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Il campionato italiano é dietro a Inghilterra, Spagna e Germania.
Senza dubbio.

Il Milan é indubbiamente la squadra piü forte ma vale le prime otto in Europa.

La Juve che vincera´ il campionato, quest´anno non avrebbe avuto una squadra in grado di lottare su due fronti.

Non doveva farlo, ma paragonarla alle big europee é una cagata pazzesca perché si mettono a confronto squadre che sono arrivare in fondo a 3 competizioni quest´anno, con una che lo ha fatto solo su due e per di piü nel quarto o quinto campionato europeo.

Partendo da questo, il resto delle squadre vien da se...

Poi sinceramente non lo so se si stava meglio quando si stava peggio,
prima, durante, dopo calciopoli... di sicuro adesso é una porcheria

Viktor ha scritto:

comy6 ha scritto:La differenza fra vincere in Italia e giocare bene sono enormi,imo.
In Italia puoi vincere,come faceva Capello alla Juve e Mancini con l'Inter,con una difesa solida e sui colpi dei singoli,i famosi episodi. In Italia a volte purtroppo basta questo,catenaccio e colpi dei campioni. Questo significa giocare bene? per me assolutamente no. Basta vedere poi le figure barbine di quelle squadre in Europa, con l'Inter che faceva figuracce a destra e a manca su ogni campo d'Europa e Capello che,con uno squadrone assurdo,no passò dai quarti di finale.

Questo è un altro discorso che non c'entra nulla sul vincere o andare avanti nelle competizioni europee.

Guarda il chelsea quest'anno, l'inter nell'anno della champions e il ventennio italiano in UEFA e in coppa campioni.
Il discorso sta tutto negli interpreti del gioco. Se hai giocatori forti vai avanti, se non li hai ti fermi ai gironi o esci agli ottavi.

Giocare bene ti porta sicuramente più sicurezza nell'affrontare le partite ma se non hai il colpo del campione che ti risolve le partite resterai sempre mediocre (guarda la Roma contro il Man Utd).

Buffon,Zambrotta,Thuram,Cannavaro,Camoranesi,Emerson,Viera,Nedved,Ibra,Trezeguet,
Del Piero,Mutu

Ti sembrano interpreti non forti?? Imo fortissimi,eppure in Champions prendevano mazzate,superando a mala pena gli ottavi(culo immenso contro il Werder )

Qualcosa mancava,e non era di certo il talento,anzi.........

Rickett ha scritto:All'amico che mi posta le immagini del milan campione d'Europa gli chiedo dov'era la sua squadra quando l'Inter di Mancini, si Mancini, vinceva 3 scudetti di fila sbadigliando in campo, o in europa dove ne prendeva 7 dal manchester united.

serpico ha scritto: Ma ho paura che non sia così e che l’involuzione della serie A, che è partita da almeno 10 anni e che ha toccato quest’anno il suo punto più basso, non sia ancora arrivata al suo termine.

Dire che abbia toccato quest'anno il livello piu basso indica soltanto il tuo livello di faziosità, per battere il Milan il barcellona ha avuto bisogno di 2 rigori e si è fermato solo ai quarti di finale, la stessa Juve non ha mai perso contro quello stesso milan nelle 4 partite giocate quest'anno, L'udinese e la lazio sono avanzate in europa league come non succeda da tempo, dove eravamo abituati a vederle escluse addirittura ai preliminari, la stessa inter nonostante l'annata negativa è riuscita ad entrare nelle migliori 16 d'europa.
Un po di obiettività ogni tanto serpico.

Ehm, Rickett, la Lazio è uscita ai sedicesimi di finale

L'Udinese agli ottavi

Palermo e Roma sono uscite ai preliminari contro Thun e Slovan Bratislava rispettivamente...

L'Italia ha il secondo peggiore punteggio di ranking UEFA da 8 anni a questa parte...

Ma, guarda, non ne faccio nemmeno una questione di rendimento a livello europeo.

Per esempio il fatto che City e Utd siano uscite dal girone, non scalfisce di una virgola il mio giudizio nel giudicarle squadre fortissime.

Mi ripeto per l’ennesima volta, poi basta, perché sta diventando un rito mantrico.

Io parlo di Serie A ai minimi storici, per tutti quei fattori che ho precedentemente elencato. Non abbiamo uno straccio di top player a livello europeo (gli unici, forse, sono Ibra, Sneijder – forse - e Jovetic, questi ultimi due probabilmente finiranno all’estero). Poi c’è il deserto dei tartari. Siamo ad un livello tale che ci dobbiamo esaltare per El Shaarawi (che - intendiamoci - a me piace un casino, ma se penso ai coetanei stranieri, la differenza è abissale).

E’ un’analisi fastidiosa, la mia, lo so, voi continuate a vederla come una questione di tifo, non riuscite mai ad astrarvi dalla vostra condizione di supporter, io dico che, da italiano, mi sento in imbarazzo per il livello raggiunto dalla Serie A, a prescindere dal fatto che il campionato poi lo vinca la Juventus o il Milan.

Riguardo la ranking: In realtà negli ultimi 5 anni solo 2 volte si è fatto meglio.

comy6 ha scritto: Buffon,Zambrotta,Thuram,Cannavaro,Camoranesi,Emerson,Viera,Nedved,Ibra,Trezeguet,
Del Piero,Mutu

Ti sembrano interpreti non forti?? Imo fortissimi,eppure in Champions prendevano mazzate,superando a mala pena gli ottavi(culo immenso contro il Werder )

Qualcosa mancava,e non era di certo il talento,anzi.........

Veramente la juve di capello è uscita 2 volte a quarti contro la squadra che andrà poi a vincere la champions, dire che prendevano mazzate è fuori dal mondo.

Rickett ha scritto:Riguardo la ranking: In realtà negli ultimi 5 anni solo 2 volte si è fatto meglio.

comy6 ha scritto: Buffon,Zambrotta,Thuram,Cannavaro,Camoranesi,Emerson,Viera,Nedved,Ibra,Trezeguet,
Del Piero,Mutu

Ti sembrano interpreti non forti?? Imo fortissimi,eppure in Champions prendevano mazzate,superando a mala pena gli ottavi(culo immenso contro il Werder )

Qualcosa mancava,e non era di certo il talento,anzi.........

Veramente la juve di capello è uscita 2 volte a quarti contro la squadra che andrà poi a vincere la champions, dire che prendevano mazzate è fuori dal mondo.

Siamo usciti contro un Liverpool che schierava gente tipo Luis Garcia,Traore,Dudek,Baros.
Fenomeni?? Tutt'altro.
Me lo ricordo ancora il ritorno. Dopo il 2-1 ad Anfield ci bastava un misero 1-0 per passare ma contro il catenaccio di Rafa Benitez eravamo incapaci di creare mezza occasione da gol. Capello aveva in mano una corazzata ma il suo gioco in Europa non pagava.

L'anno dopo ad Highbury l'Arsenal ci pisciò in testa,poche palle. Fu 2-0 ma poteva andere anche peggio. Nel ritorno altro 0-0

Che poi l'inter di belli capelli facesse di peggio sono dettagli.........

Fausto ha scritto:
La Juve che vincera´ il campionato

Dal "per me arrivate settimi"

Al "non vedo come possiate arrivare davanti a Lazio e Inter"

A "la Juve vincerà il campionato"

Gufaccio in ogni modo

Ricordo anche un "La lazio vi è superiore e vi arriverà sicuramente davanti"

Rickett ha scritto:All'amico che mi posta le immagini del milan campione d'Europa gli chiedo dov'era la sua squadra quando l'Inter di Mancini, si Mancini, vinceva 3 scudetti di fila sbadigliando in campo

Rickett ha scritto:Dire che abbia toccato quest'anno il livello piu basso indica soltanto il tuo livello di faziosità, per battere il Milan il barcellona ha avuto bisogno di 2 rigori e si è fermato solo ai quarti di finale

No, dico, viva la coerenza. Quando arriva dietro l'Inter vincendo la Champions, il Milan è scarso; quando arriva dietro la Juve, uscendo ai quarti, è forte. Logico, no?

Rickett ha scritto: Non hai capito, che calcipoli abbia distrutto il calcio italiano è fuori dubbio, che questo sia l'anno peggiore è una stronzata, anzi, la crescita è evidente.

"E' fuori dubbio"
"E' evidente"

Sempre maestro nell'argomentazione, Ricchetto. Blindatissimo.

Rickett ha scritto:Riguardo la ranking: In realtà negli ultimi 5 anni solo 2 volte si è fatto meglio.

Straordinario! 3° risultato su 5 in un quinquennio mediamente di merda, chiuso da un declassamento europeo. Parte la marcia trionfale

E vabbeh s'è sbagliato capita

Per me il calcio italiano stava peggio quando la Juve stava in B e l'allenatore delll'antagonista dell'Inter si chiamava Ranieri.

fagiu ha scritto: No, dico, viva la coerenza. Quando arriva dietro l'Inter vincendo la Champions, il Milan è scarso; quando arriva dietro la Juve, uscendo ai quarti, è forte. Logico, no?

Dopo l'exploit in champions nell'immediato postcalciopli il milan non ha piu combinato niente. E' ai fatti.

fagiu ha scritto: Straordinario! 3° risultato su 5 in un quinquennio mediamente di merda, chiuso da un declassamento europeo. Parte la marcia trionfale

Nessuna marcia trionfale, semplicemente prendere il ranking e dire "Si è fatto peggio" è sbagliato, basta guardare i numeri.

Quel Milan restava comunque una squadra di qualità superiore a quella attuale, Ibra a parte.

Fausto ha scritto:Il campionato italiano é dietro a Inghilterra, Spagna e Germania.
Senza dubbio.

Il Milan é indubbiamente la squadra piü forte ma vale le prime otto in Europa.

La Juve che vincera´ il campionato, quest´anno non avrebbe avuto una squadra in grado di lottare su due fronti.

Non doveva farlo, ma paragonarla alle big europee é una cagata pazzesca perché si mettono a confronto squadre che sono arrivare in fondo a 3 competizioni quest´anno, con una che lo ha fatto solo su due e per di piü nel quarto o quinto campionato europeo.

Partendo da questo, il resto delle squadre vien da se...

Poi sinceramente non lo so se si stava meglio quando si stava peggio,
prima, durante, dopo calciopoli... di sicuro adesso é una porcheria

A parte la gufata da milanista maledetto, mi sento di quotare il resto del post.

REDDEN ha scritto:

Viktor ha scritto:

comy6 ha scritto:La differenza fra vincere in Italia e giocare bene sono enormi,imo.
In Italia puoi vincere,come faceva Capello alla Juve e Mancini con l'Inter,con una difesa solida e sui colpi dei singoli,i famosi episodi. In Italia a volte purtroppo basta questo,catenaccio e colpi dei campioni. Questo significa giocare bene? per me assolutamente no. Basta vedere poi le figure barbine di quelle squadre in Europa, con l'Inter che faceva figuracce a destra e a manca su ogni campo d'Europa e Capello che,con uno squadrone assurdo,no passò dai quarti di finale.

Questo è un altro discorso che non c'entra nulla sul vincere o andare avanti nelle competizioni europee.

Guarda il chelsea quest'anno, l'inter nell'anno della champions e il ventennio italiano in UEFA e in coppa campioni.
Il discorso sta tutto negli interpreti del gioco. Se hai giocatori forti vai avanti, se non li hai ti fermi ai gironi o esci agli ottavi.

Giocare bene ti porta sicuramente più sicurezza nell'affrontare le partite ma se non hai il colpo del campione che ti risolve le partite resterai sempre mediocre (guarda la Roma contro il Man Utd).

non è il colpo del campione viktor serve un collettivo forte dalla A alla Z ...la Roma aveva il suo fuoriclasse e altri ottimi giocatori ma poi magari aveva Cassetti,il buon Perrotta ecc...ci vuole una squadra intera di giocatori fortissimi e a volte neanche basta..
coll'estro del campione vinci una partita non la champions..
quella Roma comunque all'andata battè il fortissimo manchester con una partita tutto ritmo e cuore e appunto coll'estro del campione ma poi in un doppio confronto le forza emergono

Ti ricordo anche che in quella partita d'andata il man utd è sceso in campo solo per fare quell'unico goal.
Comunque si ottimi giocatori ma se non hai uno che esce dal collettivo e dà qualcosa in più le partite non le vinci.

Rickett ha scritto:

fagiu ha scritto: Straordinario! 3° risultato su 5 in un quinquennio mediamente di merda, chiuso da un declassamento europeo. Parte la marcia trionfale

Nessuna marcia trionfale, semplicemente prendere il ranking e dire "Si è fatto peggio" è sbagliato, basta guardare i numeri.

E insiste

"Basta guardare i numeri"

E' il 6o (6o) peggiore risultato negli ultimi 7 anni.

Eh, ma Lazio e Udinese sono andate bene in EL