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Re: Squadre NBA presto in Europa?

Inviato: 15/02/2008, 15:11
da stan
Fab ha scritto:Sinceramente non vedo come questa conference europea possa essere d'aiuto al movimento del basket italiano, almeno dal punto di vista tecnico. Se vogliamo fare un discorso per cui aumenterebbero gli introiti del basketball business, che poi andrebbero riversati nel miglioramento delle strutture, organizzazione, nazionale, federazione etc etc, forse ci potrebbe anche stare, ma ci credo ben poco. Tecnicamente la conference europea non sarebbe di alcun aiuto per la crescita cestistica di un paese come l'Italia, perchè manca comunque quell'apparato fondamentale che è responsabile della crescita del giocatore, ovvero il settore giovanile, che al momento non può assolutamente competere con il sistema scolastico americano e con i settori giovanili di spagna, grecia e dell'europa dell'est. Il miglioramento del settore giovanile non verrà fornito da alcuna conference europea, per la quale i team avranno bisogno di giocatori fatti&finiti, di cui molti saranno europei senza dubbio, ma altrettanti saranno giocatori americani 'mercenari'. Inoltre le squadre della conference parteciperanno con ogni probabilità al draft (magari ne verrà allestito uno ad hoc...non so di preciso cosa possano avere in mente), quindi i casi sono due:
1. (più difficile...) - le squadre europee partecipano al draft con tutte le squadre nba e scelgono da lì i loro giocatori (prevalentemente americani ovviamente, almeno per il 95%...ma vedo molto difficile che Stern permetta ad una stella del college basket di andare a giocare a Roma invece che a New York...)
2. (più verosimile) - le squadre europee avranno un draft a parte con giocatori non scelti dall'NBA e giovani europei, di livello molto probabilmente più basso rispetto a quelli americani, almeno per quanto riguarda paesi come l'Italia. Parliamoci chiaro...di Bargnani in Italia ne nascono pochissimi, così di Belinelli e Gallinari. Quanti sarebbero quindi gli italiani che realmente confluirebbero nella squadra italiana dell'NBA? mah...veramente pochi, con conseguente perdità di identità totale della squadra, cosa che a me onestamente non piace più di tanto.

Se poi vogliamo che la squadra di Roma sia una squadra NBA a tutti gli effetti, quindi con giocatori scelti secondo i criteri NBA per una mera questione di soldi, il discorso ha un po' più di senso, ma non lo vedo come una spinta al miglioramento del movimento del basket italiano (ed anche europeo), ed oltretutto mi piace veramente poco. Anzi, sono totalmente contrario per l'NBA stessa!! Qualcuno accennava già al problema di avere 5 squadre in più, ovvero 15x5 giocatori...non voglio pensare all'abbassamento generale del livello che ne conseguirebbe...in sostanza: "a me me pare 'na strunzata"! :)
quoto.
in particolar modo la massima finale "sostanziale" :P

Re: Squadre NBA presto in Europa?

Inviato: 15/02/2008, 15:38
da sygno
stan ha scritto:
Fab ha scritto:1. (più difficile...) - le squadre europee partecipano al draft con tutte le squadre nba e scelgono da lì i loro giocatori (prevalentemente americani ovviamente, almeno per il 95%...ma vedo molto difficile che Stern permetta ad una stella del college basket di andare a giocare a Roma invece che a New York...)
2. (più verosimile) - le squadre europee avranno un draft a parte con giocatori non scelti dall'NBA e giovani europei, di livello molto probabilmente più basso rispetto a quelli americani, almeno per quanto riguarda paesi come l'Italia. Parliamoci chiaro...di Bargnani in Italia ne nascono pochissimi, così di Belinelli e Gallinari. Quanti sarebbero quindi gli italiani che realmente confluirebbero nella squadra italiana dell'NBA? mah...veramente pochi, con conseguente perdità di identità totale della squadra, cosa che a me onestamente non piace più di tanto.

...in sostanza: "a me me pare 'na strunzata"! :)
quoto.
in particolar modo la massima finale "sostanziale" :P
Come, dopo una brillante spiegazione, chiudere il discorso in maniera chiara e precisa. :lol:

Visto che siamo al fantabasket potrebbe esserci un opzione 3:
Draft USA solo per giocatori USA
Draft Europe solo per giocatori resto del mondo

Queste 5 squadre avrebbero un mucchio di soldi da spendere, i 75 giocatori validi li troverebbero anche pescando tra le varie europee non coinvolte, il problema e che le impoverirebbe, si rischia di creare un mostro che si ingoia tutto il basket europeo.....

Re: Squadre NBA presto in Europa?

Inviato: 15/02/2008, 15:43
da Fab
sygno ha scritto: Come, dopo una brillante spiegazione, chiudere il discorso in maniera chiara e precisa. :lol:

Visto che siamo al fantabasket potrebbe esserci un opzione 3:
Draft USA solo per giocatori USA
Draft Europe solo per giocatori resto del mondo

Queste 5 squadre avrebbero un mucchio di soldi da spendere, i 75 giocatori validi li troverebbero anche pescando tra le varie europee non coinvolte, il problema e che le impoverirebbe, si rischia di creare un mostro che si ingoia tutto il basket europeo.....
exactly mate ;)

questa terza opzione sarebbe uno sfacelo sensazionale!

Re: Squadre NBA presto in Europa?

Inviato: 15/02/2008, 19:03
da Mik89
ma secondo me vogliono semplicemente fare 5 franchigie con sedi operative qui,non è che la Lottomatica va in NBA.In teoria alcune star potrebbero finire a giocare qui,si amplia la base di giocatori americani e europei che può andare in NBA,il basket FIBA a quel punto perderebbe tutti i suoi migliori giocatori e creerebbe pure confusione(quale sarebbe la squadra di Roma,chi tiferebbero i tifosi?la squadra che gioca l'Nba o quella dell'Eurolega?),il livello dell'NBA stessa si abbassa
è chiaramente una pura azione economica che x me snaturebbe tutto.L'Nba è il campionato americano e tale deve rimanere

Re: Squadre NBA presto in Europa?

Inviato: 16/02/2008, 0:59
da canasta
aldilà dei problemi già citati, ammettiamo per un attimo che la cosa sia fattibile
la scelta delle città e solo una questione di $ o altro?
se la scelta è una questione di $, vabbè discorso chiuso
se no allora c'è da discutere parecchio
Madrid e Roma ovvero Spagna e Italia, come storia e cultura cestistica vanno bene
Londra e Parigi uuummm forse un po meno...
Berlino, credo sia un omaggio a Nowitzki se no non ne vedo il motivo
di fare una franchigia in Germania
e poi a Putin chi cosa racconteranno?
e agli Slavi/Croati?
i Greci e li Turchi?
e poi ..zzzo come è possibile dimenticarsi di Rieti :lol:

Re: Squadre NBA presto in Europa?

Inviato: 16/02/2008, 2:22
da RafT
canasta ha scritto: la scelta delle città e solo una questione di $ o altro?
se la scelta è una questione di $, vabbè discorso chiuso
Solo ed esclusivamente quello.

Re: Squadre NBA presto in Europa?

Inviato: 16/02/2008, 2:27
da Fab
Mik89 ha scritto:ma secondo me vogliono semplicemente fare 5 franchigie con sedi operative qui,non è che la Lottomatica va in NBA.In teoria alcune star potrebbero finire a giocare qui,si amplia la base di giocatori americani e europei che può andare in NBA,il basket FIBA a quel punto perderebbe tutti i suoi migliori giocatori e creerebbe pure confusione(quale sarebbe la squadra di Roma,chi tiferebbero i tifosi?la squadra che gioca l'Nba o quella dell'Eurolega?),il livello dell'NBA stessa si abbassa
è chiaramente una pura azione economica che x me snaturebbe tutto.L'Nba è il campionato americano e tale deve rimanere
nessuno ha detto che l'intenzione è di convertire la Lottomatica in una squadra NBA :)

sul fatto che sia un'azione puramente economica credo che ci siano pochi dubbi. Per il resto si può discutere (oltre alla reale efficacia di tale azione) sui risvolti conseguenti...come abbiamo già detto e come dici anche tu l'NBA abbasserebbe ulteriormente il livello. Inoltre si abbasserebbe il livello dell'Euroleague ed il basket italiano (ad esempio) trarrebbe pochissimi vantaggi. Questi sono problemi ipotetici comunque, nè più nè meno di quanto è ancora ipotetica questa idea, anche perchè finchè non si conosce il progetto e la sua struttura è difficile fare le giuste valutazioni. Però mi pare che siamo tutti d'accordo alla fine sull'idea di fondo, e quindi mi autoquoto: "a me me pare..." ;)

Re: Squadre NBA presto in Europa?

Inviato: 16/02/2008, 15:11
da KB24
L'unica speranza è che se vengono da queste parti il basket cresca e grazie a ciò si inizino ad avere settori giovanili migliori...A me l'idea non dispiace...dipende solo da come verrà messa in atto

Re: Squadre NBA presto in Europa?

Inviato: 17/02/2008, 15:28
da maomer
Stern conferma il prossimo sbarco in Europa del campionato professionistico americano. "Un progetto da realizzare entro il 2018" ha spiegato Stern, ipotizzando la creazione di "una vera e propria divisione europea con cinque squadre in lizza a tutti gli effetti per il campionato". Inizialmente i team dovrebbero essere tre, con sede a Roma, Madrid e Berlino. "Stiamo studiando la questione in modo molto piu' approfondito e serio che in precedenza, perche' il nostro obbiettivo e' l'espansione globale" ha aggiunto. Uno dei problemi potrebbe essere costituito dagli impianti: "Solo a Londra ce n'e' uno adeguato alle esigenze Nba" ha sottolineato Stern, aggiungendo pero' che "il sindaco di Roma Walter Veltroni (ieri si e' dimesso, ndr) e' pronto a farne costruire uno nuovo".

Re: Squadre NBA presto in Europa?

Inviato: 17/02/2008, 17:24
da giovannino
con tutti i difetti gia detti da voi(tutti veri)...ci pensate però alla pubblicità che ne
trarrebbe il basket italiano?Pensate che Stern e soci non troverebbero accordi per i diritti
televisivi?Tutto il sistema farebbe da questo punto di vista un grosso passo avanti.
Dando la possibilità di avere più spazi e pubblicità che sono tra l'altro il motivo per cui il calcio è il primo sport in Italia.

Re: Squadre NBA presto in Europa?

Inviato: 17/02/2008, 21:39
da Berserker
giovannino ha scritto:con tutti i difetti gia detti da voi(tutti veri)...ci pensate però alla pubblicità che ne
trarrebbe il basket italiano?Pensate che Stern e soci non troverebbero accordi per i diritti
televisivi?Tutto il sistema farebbe da questo punto di vista un grosso passo avanti.
Dando la possibilità di avere più spazi e pubblicità che sono tra l'altro il motivo per cui il calcio è il primo sport in Italia.
Per me andrebbe bene, a patto che però le squadre europee siano equiparate a quelle USA, e cioè abbiano la stessa dignità, lo stesso trattamento e le stesse chance, cosa che vedo difficile da realizzare appunto per i problemi logistici.
Infine è inutile urlare al fatto che la cosa viene fatta per soldi e non per passione per lo sport: è chiaro che viene fatta per soldi, è il mestiere di Stern, i giocatori giocano, gli allenatori allenano, lui organizza e gestisce cercando di migliorare e se possibile potenziare la propria azienda, come tutti, se non esistessero le possibilità di un cospicuo ritorno economico non staremmo neanche a discutere della questione.
Stern e la NBA fondamentalmente se ne sbatterebbero del miglioramento dei vivai e dei movimenti cestistici dei vari paesi, ma sicuramente li favoriranno scucendo un bel po' di soldi, primo per appianare i probabili ostacoli che si verranno a creare, secondo perchè è interesse comune che venga prodotta una base di molti europei forti, altrimenti squadre di quasi tutti americani non potrebbero avere potere di attrazione sul pubblico locale e potrebbero far fallire il progetto, inoltre è più che pacifico che, come molti hanno detto, a livello mediatico il basket farebbe un bel passo in avanti, in primis qui in Italia, dove la dirigenza negli ultimi anni è stata veramente disastrosa e magari potrebbe anche imparare qualcosa.
Comunque il fatto che le squadre dell'Eurolega non debbano più giocare con quelle dell'NBA è forse indicativo del peso che si sta già dando al progetto di Stern.

Re: Squadre NBA presto in Europa?

Inviato: 17/02/2008, 23:09
da mighty
aggiungiamo poi che le star americane non verebbero mai a giocare in europa e che chi anche ne fosse interessato verrebbe scoraggiato solo al pensiero di vedersi lo stipendio rapinato da una pressione fiscale sconosciuta negli stati uniti...

A parte questo ci sono 4 città di tradizione cestistica superiore in Italia...Milano, Varese, Bologna e Treviso e questi vogliono mettere la squadra a Roma? Palazzetto mezzo vuoto come minimo...

negativo...

Re: Squadre NBA presto in Europa?

Inviato: 17/02/2008, 23:23
da shaka
mighty ha scritto:A parte questo ci sono 4 città di tradizione cestistica superiore in Italia...Milano, Varese, Bologna e Treviso e questi vogliono mettere la squadra a Roma? Palazzetto mezzo vuoto come minimo...
a) è al centro d'Italia... quelle che hai citato te un po' più su, e credo che la NBA cerchi di coinvolgere il mercato nazionale più che locale, senza contare comunque le dimensioni della città;
b) a Roma ci sarà presto un nuovo impianto, il palazzetto di Calatrava da 15.000 posti nella Città dello Sport che stanno costruendo in zona Tor Vergata, e la NBA è stata chiara che la presenza di impianti adeguati è una condizione imprescindibile per il possibile arrivo di una franchigia (per esempio è stata più volte portata ad esempio la O2 Arena di Londra);
c) Roma ha un nome e un fascino all'estero, e soprattutto negli USA, molto maggiore delle quattro altre città da te citate, e questo è importante; per l'americano medio, che già guarderà con sospetto a questa European Division, trovarsi di fronte un "Rome" o un "Varese" gli cambia parecchio...

detto ciò non credo che poi a Roma manchi tanto questa cultura e tradizione cestistica

Re: Squadre NBA presto in Europa?

Inviato: 17/02/2008, 23:30
da Berserker
shaka ha scritto:
mighty ha scritto:A parte questo ci sono 4 città di tradizione cestistica superiore in Italia...Milano, Varese, Bologna e Treviso e questi vogliono mettere la squadra a Roma? Palazzetto mezzo vuoto come minimo...
a) è al centro d'Italia... quelle che hai citato te un po' più su, e credo che la NBA cerchi di coinvolgere il mercato nazionale più che locale, senza contare comunque le dimensioni della città;
b) a Roma ci sarà presto un nuovo impianto, il palazzetto di Calatrava da 15.000 posti nella Città dello Sport che stanno costruendo in zona Tor Vergata, e la NBA è stata chiara che la presenza di impianti adeguati è una condizione imprescindibile per il possibile arrivo di una franchigia (per esempio è stata più volte portata ad esempio la O2 Arena di Londra);
c) Roma ha un nome e un fascino all'estero, e soprattutto negli USA, molto maggiore delle quattro altre città da te citate, e questo è importante; per l'americano medio, che già guarderà con sospetto a questa European Division, trovarsi di fronte un "Rome" o un "Varese" gli cambia parecchio...

detto ciò non credo che poi a Roma manchi tanto questa cultura e tradizione cestistica
io avrei scelto Gattico o al limite Castelletto Ticino, comunque anche Roma può andare bene :mrgreen:

Re: Squadre NBA presto in Europa?

Inviato: 17/02/2008, 23:42
da mighty
shaka ha scritto:c) Roma ha un nome e un fascino all'estero, e soprattutto negli USA, molto maggiore delle quattro altre città da te citate, e questo è importante; per l'americano medio, che già guarderà con sospetto a questa European Division, trovarsi di fronte un "Rome" o un "Varese" gli cambia parecchio...
Vero, il mio era un semplice rosicare da Milanese...comunque me li vedo già i "Rome Gladiators" :)