Serie A & B 2010/2011

[Fausto]

Bonucci
Melo

[Patavino]

Bonucci
Melo

oh ho detto "nulla di straordinario"

Fausto abbiam 40 milioni di perdita nel primo semestre e secondo te dobbiam tagliare un centrale di 21 anni e un mediano di 26 pagato 25 milioni?

Dai cazzo ci possiamo permettere tutto meno che le minusvalenze, sti due almeno ora non esiste cederli..

[Fausto]

per favore teneteli...

[Patavino]

per favore teneteli...

tranquillo li teniamo

sono l'ultimo dei problemi

[Fausto]

Quando una difesa è così vulnerabile i problemi vengono nell'ordine da:
- Difensori centrali
- Tecnico, per come imposta la fase difensiva di tutti e 11 i giocatori
- Mediano, inteso come il centrocampista a cui il tecnico affida maggiori responsabilità nella fase di non possesso
- Terzini che sono un aspetto marginale della questione se non in casi veramente eclatanti (il vostro) Per il resto al terzino di una buona squadra basta conoscere 4 accordi cuciti in croce come:diagonale, marcatura calci piazzati, marcatura nell'uno contro uno. E basta credo. I terzini forti sono necessari per gli squadroni... prendi il Milan, non li ha e infatti in campionato si arrangia, in campo internazionale non sfigura ma è quello che è.
- Portiere, ma tra primo e secondo state messi talmente bene che questa quota la ripartiamo in parti uguali tra quelli di sopra.

A me Chiellini non piace per niente, ma la sua efficacia la riconosco. Come il fatto che potrebbe giocare in tante grosse squadre.
Quindi il problema principale dove sta?

[Patavino]

Allora, secondo me sottovaluti i terzini, nel senso che sono un problema enorme, da 4 anni ormai. Mai vista una diagonale, l'unico era Molinaro. Pensa te. Bonucci non è Nesta ma con Chiellini può formare una buona coppia, voglio dire come fai a non aspettare almeno due anni prima di bocciare la coppia di centrali della Nazionale (o comunque due difensori della Nazionale visto che Chiello starà a sinistra con ranocchia in mezzo), per di più se sono così giovani?
Prendi due terzini forti (Beck ottimo, Bastos roba di lusso, stiamo a vedere) e vediamo se non migliora il rendimento complessivo della difesa. Quando ho giocato libero sentivo una differenza enorme tra l'avere come compagno terzino sinistro uno forte (che chiudeva, aiutava di testa, non perdeva palloni sanguinosi) e uno brocco..

Capitolo Melo: rende bene con un regista e con un allenatore coi coglioni. Negli ultimi due anni, partite con Aquilani a parte (non tantissime nemmeno quest'anno, certo le migliori sue e della Juve!), ha giocato senza regista a fianco e con allenatori coglioni. Notice the difference?
Con Prandelli viva dio era una bestia (e Cesare sa farsi rispettare).

Secondo me dobbiamo prima di tutto risolvere il problema cronico dei terzini. Priorità assoluta e urgente ai due terzini. Serve gente forte, anche perchè Milos più gli chiedi di tornare più si stanca meno rende, quindi urge un terzino fortissimo che lo aiuti. Voglio dire, Pavel aveva Zambrotta. Ora chiaro che Milos non è Pavel, però viva dio voglio vedere Milos con Zambrotta e Pavel con Motta..

Pavel mettiti gli scarpini Pavel

[raf]

scusa Pata
minuto 1.11 circa
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=f52i6KbiFdc[/youtube]
parolo si infila senza opposizione
chiellini si scansa
bonucci è in ritardo
i centrocampisti non fanno filtro
che c'entrano i terzini?

[Patavino]

Raf io non parlo del singolo episodio, ieri ha sbagliato Chiello, però quante volte i terzini in stagione non sono saliti in occasione del fuorigioco? Quante volte non han fatto le diagonali? Quante?

Chiaro che poi nell'arco della stagione possano sbagliare anche i centrali, voglio dire anche Thuram nel 2005 qualche errore l'ha fatto, quelli succedono sempre..

Poi io non ho mai detto che Chiellini-Bonucci = Thuram-Cannavaro però viva dio con un bravo allenatore ed esperienza in più possono diventare una coppia affiatata.. secondo me sarebbe un errore segare dopo un solo anno questa coppia. Mettili in mano ad un allenatore bravo e vincente, mettigli a fianco due bravi terzini che diano sicurezza e poi vediamo..

Ieri Chiellini ha giocato malissimo, ma è l'ultimo di quelli da impalare quest'anno

Anzi, il penultimo

Anzi l'ultimo perchè Lui non lo impalo neanche

[lol]

Veramente Del Neri è considerato uno dei migliore allenatori in Italia per l'organizzazione difensiva e per far rendere la difesa in generale, credo che il suo più grande difetto oltre ad una comunicazione vravravrvavrav ci salvevemo anche questv anno sia la personalità di una pentola

[montystefy]

Sull'Inter.

Pandev dei nostri è stato il migliore in campo nettamente.
Purtroppo ha sbagliato un paio di gol di troppo. Lo stesso ha fatto Sneijder, lo stesso ha fatto Pazzini (assolutamente nullo e invisibile venerdì).

Non darei troppe colpe all'allenatore. Il pareggio è venuto in un modo molto casuale (e irregolare aggiungo) e non ho visto anche solo una azione del Brescia pericolosa prima di quel calcio d'angolo.

Le colpe sono di tutta la squadra che tutto il secondo tempo ha trotterellato senza affondare mai il colpo, affidandosi a qualche contropiede estemporaneo frutto di giocate individuali, e senza mettere l'agonismo che TUTTO il Brescia ha messo (e l'arbitro nondimeno ha permesso).

Se poi volete sempre fare la caccia al copevole fate pure.

PS Peggiore in campo imho Ranocchia. E' giusto dirlo.

[Patavino]

Veramente Del Neri è considerato uno dei migliore allenatori in Italia per l'organizzazione difensiva e per far rendere la difesa in generale, credo che il suo più grande difetto oltre ad una comunicazione vravravrvavrav ci salvevemo anche questv anno sia la personalità di una pentola

sì ma anche Ciro era un grande tattico della difesa, il punto è che alla Juve la tattica non basta, occorre la cattiveria, come dici tu la personalità, le palle e il povero Delneri ha dimostrato in questa seconda parte della stagione di non saper reggere il peso della Juve, nonostante sia una Juve molto chievizzata nei giocatori..

Cioè io riconosco a Delneri diversi meriti, però non è riuscito a fare il salto di qualità, a diventare uno da Juve. La Juve è una squadra difficilissima ora come ora, perchè ha una proprietà che non ha pretese ma una tifoseria che ne ha come nessuna altra al mondo, per cui il poveraccio che si trova ad allenarla deve fare il miracolo di ottenere grandi risultati con mezzi scadenti e la cosa non è facile.

Però da qui a finire ottavi e dire che il punto a Cesena muove la classifica ce ne vuole e qui entra in gioco la personalità, la cattiveria, la grinta, i coglioni. Cosa che nessun allenatore del post calciopoli ha avuto, Didier escluso (e infatti è stato cacciato ignobilmente da Elkann).

Quindi le colpe, come sempre, vanno condivise. Però mi sembra evidente che Delneri si sia sciolto alle prime difficoltà.

Il nostro campionato è finito il 6/1/2011 (fila 13, posto 17, come poter dimenticare quel giorno? ), però, venute meno le pretese, si potrebbe pensare di salvare la dignità.

Per dire, nel 2003/2004, altra annata funesta, arrivammo terzi con una squadra allo sbando. Chi c'era in panchina? Ecco..

Delneri è un bravo tattico ma si scioglie quando arrivano i momenti difficili. Solo che finchè sei al Chievo o a Bergamo la difficoltà è routine e il successo è qualcosa in più, a Torino è diverso, perchè i tifosi sanno che "l'unica cosa che conta è vincere" e 4 anni di magra non cancellano il passato.

La situazione è questa: tifosi affamati, proprietà assente, dirigenza abbandonata a sè stessa, allenatore moscio, alcuni giocatori scarsi, alcune leggende che tengono su la baracca (sia chiaro, per me la partita di Alex di ieri, l'atteggiamento, in questo momento hanno l'importanza morale di un gol in Champions), bilancio in rosso..

E lo stadio nuovo temo abbia la funzione di tutti questi festeggiamenti per l'Unità di Italia. Distogliere l'attenzione dal problema reale. Certo porterà soldi e prestigio, però lo stadio va riempito e l'entusiasmo per la nuova struttura viene via facilmente se uno deve andarci a vedere Delneri che dà indicazioni a Grygera e Martinez..

E la cosa che fa incazzare è che se ci fosse l'avvocato tutti questi problemi non ci sarebbero, perchè l'aumento di capitale lo farebbe subito e farebbe anche mandare a casa Delneri immediatamente, dando forse un altro annetto a Marotta (uno solo non di più)..

Io spero che Elkann capisca che il crollo della Juve non è un bene per Exor e che a lungo andare se fai troppo il mediocre i conti te li ritrovi in rosso comunque..

Aumento di capitale a fine anno unica via.

[Ronco88]

Veramente Del Neri è considerato uno dei migliore allenatori in Italia per l'organizzazione difensiva e per far rendere la difesa in generale, credo che il suo più grande difetto oltre ad una comunicazione vravravrvavrav ci salvevemo anche questv anno sia la personalità di una pentola

sì ma anche Ciro era un grande tattico della difesa, il punto è che alla Juve la tattica non basta, occorre la cattiveria, come dici tu la personalità, le palle e il povero Delneri ha dimostrato in questa seconda parte della stagione di non saper reggere il peso della Juve, nonostante sia una Juve molto chievizzata nei giocatori..

Cioè io riconosco a Delneri diversi meriti, però non è riuscito a fare il salto di qualità, a diventare uno da Juve. La Juve è una squadra difficilissima ora come ora, perchè ha una proprietà che non ha pretese ma una tifoseria che ne ha come nessuna altra al mondo, per cui il poveraccio che si trova ad allenarla deve fare il miracolo di ottenere grandi risultati con mezzi scadenti e la cosa non è facile.

Però da qui a finire ottavi e dire che il punto a Cesena muove la classifica ce ne vuole e qui entra in gioco la personalità, la cattiveria, la grinta, i coglioni. Cosa che nessun allenatore del post calciopoli ha avuto, Didier escluso (e infatti è stato cacciato ignobilmente da Elkann).

Quindi le colpe, come sempre, vanno condivise. Però mi sembra evidente che Delneri si sia sciolto alle prime difficoltà.

Il nostro campionato è finito il 6/1/2011 (fila 13, posto 17, come poter dimenticare quel giorno? ), però, venute meno le pretese, si potrebbe pensare di salvare la dignità.

Per dire, nel 2003/2004, altra annata funesta, arrivammo terzi con una squadra allo sbando. Chi c'era in panchina? Ecco..

Delneri è un bravo tattico ma si scioglie quando arrivano i momenti difficili. Solo che finchè sei al Chievo o a Bergamo la difficoltà è routine e il successo è qualcosa in più, a Torino è diverso, perchè i tifosi sanno che "l'unica cosa che conta è vincere" e 4 anni di magra non cancellano il passato.

La situazione è questa: tifosi affamati, proprietà assente, dirigenza abbandonata a sè stessa, allenatore moscio, alcuni giocatori scarsi, alcune leggende che tengono su la baracca (sia chiaro, per me la partita di Alex di ieri, l'atteggiamento, in questo momento hanno l'importanza morale di un gol in Champions), bilancio in rosso..

E lo stadio nuovo temo abbia la funzione di tutti questi festeggiamenti per l'Unità di Italia. Distogliere l'attenzione dal problema reale. Certo porterà soldi e prestigio, però lo stadio va riempito e l'entusiasmo per la nuova struttura viene via facilmente se uno deve andarci a vedere Delneri che dà indicazioni a Grygera e Martinez..

E la cosa che fa incazzare è che se ci fosse l'avvocato tutti questi problemi non ci sarebbero, perchè l'aumento di capitale lo farebbe subito e farebbe anche mandare a casa Delneri immediatamente, dando forse un altro annetto a Marotta (uno solo non di più)..

Io spero che Elkann capisca che il crollo della Juve non è un bene per Exor e che a lungo andare se fai troppo il mediocre i conti te li ritrovi in rosso comunque..

Aumento di capitale a fine anno unica via.

Molto più lucido del solito Pata

(L'aver conosciuto l'hip hop deve averti fatto bene )

[Saba88]

Porca di quella Troia !!!!

[Patavino]

No comunque Ronco penso che la lucidità sia dovuta all'aver perso ogni speranza per quest'anno..

[montystefy]

Se fossi un tifoso del Milan sarei incazzato nero..

Era un match point clamoroso (-7 anche psicologicamente sono troppi) nella partita di gran lunga più facile dell'anno.

Comunque son sempre -5. Non pochi.

PS non vorrei sempre autoquotarmi ma non dite che non vi avevo avvisato delle solite conseguenze post-eliminazione di Ibra. Putroppo un pò di riposo gli farà molto bene. E' alla canna del gas.