Stagione 2012/2013 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VII

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
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saxblue
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da saxblue »

ernie ball ha scritto:A dire il vero, parte sempre forte in regular season. Di solito, ha un calo nel secondo mese.
Due anni fa e' partito piano, incrementando partita dopo partita. L'anno scorso ha esordito come una mozzarella... poi, come dicevo, si e' acceso agonisticamente, ma dal punto di vista fisico non e' riuscito ad entrare in forma. O meglio, non gliel'ha fatto entrare Casey gestendolo malamente (l'unico vero errore che rinfaccio all'uomo dall'orologio d'oro zecchino). Non scordiamoci che stiamo parlando di un 2 m e 13... sugli altri anni non metto la mano sul fuoco perche' non seguivo abbastanza.
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La classe arbitrale italiana è vergognosamente ungibile. Dopo calciopoli non si può essere che dietrologi: è una forma di intelligenza (* autocit.)
Dark Knight
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da Dark Knight »

Fausto ha scritto:Articolo su Andrea di oggi..

http://sports.nationalpost.com/2012/10/ ... h-raptors/

"..We need him offensively because we’re going to go as far as he takes us"

DC :oops:
Secondo me è il giusto trattamento che si deve ad una prima scelta, con tutte le pressioni del caso. Gli si da il fardello e si vede come risponde, dicendo anche però "dipendiamo da lui"; oneri e onori.

Per quanto riguarda il discorso con Shaq io ritengo che il principale problema di Andrea sia che non è un cannibale (motivo per il quale però è un ottimo leader in nazionale).
Ha avuto tanti momenti durante la sua carriera in cui doveva essere più cattivo, doveva addentare la preda, anche a costo di farsi male, ma doveva fare la prima scelta che ha in mano la franchigia. Doveva farlo con Mitchell, con Bosh, con Calderon-primo-periodo (che non gli faceva vedere una palla neanche a pagarla oro perchè era la puttana di Bosh), con Triano, con DeRozan, col contratto...
In nba funziona che una bimane in contropiede da solo vale di più di un fade-away da tre, è così. E ogni tanto lui dei colpi da prima scelta doveva darli durante questa carriera da uomo-franchigia o pseudo tale.
A me lui piace anche come ragazzo, mi piace il fatto che non sia sempre col coltello tra i denti ma che dei giorni faccia 20 dormendo, va bene. Però da qui a non mettere una schiacciata a due mani in 6 anni ce ne passa.
Andrea oggettivamente non concede molto oltre se stesso, in ogni ambito. Poi per noi che abbiamo un certo atteggiamento culturale va bene, ci adattiamo, però secondo me in 6 anni qualcosa devi concedere al pubblico, devi muovere un sopracciglio.
Io sinceramente penso che al momento giusto lui ci sarà, col tiro vincente, con il rimbalzo giusto, con la giocata difensiva... Ma se a Toronto l'occasione non arriva perchè è il terzo mondo del basket, bisogna che anche con una Cleveland una volta dimostri che hai quell'oltre... Il rischio è che quell'in più ci sia, ma non arrivi l'occasione. Però ogni tanto devi battere un colpo che si senta. Nessuno mi toglie dalla testa l'inutile 81 di Kobe con Toronto, inutile, ma è 81, partita da dimenticare in cui una stella si motiva facendo vedere che anche senza l'occasione (quell'anno non mi pare fossero particolari i Lakers) Kobe ha mostrato il suo oltre.

Secondo me 5-6-7-8 volte l'anno Andrea dovrebbe battere dei colpi sul campo, dare qualcosa in più del 20 dormendo. Certo il fatto che faccia 20 sonnecchiando resta una cosa adorabilmente odiosa quando lo guardi e che non ci sia la morte negli occhi ogni singola partita me lo rende buffo all'interno di quella logica nba per cui ogni gara devi mostrare i muscoli più grossi degli altri.
Lui ogni tanto dovrebbe uscire dalla sua confort zone e fare delle cose nba, come atteggiamenti, come show che scaldi il rapporto con la tifoseria anche, che francamente ha sempre risposto emotivamente a quello che lui gli da: lui è lì per fare il suo lavoro e loro son lì per guardare e non idolatrarlo...

http://www.youtube.com/watch?v=lhdGQn3k ... =endscreen
Questo è uno dei passaggi più inutili della sua carriera, però secondo me all'ACC si scaldano e appassionano più per questo che per i 20-30 punti...

P.S.: sta notte Andrea meglio, dinamico e aggressivo in difesa. Difendere con Lowry è tutta un'altra cosa. Non capisco il senso di giocare con Lowry e Calderon insieme quando si potrebbe tranquillamente investire su Ross che non mi pare più indecente di Calderon in difesa.
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da Fausto »

Il discorso generale di Dark Knight è condivisibile ma due appunti:

- tutti negli Stati Uniti e anche tantissimi dei suoi tifosi in Italia non sono mai riusciti ad accettare il fatto che Andrea ha avuto una crescita fisica e atletica molto graduale. Il fatto che tre anni fa non dominasse le partite come ha fatto l'anno scorso :oops: e qualche volta due anni fa è perché fisicamente secondo me non era ancora in grado di farlo. Il problema di/per Andrea è che da quando è arrivato vedendolo giocare sono limpide le potenzialità (che brutta parola, ahimè) e la classe cristallina di questo ragazzo e gli addetti ai lavori e i tifosi non hanno avuto mai pazienza di aspettare che si manifestassero in modo naturale, direi quasi biologico se mi passi il termine. Senza contare il percorso minato avuto a Toronto nell'era Smitch, che avrebbe potuto affrontare forse in un altro modo ma che non sarebbe stato sicuramente il suo. Comunque va anche ricordato che la testa di Smitch la mise sul tavolo di Colangelo proprio lui con una risposta successiva che definire "con le palle" non rende nemmeno bene l'idea. Anche con Jay non perse mai occasione di mettere in evidenza la manifesta inadeguatezza: "schema random" :lol: :oops: ... e sappiamo anche li come è andata a finire. Insomma il verbo del Mago da sempre è poco comprensibile nel circo NBA, è sicuramente atipico :lol: ,ma unico.
Per fortuna.

-
Dark Knight ha scritto: E ogni tanto lui dei colpi da prima scelta doveva darli durante questa carriera da uomo-franchigia o pseudo tale.
L'anno scorso si è concesso poco in questo senso, vero... ma aveva gli occhi della tigre, voleva solo vincere, era un orgasmo. In generale comunque lo stupro del povero Brook Lopez è del finale di stagione di due anni fa se non sbaglio, e potrei raccontarti di quelli su Yao, Lee, Birdman, Gasol, Singleton, Scola... ma sono sicuro che li ricordi benissimo visto che scali sempre più posizioni nella massoneria bargnana :approved:
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da mago romano »

Sintetizzo la carriera di Andrea in NBA.
Arriva in America a 20 anni magro, mai giocato pivot. Splendido e atipico lungo europeo (viene definito "il nuovo Dirk").
Ha giocato 6 anni da pivot con allenatori che in NBA solo a Toronto potevano prendere.

Arriva Casey, allenatore almeno dai concetti normali (Andrea è un ala!, la difesa la possiamo fare pure con sta rosa di scarsoni).
Arriva Val, 20 anni, ma almeno un vero pivot.

La carriera di Andrea inizia seriamente quest'anno!

W il MAGO!
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da max »

è ufficiale: amo DeRozan.
due palleggi maldestri da minibasket e palla soffiatagli via da quel dinosauro di Chandler :banana: :nba:


Valanciunas mi piace, è ancora un troppo fesso (Valanciuccio), però è tosto.


Kleiza ha sempre più il culo da papera.
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da Dark Knight »

Fausto ha scritto:tutti negli Stati Uniti e anche tantissimi dei suoi tifosi in Italia non sono mai riusciti ad accettare il fatto che Andrea ha avuto una crescita fisica e atletica molto graduale
Più che altro già i big men maturano tardi, figurati uno smilzo europeo, nella peggior franchigia nba, in un contesto di sabotaggio sistematico...
Fausto ha scritto:L'anno scorso si è concesso poco in questo senso, vero... ma aveva gli occhi della tigre, voleva solo vincere, era un orgasmo. In generale comunque lo stupro del povero Brook Lopez è del finale di stagione di due anni fa se non sbaglio, e potrei raccontarti di quelli su Yao, Lee, Birdman, Gasol, Singleton, Scola...
Dimentichi un paio di movimenti su Duncan con palleggio tra le gambe e una scolarizzazione in post su James che rimangono epici... Però sono sempre gesti tecnici, raffinati, pazzeschi, irreali, ma tecnici. Io parlavo di quanti gesti di carattere emotivo che lascia sul campo. Griffin certi movimenti se li sogna col binocolo, ma poi ti fa una bimane da solo in contropiede che da tanto al pubblico, che ti fa legare con lui. Vince o perde ma è un idolo. Bargnani fa molto di più per certi versi, con un pubblico che credo sia meno "one shot" rispetto ai Clippers e comunque stentano a legare i canadesi con lui...
Il senso è che lui ha detto sempre bene dei Raptors e della città, anche della franchigia. Non ha mai fatto porcate o dichiarazioni alla "esploro il mercato" eppure c'è freddezza.
Dovrebbe concedere qualcosa di emotivo sul campo per legare con l'ambiente. Senza snaturarsi ma per dire "se volete vedere la schiacciata posso farla".

Io mi auguro si realizzi restando naturale e portando a Toronto vittorie senza tanti ammiccamenti, però c'è il rischio che le partite che contano, quelle in cui i giocatori veri si vedono, non arrivino mai. E non puoi fare innamorare solo con 4-8-12 partite di palyoff in 8-10 anni...
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da Fausto »

Dark Knight ha scritto:Bargnani fa molto di più per certi versi, con un pubblico che credo sia meno "one shot" rispetto ai Clippers e comunque stentano a legare i canadesi con lui...
verissimo.
Dark Knight ha scritto:Dimentichi un paio di movimenti su Duncan con palleggio tra le gambe
La Giocata.
Con la barba, il capello out of bed e la maglia mezza di fuori :oops:
max ha scritto: (Valanciuccio)
:lol:

Madonna quanta confusione,
in ordine: tap in sbagliato, rimbalzone, passi, stoppone su Amare, rimbalzone e assist per bomba di Andrea... in 30 secondi? :lol:
Idolo.
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da mago romano »

Val mi piace tantissimo. Lotta, sbaglia, corre, fa fallo, prende il rimbalzo in difesa, prende il rimbalzo in attacco, fa blocchi fuori tempo, salta, stoppa, fa fallo, ruba il rimbalzo ad Andrea, tira male, tira bene, lotta ancora e sempre fa il gregario, difende, corre ancora, salta e ri-salta, fa il pollaccione. E' un grande, è un PIVOT!

Andrea 20 punti tirando non benissimo e sbagliando un paio di tiri da sotto di troppo. Forse un paio di fischi potevano pure darglieli. Comunque sono 20 con 7 rimbalzi, 2 stoppatucce e 1 assist spettacolare. Ottimo Mago, molto più in palla delle partite precedenti.
Ultima modifica di mago romano il 20/10/2012, 3:30, modificato 1 volta in totale.
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da Dark Knight »

20 e 7, sbagliando almeno un paio di appoggi semplici e poteva avere un paio di rimbalzi in più presi quando avevano fischiato per un fallo concomitante.
Tripla da rimessa laterale, con 2 secondi sul cronometro e uno che tra un po' lo limonava... canestro easy.

Lowry è il play che ci serviva, ma non può sempre giocare il pick&roll con Val e 3 fermi sul perimetro, la palla deve girare di più, soprattutto in terra romana.

Calderon è già un ricordo lontano.

Grande difesa, molto dinamica, belle rotazioni (da migliorare nell'esecuzione).

Val non capisce bene cosa succede, con problemi di falli, ma tira giù 10 rimbalzi, così. Lowry si diverte a farlo salire e a mandarlo via, giusto per farlo correre a vanvera.
Bisogna che non si impunti a giocare spalle a canestro, perchè attualmente non è presentabile. Se comincia a scaricare quando prende posizione profonda allora diventa interessante la cosa.
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da comy6 »

Al di là del ventello(sempre gradito)oggi s'è visto un Mago più attivo,con un ottimo lavoro anche in difesa.Pian piano la condizione cresce e dovrebbe arrivare ad inizio regular season in buona forma.
La squadra?Il potenziale è migliore dello scorso anno,questo è poco ma sicuro.Il Lituano è cazzuto e Lowry è oggettivamente bravo(anche se tende a palleggiare troppo,bloccando l'attacco). Il problema è che mi sembrano ancora la solita squadra dall'IQ bassissimo,che allo stesso modo che si gasano e giocano insieme e benino come stasera si possono sciogliere alla prima difficoltà ed incominciare a fare la gara a chi fa la maggior cazzata.
La triplona :oops:
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da ernie ball »

Bargnani è a posto, deve solo rodarsi.
Valanciunas, tutto sommato, potrebbe essere utile già in questa stagione, se riesce a rimanere in campo. E' lunghissimo e gli piace il gioco fisico.
A me è piaciuto Fields e DeRozan è stato più vivo del solito.
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da Dark Knight »

Se Fields fa 9, 5 e 5 piace a tutti.
Durante la telecronaca di DeRozan dicevano "non ha mai sviluppato un gioco perimetrale", anche se su nba.com poi sparano robe tipo "in costante crescita dal primo anno".

Da segnalare anche un paio di blocchi granitici del mago e i 3 rimbalzi in attacco.
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Viktor
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da Viktor »

La squadra è buona e talentuosa, ha voglia e carattere. Imho i PO potranno arrivare solo se:

-Lowry non si infortuna troppo spesso. E' buono buono ma anche injury prone.
-Valanciunas continua a migliorare come in preseason. Sto ragazzo ha una forza e un dinamismo sovrumani!
-DeRozan si limita a fare ciò per cui è chiamato a fare senza strafare.
-Fields, come sopra, aggiungendo rimbalzi e assist che sono nelle sue corde.
-Bargnani resta, o migliora(lo speriamo tutti), la già bella stagione dell'anno scorso restando fino alla fine su livelli da All star.
-Ross saprà entrare e produrre punti.
-Calderon non diventa un ameba. Giocando come sa fare anche con il secondo quintetto.
-Lucas III non cerca gloria personale alla kamikaze.

Mi sono dimenticato di qualcuno o qualcosa? Amir, Davis, Kleiza.. Ce ne sono altri di se che questa squadra si porta dietro ma nonostante tutto, mantenendo questa convinzione e determinazione in ogni partita i PO non sono poi così lontani.

p.s. è preseason ma sempre 4-1 rimangono. Questo è l'anno imho per Bargnani di portare i Raptors ai PO. Non vedo l'ora che cominci.
"Raps traded Bargs because he would block the tank" cit.

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crelmood
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da crelmood »

"Spero che ci vada uno che la ami, che sia un appassionato di nba già prima di andarci.
Beli ama l'nba. sugli altri due ho qualche dubbio. Però, piccolo particolare: gallinari e bargnani sono due fenomeni; beli è un grande giocatore. E per "i belinelli" amare il gioco, come lo intendono loro, aiuta"

Buffa sulla possibilità di vedere qualche altro italiano in nba.

Forse è questo il punto, riferendomi a ciò di cui si parlava prima: il mago gioca a basket, punto. Può farlo in italia come in colombia, nelle filippine come in usa. Il gioco è gioco. Ha una mentalità molto scolarizzata, applicazione severa e "faticosa" da ragazzo delle giovanili.
Il mago è in nba perchè è un fenomeno e non per "fare il fenomeno".
Guardate anche le interviste: sembra che si chieda sempre cosa vogliano queste persone. Per lui è ancora tutto un gran divertimento.
Sì, può essere snervante per alcuni, e qualcun'altro può, giustamente criticare questo atteggiamento poco vincente. Però questo è. Penso sia, prima di tutto una questione caratteriale. Con questo non voglio dire che andrea non abbia voglia di vincere, anzi.
Però a lui, fondamentalmente, interessa una cosa: "give me the ball and let's play basketball"
E scusatemi, ma a me il mago piace anche per questo.
"Chi se non lui?" 8-12-2010

ANTONIO MARIA GIUSEPPE GENNARO PIERO CARLO ALBERTO AGENORE MAESTRANZI 7:
ogni volta aggiunge un nuome nuovo, per dimostrare di essere veramente italiano.(max)
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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Messaggio da crazycry10 »

crelmood ha scritto:"Spero che ci vada uno che la ami, che sia un appassionato di nba già prima di andarci.
Beli ama l'nba. sugli altri due ho qualche dubbio. Però, piccolo particolare: gallinari e bargnani sono due fenomeni; beli è un grande giocatore. E per "i belinelli" amare il gioco, come lo intendono loro, aiuta"

Buffa sulla possibilità di vedere qualche altro italiano in nba.

Forse è questo il punto, riferendomi a ciò di cui si parlava prima: il mago gioca a basket, punto. Può farlo in italia come in colombia, nelle filippine come in usa. Il gioco è gioco. Ha una mentalità molto scolarizzata, applicazione severa e "faticosa" da ragazzo delle giovanili.
Il mago è in nba perchè è un fenomeno e non per "fare il fenomeno".
Guardate anche le interviste: sembra che si chieda sempre cosa vogliano queste persone. Per lui è ancora tutto un gran divertimento.
Sì, può essere snervante per alcuni, e qualcun'altro può, giustamente criticare questo atteggiamento poco vincente. Però questo è. Penso sia, prima di tutto una questione caratteriale. Con questo non voglio dire che andrea non abbia voglia di vincere, anzi.
Però a lui, fondamentalmente, interessa una cosa: "give me the ball and let's play basketball"
E scusatemi, ma a me il mago piace anche per questo.
Assolutamente vero ed è bello molto bello quello ke ha detto fede anche perchè parliamoci chiaramente è la purissima verità?
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