Italianbasket « forum (Archivio Storico)

andman ha scritto:

ernie ha scritto:

krea ha scritto: Quel che non avete ancora capito è che Andrea è un atleta, non una star televisiva. Un atleta compete per vincere competizioni.

Stai trascurando l'aspetto professionistico dell'essere atleta. Credi che per Bargnani sia davvero così desiderabile tornare a sperare di vincere in Europa, sapendo che in America potrebbe ricevere un ingaggio più alto per competere al miglior livello possibile?

l'ha detto bargnani che a questo punto della carriera prediligeva una scelta vincente rispetto a una meramente economica

Sì, ma si sarà fatto un'idea di quali scenari gli piacerebbero e si sarà dato qualche limite. Magari sfuma tutto e finisce per tornare davvero in Europa, ma non è quella la sua priorità.
Supponiamo che venga a giocare in una squadra europea che abbia la possibilità di vincere qualcosa e poi non vince niente: cosa fa, decide di scendere nella squadra più forte che c'è in Italia, così almeno vince il nostro campionato? E se poi non vince neanche qui?
Le vittorie non sono garantite, il livello della competizione conta di più e i soldi aiutano a scegliere, secondo me.

Skip to my lou: questi non sono giudizi tecnici, quello che avevo da dire sull'argomento l'ho già detto, saluti....

ernie ha scritto:Sì, ma si sarà fatto un'idea di quali scenari gli piacerebbero e si sarà dato qualche limite. Magari sfuma tutto e finisce per tornare davvero in Europa, ma non è quella la sua priorità.
Supponiamo che venga a giocare in una squadra europea che abbia la possibilità di vincere qualcosa e poi non vince niente: cosa fa, decide di scendere nella squadra più forte che c'è in Italia, così almeno vince il nostro campionato? E se poi non vince neanche qui?
Le vittorie non sono garantite, il livello della competizione conta di più e i soldi aiutano a scegliere, secondo me.

Ma infatti al di là dei soldi, se va a Sacramento non mi sembra stia andando in una squadra in modalità tanking, va in una squadra che pare stia puntando a costruire un roster da playoff che è poi l'obiettivo primario che (immagino) Bargnani vuole raggiungere. Poi se sei bravo vinci, se sono più bravi gli altri perdi. Semplice. Il "voler vincere" a tutti i costi inevitabilmente significa a) andare in una delle squadre NBA più forti, che però adesso come adesso non prendono Bargnani, oppure b) scendere in una realtà di livello più basso rispetto alla NBA, e non vedo perchè a 29 anni Bargnani debba fare questa scelta quando oltretutto probabilmente per restare in NBA gli danno anche più soldi.

magician3 ha scritto:
Secondo te Beli accetta di andare ai Kings per fare il comprimario? Se ne restava a San Antonio...

A 3 milioni?

Io non ho notizie di messa in vendita di Cousin – un centro favoloso pur con i suoi limiti caratteriali– e di Gay, che non è affatto una scimmia inutile, tanto che da quando i memphis lo hanno ceduto si sono affannati inutilmente a trovare il suo sostituto...

Da quando se n'è andato i Grizzlies son costantemente sopra le 50 W ad ovest
prima no
Se n'è andato sul 29/14, quelli han tranquillamente fatto meglio con 27/12 e sono andati alle finali ovest perdendo di misura con gli SPurs
E' arrivato a Toronto e ha fatto guai, se n'è andato e son andati subito meglio
E' peggio che inutile, molto peggio

L'idea di scambiarlo col Gallo che è venuta a Kakapato e adesso pure a te frulla in testa anche a me
Metti un quintetto Collison-X (dipende dallo stile)- Gallo-Mago-Cousins e si ragiona bene
Anche molto bene (poi se si trova di mollare Rondo per qualcosa di valido tanto meglio)

Mikele ha scritto: Metti un quintetto Collison-X (dipende dallo stile)- Gallo-Mago-Cousins e si ragiona bene
Anche molto bene

cos'è, cominci a fartene una ragione

Mikele ha scritto: (poi se si trova di mollare Rondo per qualcosa di valido tanto meglio)

ma se non l'hanno ancora ufficializzato
guarda che Rondo con DMC può spaccare davvero, se non si staranno troppo sulle p.lle

Su Gay tendo a concordare con Mikele. E' uno che tira tantissimo, si è sempre "venduto" bene, ma IMO è molto meno determinante di quanto dicano le sue cifre... Cousins (che ho visto poco) mi sembra tutt'altra cosa.

Mikele ha scritto:(poi se si trova di mollare Rondo per qualcosa di valido tanto meglio)

Rondo l'hanno preso adesso, per quale motivo dovrebbero mollato?!

E poi confido che torni il Rondo che conosciamo quest'anno!

paolo ha scritto:Su Gay tendo a concordare con Mikele. E' uno che tira tantissimo, si è sempre "venduto" bene, ma IMO è molto meno determinante di quanto dicano le sue cifre...

su Gay ho già scritto che è il vero lato dolente della faccenda già ai craptors l'idea di affiancarlo a Bargs fu una follia. Io spero sempre in una trade con una qualunque SF che sappia giocare per la squadra. Ora con il salary cap in rialzo il suo contrattone può sembrare un po' meno assurdo e d'altronde è ufficialmente sul mercato. Non penso tra l'altro che coach Carl lo possa sopportare .

dubhead ha scritto:http://www.cbssports.com/nba/eye-on-bas ... a-bargnani

Quando leggo questi commenti su Bargnani, mi trovo sempre a pensare a quanto certi analisti ci vedano benissimo su certe cose (difetti e pregi del giocatore, compreso l'ottima difesa in post che spesso viene dimenticata) e diano una visione complessivamente giusta della sua evoluzione (o mancata evoluzione) come giocatore, e su altre cose tendano invece a valutare certi aspetti tout court senza minimamente analizzare il contesto. Continuo a non capire ad esempio questa insistenza su statistiche tipo "net rating" in una realtà come quella dei Knicks 2014-2015, per me considerando che ad un certo punto non si sapeva nemmeno se sarebbe rientrato la sua stagione è stata più che discreta. Il discorso dei coach va beh, qui temo che noi tifosi di Andrea avremo sempre una visione diversa (soprattutto sulla gestione del giocatore nei primi anni con Mitchell) rispetto a quella di molti analisti americani. Comunque concordo, per me nel sistema di Karl come 4 al fianco di Cousins ci starebbe benissimo, almeno in attacco. In difesa ho molti dubbi. Andasse davvero a Sacramento per giocare 25 minuti da PF e magari qualche minuto da centro, IMO sarebbe comunque una buona situazione. Certo guardando la squadra, a quel punto non so come potrebbero permettersi quella front line avendo oltretutto Gay da SF.

Il tweet di Marc Stein è stato retweettato 728 volte... avrà apparentemente poco mercato ma il Mago fa sempre parlare, nel bene e nel male.

andredici ha scritto:

Mikele ha scritto: Metti un quintetto Collison-X (dipende dallo stile)- Gallo-Mago-Cousins e si ragiona bene
Anche molto bene

cos'è, cominci a fartene una ragione

Mitridatismo
O forse "ricerca del male minore"

Mikele ha scritto: (poi se si trova di mollare Rondo per qualcosa di valido tanto meglio)

ma se non l'hanno ancora ufficializzato
guarda che Rondo con DMC può spaccare davvero, se non si staranno troppo sulle p.lle

Ah Rondo spacca, spacca di sicuro.
Come spacca le palle lui nessuno
Prevedo casini a raffica


Su gay ora
L'idea folle non fu di affiancarlo al Mago, fu di metterlo di fianco a DeRozan (e Lowry)

Giusto poco fa stavo guardando shamsport (che forse torna e forse no)

E mi son trovato vecchi articoli sul Mago (o su Toronto)
http://data.shamsports.com/content/page ... jsp?id=711

In theory, Gay would supersede DeMar DeRozan as the primary wing scorer, providing the isolation scoring from the wing that the team needed. He would be the infusion of pure talent that they lacked. And even though he didn't fit on paper alongside Derozan and Andrea Bargnani, the defense and rebounding of Kyle Lowry, Jonas Valanciunas, Amir Johnson and Landry Fields would offset it, as would the shooting of Terrence Ross. The sheer infusion of talent he represented would make it worthwhile.

In reality, it didn't work. Bargnani regressed to the point he became toxic, Lowry struggled, the team failed to find cohesiveness and defense. Meanwhile, DeRozan and Gay did not mesh at all. DeRozan in fact looks noticeably improved thus far this season and has ultimately ended up being the one who surpassed Gay. Arguably always surplus to requirements, Gay subsequently became extremely surplus to requirements, and at an enormous price tag. Even in spite of how recently he had arrived, it was clear that he had to go. But it looked impossible.

Bello, vero?

"He somehow was worse for New York, injury-plagued and a defensive sieve, as if he'd just surrendered the defensive battle."

Forse è l'unica frase con cui non sono affatto d'accordo - mi sembra anzi che nel primo anno a New York abbia fatto (finalmente) i primi passi in direzione di un miglioramento difensivo, culminato forse in quella manciata di partite a inizio 2014 con Chandler infortunato.
Non mi aspetto certo che tutti guardino tutte le partite di tutte le squadre, ma prima di dire che è addirittura peggiorato a NY....

E' fatta, Andrea Bargnani ha raggiunto l'accordo con i Sacramento Kings (secondo ESPN)

Gian ha scritto:E' fatta, Andrea Bargnani ha raggiunto l'accordo con i Sacramento Kings (secondo ESPN)

[tweet]https://twitter.com/ESPNSteinLine/statu ... 9816515584[/tweet]