Italianbasket « forum (Archivio Storico)

sygno ha scritto:

Verdiglione ha scritto: Magari con l'opinione pubblica sì ma con i GM assolutamente no.
Ad oggi sono ancora i giornalisti ed i blogger che parlano, quando parleranno, con le offerte, i GM sono convinto che il nome di Andrea ci sarà.
Io batto sempre lì........pur senza efficace marketing se Andrea fosse stato più completo tecnicamente, più consistente e con la fama di gran lavoratore le cose sarebbero molto diverse.
Altro che marketing.........

E chi te la da la fama di gran lavoratore se non le voci che fa circolare il tuo staff?
Tra l'altro in realtà non è che sia un fannullone.
La verità è che se non curi la tua immagine al di fuori sei fregato con tutto il circo mediatico che ruota intorno al'NBA.

In generale direi che la fama, credibile, di lavoratore te la danno le opinioni dei coach e dei compagni di squadra più che le voci che fa circolare il tuo staff.....
La NBA è un circolo chiuso, tutti sanno benissimo se ti fai il mazzo in palestra e quanto.
Ora, sicuramente è colpa mia che mi sono perso le opinioni "positive", ma ricordo con chiarezza di aver letto una intervista in cui un assistente diceva che le percentuali da tre di Andrea erano calate semplicemente perchè non allenava più il tiro da tre come prima.
Tutto bene se nel frattempo avesse usato il tempo "risparmiato" per costruirsi un gioco in post. Ora.........che opinioni di hard worker può avere un giocatore che anno dopo anno non colma le proprie lacune tecniche, alcune anche gravi?
Ripeto, altro che marketing......

Verdiglione ha scritto: La NBA è un circolo chiuso, tutti sanno benissimo se ti fai il mazzo in palestra e quanto.
Ora, sicuramente è colpa mia che mi sono perso le opinioni "positive", ma ricordo con chiarezza di aver letto una intervista in cui un assistente diceva che le percentuali da tre di Andrea erano calate semplicemente perchè non allenava più il tiro da tre come prima.
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Verissimo, era Hopla mi pare.
Solo che prima si allenava a tirare praticamente solo da 3 o in jump cmq
Dopo si è allenato ANCHE a far qualcosa in post, a far qualcosa in palleggio ecc

Verdiglione ha scritto:

sygno ha scritto:

Verdiglione ha scritto: Magari con l'opinione pubblica sì ma con i GM assolutamente no.
Ad oggi sono ancora i giornalisti ed i blogger che parlano, quando parleranno, con le offerte, i GM sono convinto che il nome di Andrea ci sarà.
Io batto sempre lì........pur senza efficace marketing se Andrea fosse stato più completo tecnicamente, più consistente e con la fama di gran lavoratore le cose sarebbero molto diverse.
Altro che marketing.........

E chi te la da la fama di gran lavoratore se non le voci che fa circolare il tuo staff?
Tra l'altro in realtà non è che sia un fannullone.
La verità è che se non curi la tua immagine al di fuori sei fregato con tutto il circo mediatico che ruota intorno al'NBA.

In generale direi che la fama, credibile, di lavoratore te la danno le opinioni dei coach e dei compagni di squadra più che le voci che fa circolare il tuo staff.....
La NBA è un circolo chiuso, tutti sanno benissimo se ti fai il mazzo in palestra e quanto.
Ora, sicuramente è colpa mia che mi sono perso le opinioni "positive", ma ricordo con chiarezza di aver letto una intervista in cui un assistente diceva che le percentuali da tre di Andrea erano calate semplicemente perchè non allenava più il tiro da tre come prima.
Tutto bene se nel frattempo avesse usato il tempo "risparmiato" per costruirsi un gioco in post. Ora.........che opinioni di hard worker può avere un giocatore che anno dopo anno non colma le proprie lacune tecniche, alcune anche gravi?
Ripeto, altro che marketing......

A onor del vero, il "Bargnani versione 2011" si era costruito ben altre soluzioni offensive (al gomito, andando dentro, ebbene sì qualcosina anche in post) rispetto al solo pick&pop di inizio carriera concluso con tiro da 3 o palla per terra. Bisogna capire il contesto del commento e quando è stato fatto, non allenava più il tiro da 3 come prima perchè non aveva voglia o non lo allenava più come prima perchè era passato dal tirare da 3 5-6 volte a partita al tirare da 3 1-2 volte di media? Il tutto per dire che sul discorso "etica del lavoro" per me hanno ragione da vendere quelli che parlano di marketing. Basta guardare la difesa: c'è stato un momento in cui le statistiche difensive di Bargnani sull'uomo, tiri contestati, percentuali di tiro dell'avversario diretto, ecc... erano addirittura ottime... nell'immaginario collettivo è rimasto un difensore scandaloso, quando in giro per l'NBA c'è gente molto, ma molto peggio. Poi siamo chiari, il Bargnani attuale è lontano parente del Bargnani di 3-4 anni fa soprattutto in attacco, questo è il vero problema.

L'offerta del Fenerbache io l'accetterei al volo (fosse vera ovviamente). Meglio allungarsi la carriera in un top team europeo puntando alla vittoria dell'Eurolega, piuttosto che continuare a stare in franchigie di infimo livello americano che danno ben poche soddisfazioni. E' una cosa che secondo me avrebbe dovuto fare anche Kukoc nei primi anni 2000, e Stojakovic successivamente.

krea ha scritto:L'offerta del Fenerbache io l'accetterei al volo (fosse vera ovviamente). Meglio allungarsi la carriera in un top team europeo puntando alla vittoria dell'Eurolega, piuttosto che continuare a stare in franchigie di infimo livello americano che danno ben poche soddisfazioni. E' una cosa che secondo me avrebbe dovuto fare anche Kukoc nei primi anni 2000, e Stojakovic successivamente.

Bargnani ha 29 anni... se sta bene, smette di infortunarsi, e riesce a tornare un giocatore simile a quello di 3 anni fa, 25 minuti in una squadra di alto livello li ha tranquillamente. Poi certo, dipende da quello che gli offrono: 2-3 milioni a San Antonio o Cleveland, oppure la stessa cifra dei turchi in una squadra che comunque può lottare per fare i playoff, in questi casi io resto in NBA tutta la vita. Se l'unica offerta (magari simile) mi arriva da una squadra derelitta, allora a tornare in Europa ci faccio anche un pensierino. Ma prima di accettare al volo, aspetto di vedere cosa arriva dall'NBA. Detto ciò, ribadisco: è veramente un po' triste vedere come un giocatore che comunque ha armi per fare la differenza in questa lega, al momento sia più o meno l'ultimo dei disperati, niente voci di mercato (a Belinelli sono interessati Bulls e Hornets almeno, da quanto si legge), il nulla più totale. Si leggono rumors un po' su tutti, anche su difensori ben peggiori di Andrea, giocatori injury prone quanto lui, gente con un decimo del suo talento, insomma stando a quanto si legge ha più mercato Datome di Bargnani... Non venite a dirmi che non è (anche) un discorso di "sapersi vendere".

Io ste soluzioni offensive di bargnani in post devo ancora realmente vederle.

Perche' tirare 3 sculate scoordinate e un fade away ave maria non e' andare in post. Avesse un mezzo gancio, un up and under, una spin move, e fosse anche un po' piu' tranquillo avendo la possibilita' di scarico...invece no, sempre quella, sculata alla cieca e tiraccio. Pena perche' ha la mano, la rapidita' e la visione di gioco per essere un gran giocatore in post basso.

Considerando i problemi cronici di lettura difensiva, la perdita di percentuali da 3, la scarsa propensione al rimbalzo e i continui infortuni non e' proprio un caso se al momento non se lo fila nessuno. Anche perche' ovviamente la perdita di tiro da 3 influisce negativamente anche sulla sua signature move, cioe' la finta e penetrazione, mi pare che nelle partite di questa stagione le squadre avversarie mettevano il difensore a 2 metri sapendo bene che bargnani non si fida molto del tiro dal perimetro. E se gli chiudi la fake and drive allora rimane solo il pick and pop....che per carita' fa molto bene, ma non ti guadagni il pane in una contender con il pick and pop.

Per come la vedo io i knicks sono messi cosi' male che tutto sommato, anche contro la voce del popolo, jackson gli fa un biennalino da 5-6. Dubito che un James dia l'ok ad un bargnani, gli spurs vanno su aldridge.

In Europa sarebbe leggendaria la coppa Bargnani Tomic....un bel "double mozzarella blaugrana"...mi farei l'abbonamento al palau solo per quello.

paolo ha scritto:

krea ha scritto:L'offerta del Fenerbache io l'accetterei al volo (fosse vera ovviamente). Meglio allungarsi la carriera in un top team europeo puntando alla vittoria dell'Eurolega, piuttosto che continuare a stare in franchigie di infimo livello americano che danno ben poche soddisfazioni. E' una cosa che secondo me avrebbe dovuto fare anche Kukoc nei primi anni 2000, e Stojakovic successivamente.

Bargnani ha 29 anni... se sta bene, smette di infortunarsi, e riesce a tornare un giocatore simile a quello di 3 anni fa, 25 minuti in una squadra di alto livello li ha tranquillamente. Poi certo, dipende da quello che gli offrono: 2-3 milioni a San Antonio o Cleveland, oppure la stessa cifra dei turchi in una squadra che comunque può lottare per fare i playoff, in questi casi io resto in NBA tutta la vita. Se l'unica offerta (magari simile) mi arriva da una squadra derelitta, allora a tornare in Europa ci faccio anche un pensierino. Ma prima di accettare al volo, aspetto di vedere cosa arriva dall'NBA. Detto ciò, ribadisco: è veramente un po' triste vedere come un giocatore che comunque ha armi per fare la differenza in questa lega, al momento sia più o meno l'ultimo dei disperati, niente voci di mercato (a Belinelli sono interessati Bulls e Hornets almeno, da quanto si legge), il nulla più totale. Si leggono rumors un po' su tutti, anche su difensori ben peggiori di Andrea, giocatori injury prone quanto lui, gente con un decimo del suo talento, insomma stando a quanto si legge ha più mercato Datome di Bargnani... Non venite a dirmi che non è (anche) un discorso di "sapersi vendere".

Sul valore del giocatore sono assolutamente in linea, sono più che sicuro che squadre anche importanti che lo cercheranno ci saranno, non credo proprio che i GM vadano dietro al marketing....
Sul discorso del marketing è triste dirlo ma...........oggi come oggi hai poco da "vendere", rischi quasi di fare danni, meglio stare zitti e cercare di farsi valere in campo.
E per me il campo e non il marketing è stato il problema di Andrea, anche indipendentemente dalla scelta al draft, si è sempre (quasi) visto un giocatore che "potrebbe" ma non trova mai il modo per fare il passo decisivo. Certo anche la sfiga (vd. infortuni) ha avuto il suo peso......
Però quando il tuo capitano (Bosh) dice "Andrea? Potrebbe facilmente prendere molti più rimbalzi di quello che fa!!"
E la tua risposta sul campo è zero, avanti per la tua strada, come se nulla fosse.......ecco che ti fai marchiare come quello che non è in grado di raccogliere una sfida ma se ne frega e tira dritto.
Ed anche questo è quello che comincia a circolare nella "famiglia" NBA........

Poi sull'Europa.....ma che scherziamo...... Andrea anche oggi è uno che dalla panchina per una contender può fare la differenza anche ai PO. I soldi già li ha, dovrebbe solo avere un po' di fortuna e proporsi alla squadra giusta (Cleveland!!!).

Andrea che torna ora in Europa sarebbe assurdo da vedere.
Se ha un minimo di orgoglio deve ribaltare sul campo le brutte opinioni che si sono fatti su di lui.

sygno ha scritto:Andrea che torna ora in Europa sarebbe assurdo da vedere.
Se ha un minimo di orgoglio deve ribaltare sul campo le brutte opinioni che si sono fatti su di lui.

se avesse un minimo di quello che dici tu, da mo che avrebbe dovuto farlo. elettroencefalogramma piatto invece. a questo punto fossi in lui andrei al fenerbache, anche perchè andrea, con quel fisico tendente agli infortuni, è un giocatore da massimo 2 partite a settimana, non certo da calendario nba......

faccia quello che gli pare...io spero di rivederlo giocare come qualche anno fa, che emozionava a iosa. e stop u.u

skyblues ha scritto:

sygno ha scritto:Andrea che torna ora in Europa sarebbe assurdo da vedere.
Se ha un minimo di orgoglio deve ribaltare sul campo le brutte opinioni che si sono fatti su di lui.

se avesse un minimo di quello che dici tu, da mo che avrebbe dovuto farlo. elettroencefalogramma piatto invece. a questo punto fossi in lui andrei al fenerbache, anche perchè andrea, con quel fisico tendente agli infortuni, è un giocatore da massimo 2 partite a settimana, non certo da calendario nba......

Post dell'anno !!
p.s. Mi sa che mi è scapato un erore di batittura
Anzi, parechi

se torna in europa è un fottuto coglione

credo comunque stia semplicemente aspettando il suo turno come free agent..adesso le squadre son impegnate a firmare il pezzo grosso per far felici le folle, finiti quelli (mai come quest'anno sarà una cosa breve vista la pochezza dei free agent disponibili) arrivera il momento dei role player e del buon bargnani.
io continuo a vederlo bene solo ai cavs, ai bucks a est e spurs e pelicans (sogno) a ovest

skip to my lou ha scritto:se torna in europa è un fottuto coglione

smemolo ha scritto:faccia quello che gli pare...io spero di rivederlo giocare come qualche anno fa, che emozionava a iosa. e stop u.u

Questo è uno dei post più belli degli ultimi tempi...
e in fondo è la sintesi di quello che si vuole ora da Andrea. E' bello ogni tanto, al di là di critiche e polemiche, ritrovare il senso del nostro essere suoi sostenitori...grazie smemolo

Con le emozioni, cominciamo da questa estate azzurra

Per il resto, rimane in NBA senza se e senza ma...

skip to my lou ha scritto: credo comunque stia semplicemente aspettando il suo turno come free agent..adesso le squadre son impegnate a firmare il pezzo grosso per far felici le folle, finiti quelli (mai come quest'anno sarà una cosa breve vista la pochezza dei free agent disponibili) arrivera il momento dei role player e del buon bargnani.
io continuo a vederlo bene solo ai cavs, ai bucks a est e spurs e pelicans (sogno) a ovest

Sarebbe da sperare allora che LMA non firmi con gli Spurs, sennò sono a posto così lì sotto.

I Cavs non so nemmeno cosa potrebbero offrirgli, visto che devono rifirmare Thompson e Love ad un pacco di $. Ma non lo so nel senso che proprio non lo so, visto che ci capisco pochino delle varie eccezioni salariali (e quali di queste avrebbe diritto Andrea).