i rimbalzi di CB4...dipende dai punti di vista...certo che se me lo dicono quelli che quando Bargs ne prendeva 2 davano la colpa a Moon, Smicth, Bosh, Hump e TJ Ford... eh beh...

Pazzesco che godiate quando i vari Bosh, Moon e TJ giocano male perchè ruberebbero i riflettori a Bargnani...vedete che quando Bargnani non se li fa rubare e gioca con intensità le palle gli arrivano e pure Smitch non si songa di toglierlo... !!!

Ti rigiro il discorso dicendoti che a me sembra che a Bosh roda il sederino qndo Bargnani gli ruba i riflettori. E poi da Bosh non mi aspetto l'intensità che metteva Rodman (anche perchè il simpatico Dennis senza quella non avrebbe potuto mai giocare); partite storte possono capitare a tutti, pure Bryant qlcuna la toppa....

mighty ha scritto:Pazzesco che godiate quando i vari Bosh, Moon e TJ giocano male perchè ruberebbero i riflettori a Bargnani...vedete che quando Bargnani non se li fa rubare e gioca con intensità le palle gli arrivano e pure Smitch non si songa di toglierlo... !!!

Beh a me non sembra troppo pazzesco....soprattutto se pensiamo che molti che stanno qui tifano Bargnani e non Toronto.E per chi tifa solo il nostro Andrea è normale gioire quando vedi Bosh in panchina con due falli nel primo quarto o quando vedi che CB4 non si prende 35 tiri in una partita perchè si sa che così il Mago avrà più palloni giocabili,è normale ed è solo questione di tifo.Capisco anche che questo "godimento" sia più forte quando il nostro è in difficoltà e sembra non farcela con le proprie forze.

Ad ogni modo....venendo alla partita per quanto riguarda la fase offensiva avete detto tutto,in difesa (almeno sul proprio uomo) non l'ho visto male come han detto altri ed anzi Odom ha segnato solo contro Bosh con Andrea ha sempre rinunciato all'uno contro uno.Ho visto anche una migliore mentalità al rimbalzo offensivo,seppur ne abbia preso solo uno ho notato che ora ogni volta che tira il compagno non pensa più solo a girare i tacchi e tornare in difesa ma punta verso il canestro avversario.Certo l'aggressività e l'istinto per il rimbalzo ancora è quello che è e i rimbalzi in attacco si vedono solo quando gli cadono nei paraggi ma è già qualcosa ed un buon inizio.Kobe stellare,si è vero che a centro area c'erano pochi aiuti ma spesso i Raps lo raddoppiavano subito sul perimetro,raddoppio che lui troppe volte ha spezzato solamente passando in mezzo a due difensori.Quella è una cosa che non dovrebbe succedere e spiazza chi deve aiutare dietro

mi potreste postare un link con gli highlights del mago? grazie anticipatamente

Bosh è un grandissimo giocatore e questo è un dato di fatto.
Per diventare ancora più grande però dovrebbe capire che ci sono anche altri 4 compagni che giocano insieme a lui ,soprattutto quando come ieri non è in serata.
Allora e solo allora diventerà un campione con la C maiuscola.

P.S.
Quando ha dato un assist a Bargnani per un favoloso canestro da 3 quasi non credevo ai miei occhi..

Si è vero che noi tutti tifiamo bargnani in primis e poi toronto,però bisogna essere obbiettivi quando si parla,e dire che Bosh è una fighetta,una ceppa.....mi pare esagerato,anche perchè Bargnani fino a prova contraria è moolto più scarso di bosh.

E infatti Svev non ho mai sostenuto questo.Io non credo che Bosh sia (ancora?) un all star ma nessuno può mettere in dubbio che almeno un buon giocatore lo sia.Se qualcuno dice che sia fighetta.....beh quello è soggettivo e ci può stare.....un giocatore fighetta non per forza deve far schifo in campo .....ovvio però che sul fatto che sia almeno un buon giocatore,come già detto,c'è poco da discutere.Quello che intendevo sottolineare è che alcuni tifosi del Mago ma non di Toronto è normale che siano contenti se uno come Bosh gioca male una partita (anzi....la cosa migliore son due falli subito ) perchè quello potrebbe significare maggior minutaggio e responsabilità per Andrea,soprattutto ora che sembra (anche se spero di poter finalmente dire "sembrava") non riesca a venir fuori da questa brutta situazione da solo.....e li una partita con scarso minutaggio di Bosh causa falli,ad esempio,può servirgli a dargli una possibilità in più

Sicuramente bosh è ancora + forte di bargnani ma dovete tenere conto che lui ha guadagnato il posto inamovibile da titolare, quindi lui anche se sbaglia molto, infatti basta vedere contro i Lakers 7/22 dal campo sbagliando anche conclusioni facili rimane in campo ha la fiducia del mister e tutti contano su di lui. Il problema di bosh però è quello di essere molto egoista forse da poco fa qualke assist ma spesso gioca troppo l'uno vs uno.Questo Bargnani ancora non lo ha deve maturare e se migliora potrebbe diventare fra un pò un punto di riferimento dei Raptors!!!!

F@b!O88 ha scritto:Il problema di bosh però è quello di essere molto egoista forse da poco fa qualke assist ma spesso gioca troppo l'uno vs uno.

Se Bosh giocasse troppo uno contro uno ora i Raptors avrebbero un record tipo quello dei Celtics.
Il problema di Bosh è che gioca troppo 1vs3

Se Bosh vuole sperare di poter essere anche solo lontanamente paragonato a Kevin Garnett deve imparare a difendere e soprattutto a far giocare anche la sua squadra, nella maggior parte dei casi quando la palla arriva a Bosh finisce con un tiro, un fallo o una palla persa.. e se sono in 3 a difenderlo spesso il tiro è sbagliato.



E non è una cosa da poco, perchè un ottimo giocatore al servizio della squadra è molto più utile di un fenomeno che gioca da solo:
Se io so che appena provo a triplicare Bryant questo mi fa segnare un altro, ci penso due volte prima di farlo, mi accontento di un raddoppio: meglio far sudare due punti a Bryant (poi se lui è un fenomeno che segna sempre io allenatore mica posso fare i miracoli) che regalarne 3 facili a Vujacic dall'angolo.

Se io so che appena provo a triplicare Bosh questo carica a testa bassa alla VaLaCheTiVaBene, appena prende palla gli ci mando anche tutta la mia squadra addosso...



Ma il problema di Bosh non è l'1vs1, perchè un suo uno contro uno finisce quasi sempre con ALMENO 2 punti.