Italianbasket « forum (Archivio Storico)

The Huge ha scritto:

Saba88 ha scritto:Non dare Danilo per Carmelo sarebbe da suicidio, non scherziamo.....

Perchè? Per giocare con Mozgov centro, Chandler sg e Felton pg?

Così si vince un titolo?

Non lo sapevo ...

A questa squadra manca un centro di peso vero e una sg con i controcazzi che sappia tirare da fuori. Se poi ai Knicks si toglie anche Danilo, la loro capacità di aprire il campo si azzera o quasi.

Io sono dell'idea che Carmelo Anthony, in questa squadra, centri poco, Danilo o non Danilo.

NN si lotta per il Titolo ma sicuramente si è nei PlayOff, poi il prossimo anno prendi il Play e un centro difensivo. Danilo per Carmelo tutta la vita....

@Mike insieme danilo e carmelo come li metti????

ma infatti ma di che parliamo.....scambiamo lucciole per lanterne..
quest'anno danilo è rimasto tutto il salary cap del mondo ed è venuto a malapena stoudmire...non è che tenendo danilo magicamente appariranno jordan in guardia e chamberlain in centro.
se NY riuscisse a riunire in un paio di anni stoudmire,anthony e 1 tra parker e cp3 sono da titolo..il contorno lo si trova,non bisogna avere 5 allstars per vincere il titolo...in ogni caso ci lotterebbe.
se poi tenendo danilo riescono a tenere lo spazio salariale per avere 4 fenomeni nello starting five è un altro discorso...

REDDEN ha scritto:se poi tenendo danilo riescono a tenere lo spazio salariale per avere 4 fenomeni nello starting five è un altro discorso...

5 fenomeni..

REDDEN ha scritto:ma infatti ma di che parliamo.....scambiamo lucciole per lanterne..
quest'anno danilo è rimasto tutto il salary cap del mondo ed è venuto a malapena stoudmire...non è che tenendo danilo magicamente appariranno jordan in guardia e chamberlain in centro.
se NY riuscisse a riunire in un paio di anni stoudmire,anthony e 1 tra parker e cp3 sono da titolo..il contorno lo si trova,non bisogna avere 5 allstars per vincere il titolo...in ogni caso ci lotterebbe.
se poi tenendo danilo riescono a tenere lo spazio salariale per avere 4 fenomeni nello starting five è un altro discorso...

Ma di cosa parli? Se prendono ORA Carmelo, non hanno i soldi il prossimo anno per prendere Paul, stante i contratti che hanno. Perchè Amare chiama il massimo, Carmelo quasi e Paul non credo prenderebbe di meno.

Fai un ragionamento che non sta in piedi ...

La cosa migliore per questa squadra, al di là di Danilo, è provare ad essere pronta per il titolo in 2 anni, cercando di far atterrare Carmelo come FA e CP3 con uno scambio (allora si che ti serve Gallinari).

Potrebbe venire Parker per 2 lire il prossimo anno, però cosa fanno, si rimettono in mano alle speranze come hanno fatto per Lebron per 2 anni?

Se il ragionamento fosse, diamo Danilo-prendiamo Carmelo a pari costo nel salary, allora direi che siamo tutti d'accordo, e ci aggiungo GRAZIE AL CAZZO!

Carmelo è più forte di Danilo ora, e, per me, lo sarà sempre in futuro, tanto per essere chiari.

Ma siccome non è così che funziona in NBA, se sta cazzo di franchigia vuole provare a costruire qualcosa deve smettere di operare alla cazzo di cane (e su questo concordo alla grande con mighty).

The Huge ha scritto:

REDDEN ha scritto:ma infatti ma di che parliamo.....scambiamo lucciole per lanterne..
quest'anno danilo è rimasto tutto il salary cap del mondo ed è venuto a malapena stoudmire...non è che tenendo danilo magicamente appariranno jordan in guardia e chamberlain in centro.
se NY riuscisse a riunire in un paio di anni stoudmire,anthony e 1 tra parker e cp3 sono da titolo..il contorno lo si trova,non bisogna avere 5 allstars per vincere il titolo...in ogni caso ci lotterebbe.
se poi tenendo danilo riescono a tenere lo spazio salariale per avere 4 fenomeni nello starting five è un altro discorso...

Ma di cosa parli? Se prendono ORA Carmelo, non hanno i soldi il prossimo anno per prendere Paul, stante i contratti che hanno. Perchè Amare chiama il massimo, Carmelo quasi e Paul non credo prenderebbe di meno.

Fai un ragionamento che non sta in piedi ...

La cosa migliore per questa squadra, al di là di Danilo, è provare ad essere pronta per il titolo in 2 anni, cercando di far atterrare Carmelo come FA e CP3 con uno scambio (allora si che ti serve Gallinari).
Potrebbe venire Parker per 2 lire il prossimo anno, però cosa fanno, si rimettono in mano alle speranze come hanno fatto per Lebron per 2 anni?

Se il ragionamento fosse, diamo Danilo-prendiamo Carmelo a pari costo nel salary, allora direi che siamo tutti d'accordo, e ci aggiungo GRAZIE AL CAZZO!

Carmelo è più forte di Danilo ora, e, per me, lo sarà sempre in futuro, tanto per essere chiari.

Ma siccome non è così che funziona in NBA, se sta cazzo di franchigia vuole provare a costruire qualcosa deve smettere di operare alla cazzo di cane (e su questo concordo alla grande con mighty).

carmelo FA e parker con uno scambio con danilo....io ho detto fa parker st'altro anno a carmelo con uno scambio con danilo..
è cosi diverso il tuo ragionamento dal mio che non sta in piedi(p.s. non ce la fai proprio una volta nella vita a rispondere e basta ai miei post devi sempre aggiungere a modo tuo che dico una cazzata?)

La cosa migliore per ogni squadra, non solo per i knicks, è prendere i giocatori migliori quando ciò è possibile. Non è che stiano tutti aspettando di andare a New York, e la vicenda James-Bosh dovrebbe averlo insegnato. Dunque, se oggi fosse davvero possibile avere Carmelo in cambio di Danilo, sarebbero dei folli a lasciarsi sfuggire l'occasione.
Potrebbe finire con Antony ai Nets o da qualche altra parte e i Knicks a far pippe per un altro decennio...

The Huge ha scritto: La cosa migliore per questa squadra, al di là di Danilo, è provare ad essere pronta per il titolo in 2 anni, cercando di far atterrare Carmelo come FA e CP3 con uno scambio (allora si che ti serve Gallinari).

Sì, ma bisogna vedere cosa succede nel 2011. Col nuovo CBA e il probabile lockout, forse (ma la butto lì, non lo so) a Carmelo conviene cercare di accasarsi prima di diventare free agent. In quel caso, New York sarà costretta a usare le poche pedine che ha (una delle quali è Gallinari) e non potrà stare a cincischiare.

il quesito nasce su come si giudica il gallo.
diciamolo chiaramente:quanto lo credete forte?
superstar
star
primo violino
secondo violino
terzo violino
ecc...

per me carmelo appartiene alla seconda fascia ed il gallo nel suo massimo lo vedo terzo violino in una squadra da semifinale di conference e forse piu'...è intelligentissimo ed in mezzo a 2 fenomeni potrebbe fare sempre la cosa giusta senza dover per forza scrivere 25 sul tabellino punti.
questo è il massimo che vedo per lui e per questo è oggettivamente scambiabile con una star.

finito il discorso mercato a me interessa la regular:ad est direi che si gioca dal quarto all'ottavo posto per i PO i primi 3 sono:miami,orlando,boston anche se l'ordine non è detto sia questo...la squadra materasso sarà ahimè toronto ma NY potrebbe realmente ambire ad entrarci,non sarà facile ma ce la puo' fare

REDDEN ha scritto:il quesito nasce su come si giudica il gallo.
diciamolo chiaramente:quanto lo credete forte?
superstar
star
primo violino
secondo violino
terzo violino
ecc...

per me carmelo appartiene alla seconda fascia ed il gallo nel suo massimo lo vedo terzo violino in una squadra da semifinale di conference e forse piu'...è intelligentissimo ed in mezzo a 2 fenomeni potrebbe fare sempre la cosa giusta senza dover per forza scrivere 25 sul tabellino punti.
questo è il massimo che vedo per lui e per questo è oggettivamente scambiabile con una star.

finito il discorso mercato a me interessa la regular:ad est direi che si gioca dal quarto all'ottavo posto per i PO i primi 3 sono:miami,orlando,boston anche se l'ordine non è detto sia questo...la squadra materasso sarà ahimè toronto ma NY potrebbe realmente ambire ad entrarci,non sarà facile ma ce la puo' fare

Carmelo è una Star. A est NY lotta dal 7° al 10° posto

A me sembran tutti discorsi campati in aria, cosa possa essere Danilo tra 2/3 anni non lo sanno i Knicks, non lo sanno i Nuggets e non lo sa nemmeno Gallinari stesso quindi come in tutte le trade (se ci sarà questa trade) la valuteremo a lungo termine, non si potrà valutare un operazione del genere prima di quel lasso di tempo. Ad oggi è ovvio che se chiedi a chiunque dotato di senno ti dice che Melo è una star e Danilo un buonissimo comprimario il problema è che le squadre da titolo si costruiscono sicuramente con le star ma altrettanto sicuramente senza un supporting cast di quelli tosti i titoli te li scordi. Il punto centrale imho non è se Gallinari vale Melo (non credo lo varrà mai), il punto è se i Knicks ritengono corretto pagare un giocatore che sarà free-agent tra meno di un anno questo prezzo, cioè liberandosi dell'unico asset giovane futuribile ad alti livelli. La situazione leggendo i siti USA è incasinatissima ma se Melo veramente ama così tanto NY e se veramente la sua unica volontà è quella di giocare nei Knicks costringere la sua amata franchigia a liberarsi di un giocatore come Gallinari non è una buona mossa, il coltello dalla parte del manico ce l'ha Melo, i Nuggets hanno 3 soluzioni: 1) tenersi Melo un altro anno e poi diventa FA (miglior soluzione per i Knicks IMHO) 2) tradare Melo ai Knicks alle condizioni dei Knicks 3) tradare Melo altrove ma se poi il giocatore non accetta un rinnovo con la nuova franchigia questa è un operazione impossibile.

Quindi in sostanza Melo vuole andare ai Knicks con prospettive di vincere? Bene allora faccia valere la sua volontà e aspetti il momento giusto (trade deadline con Nuggets disperati o l'anno prossimo), un eventuale cessione di Danilo e/o Chandler e/o scelte vuol solo dire che i Knicks non pensano in grande e che Melo poi tutto sto amore per NY non ce l'ha...

Dal punto di vista di Gallinari cmq se davvero dovesse accadere questa trade non è poi tutto sto disastro, andrebbe in una squadra sicuramente in calo ma comunque di buon livello e poi il suo contratto da rookie non è lontanissimo dallo scadere, ci son situazioni ben peggiori di questa...

maurom se per questo a meno che qualcuno non sia zaratustra qualunque discorso è in prospettiva e non lo si puo' sapere con certezza..
gallinari proprio perchè è un buon giocatore st'altro anno dovrà anche rinnovare il contratto e se non vale i 50 di andrea non credo possa firmare per meno di 35 milioni in diversi anni...il salary cup lo occuperà di peso pure lui ma il discorso è:per vincere meglio partire dalle star o dagli ottimi giocatori o comprimari? io dico la prima.
miami è riuscita a mettere insieme 3 contratti allucinanti ed ognuno di loro ha rinunciato a qualcosa,non molto,alla fine pero' ha fatto quadrare il cerchio.
NY ha fascino non le manca nulla..prendi carmelo fai i PO intanto e poi buttati sui migliori 2-3 play della lega tra l'altro svincolati

REDDEN ha scritto:carmelo FA e parker con uno scambio con danilo....io ho detto fa parker st'altro anno a carmelo con uno scambio con danilo..
è cosi diverso il tuo ragionamento dal mio che non sta in piedi(p.s. non ce la fai proprio una volta nella vita a rispondere e basta ai miei post devi sempre aggiungere a modo tuo che dico una cazzata?)

Redden, ho detto che il tuo ragionamento non sta in piedi perchè l'unico modo è sperare che Parker tra un anno firmi, a cifre basse, per i Knicks.

Sennò questi si ritrovano 2 stelle e 3 giocatori assolutamente non da titolo.

Prendendo Carmelo da FA, come evidenziato da maurom, apre le porte ad un altro potenziale All-Star attraverso uno scambio, e quindi non ti metti in mano ai tiramenti di culo di Parker il prossimo anno ma sei in qualche modo padrone del tuo destino.

Ripeto che dire che Carmelo è più forte di Danilo, ora e in prospettiva, sia una cosa ovvia che sanno anche i sassi. Aggiungendolo ora però i Knicks si bloccherebbero le eventuali prospettive future.

Per inciso, io Carmelo non lo prenderei ora, anche senza dare Danilo. Perchè ricordo che per prenderlo darebbero gli 11 M di Curry, che l'estate prossima, se non ci saranno serrate, verranno utilissimi.

Per cui, da qualsiasi parte la si guardi (Knicks-centrica o Danilo-centrica) questo deal ora non ha senso di essere, IMHO.

si ma i soldi da dare a carmelo e parker,entrambi da FA,sono sempre tantissimi e non se ci rientri se non cedi il gallo che andrà a migliorare di molto il suo contratto.ne faccio un problema di salary cap

ma nessuno ricorda che si cederebbe anche randolph, che al di là di una preseason di cacca, è un gran bel prospetto (21 anni) non meno del gallo. inoltre probabilmente la prossima prima scelta al draft verrebbe rinviata al 2015 o giù di lì

Rifirmando Danilo a cifre piu alte non c'è nessun problema di salary cap, lo puoi sforare e il proprietario dei Knicks non ha mai avuto nessuna remora nel farlo. Sul discorso che bisogna partire dalle star ok ma per i Knicks che differenza farebbe avere Melo domani mattina o la prossima estate? Io non contesto il voler prendere Melo, dopo che i 3 buffoni han fatto la loro sceneggiata estiva è l'unica via rimasta agli altri per competere, contesto i tempi e i modi con cui si arriva a Melo e fidati non è la stessa cosa arrivare a Melo dando via Danilo e/o Chandler o arrivare a Melo in modo piu "economico", tanto per dire gli Spurs hanno costruito la loro leggenda con contratti come quello di Ginobili...