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Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Inviato: 22/05/2013, 15:48
da max
"Soprattutto" direi no, è più un "anche" per il fatto di essere in Canada.

La pessima situazione di Toronto è dovuta ad un insieme di cose che concatenate creano uno scempio.

Provo ad elencare la maggior parte dei problemi dei Raptors.

1. Lo staff dei Toronto Raptors non è di livello NBA.
Questo è evidente e lo si nota praticamente a tutti i livelli, dai medici alla stampa, ecc...
Non esistono gerarchie ben definite, ognuno dice la sua.
Non esiste un progetto concreto. Più volte si è cercato di realizzare una squadra "Euro" ma i risultati non sono stati apprezzabili, sia in termini di piazzamenti, sia in termini di riuscita del progetto (inteso proprio come attuazione pratica).
Non avendo una storia alle spalle i Raps faticano moltissimo a mettere in piedi qualcosa di concreto, mentre qualsiasi altra franchigia, anche la più stupida, riesce prima o poi a risollevarsi (ci sono riusciti - parzialmente - persino i Clippers!)
Gestione pessima dei media e della comunicazione in generale.

2. Sono in Canada
Questo purtroppo rema contro per diversi motivi.
Innanzitutto come appeal di città. Toronto non è un brutto posto, anzi, è anche una città molto carina, ha un ambiente multietnico veramente invidiabile.
Conta pure oltre 2,5 milioni di abitanti, ovvero 5 volte tanto Sacramento o Oklahoma City, che in confronto diventano poco più che paesotti.
Il problema è il clima rigidissimo, che ti costringe praticamente a vivere sottoterra per oltre 3 mesi.
E' vero, il clima rigido c'è anche in una città come Denver, la differenza però sta nel fatto che Denver è una città di montagna posta ad un miglio di altitudine, Toronto è a 76 metri sul livello del mare, il che crea praticamente un abisso nel modo di vivere la stagione fredda tra le due città.
Per gli Stati Uniti inoltre il Canada è considerato come la Svizzera per noi.
Provate ad immaginare una serie A di calcio con 20 squadre, 19 italiane + il Lugano.
Sarebbe ridicolo per una serie infinita di motivi di carattere storico, geografico, di cultura, ecc...
Ci andrebbe per esempio Cavani a giocare nel Lugano? Dubito fortemente.
Stessa storia per i top player NBA.
Anche a livello di pubblico siamo messi male. In Canada esiste solo l'hockey, il basket è poco più che uno sconosciuto. Non esiste una cultura di tale sport e questo non aiuta affatto.
E non è da sottovalutare questa cosa, perché se come squadra non piaci nemmeno a quelli che vengono a vederti hai semplicemente chiuso.
Per quanto riguarda la tassazione in Ontario rispetto agli altri stati degli USA non mi esprimo perché non conosco i particolari. Chiedo lumi ai più esperti per sapere se c'è convenienza/sconvenienza da quel punto di vista.

3. Ambiente
Il discorso rientra tranquillamente nel punto 1, semplicemente volevo fare qualche esempio pratico a livello di giocatori su come l'ambiente Raptors sia nefasto per molti.
Senza andare lontano a ripescare i vari Carte e McGrady e togliendo l'esempio di Bargnani, dove diverse colpe le ha anche il giocatore, proviamo a guardare negli ultimi anni cosa è successo.
Peja Stojakovic - si trova malissimo ai Raps e se ne va dopo mezza stagione. Approva a Dallas dove vince il titolo da panchinaro di lusso con 8.6 punti ad allacciata di scarpe.
Non un titolarone (a questo punto della carriera), ma poteva tornare utilissimo ai Raps, da sempre carenti di QI e tiro dalla distanza in ala piccola.
Marco Belinelli - non c'è bisogno che vi racconti io la sua storia.
Jarrett Jack - a Toronto combina quasi solo disastri, nessuno riesce a gestirlo e a disciplinarlo in campo. Ora a Golden State è il panchinaro di lusso che esce e contribuisce alla causa con quasi 13 punti a sera. Determinante anche ai PO.
Kyle Lowry - una stagione ottima a Houston e il passaggio a Toronto. Cala vistosamente sia nelle statistiche ne nel rendimento in campo.
Torna titolare solo in seguito alla cessione di Calderon. Resta imbarazzante ed indisciplinato.
Jerryd Bayless - dannoso e mai realmente integrato a Toronto, passa a Memphis dove diventa un buon panchinaro (buonissimi questi PO) e dimostra di poter essere molto utile alla squadra.
Gli levano buona parte del bostik che ha sulle mani.

Non campioni esagerati, ma comunque talenti che avrebbero potuto fare ben di più in un contesto come quello di Toronto.

Senza contare l'aver rovinato gente come Turkoglu, passata dalle Finals ad una mancata qualificazione per la post-season (in maniera anche piuttosto vergognosa).

Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Inviato: 22/05/2013, 16:50
da Rickett
Intanto al prossimo draft non hanno neanche un pick decente

Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Inviato: 22/05/2013, 17:12
da Donato
Rickett ha scritto:Intanto al prossimo draft non hanno neanche un pick decente
Non ce l'hanno nemmeno indecente .... la loro seconda è di Memphis quindi i Raps al prossimo draft guardano e basta.

Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Inviato: 22/05/2013, 17:23
da giginho93
Rickett ha scritto:Intanto al prossimo draft non hanno neanche un pick

Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Inviato: 22/05/2013, 20:41
da Rickett
Donato ha scritto:
Rickett ha scritto:Intanto al prossimo draft non hanno neanche un pick decente
Non ce l'hanno nemmeno indecente .... la loro seconda è di Memphis quindi i Raps al prossimo draft guardano e basta.
Pensavo ne avessero almeno 1 al secondo giro, che rovina :azz:

Quind

Inviato: 22/05/2013, 22:25
da Gabbo
Ci si può aspettare una o più trade per arrivare a delle scelte del draft (se il draft è decente)?

Re: Quind

Inviato: 23/05/2013, 9:28
da sygno
Gabbo ha scritto:Ci si può aspettare una o più trade per arrivare a delle scelte del draft (se il draft è decente)?
Pare che il Draft non offra molti fenomeni, credo che non valga la pena.

Tornando alla discussione di Toronto i motivi per cui non è una meta appetibile secondo me sono due.
1) A parità di stipendio prendi meno soldi.
2) La stampa USA non ti considera.

L'unico modo per poter ottenere risultati è pescare bene al Draft stelle USA che sono obbligate a restare e giocare bene (per farsi pubblicità e scappare appena possibile) e affiancargli giocatori Europei con la cultura dell'impegno che si vogliano affermare.
In pratica quello che è successo nei primi due anni dell'avventura del mago.

I giocatori che arrivano via trade, e si ritrovano in un contesto mediocre, fanno di tutto, cioè niente, per farsi scambiare il prima possibile.

Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Inviato: 24/05/2013, 22:12
da ciclope8
http://hangtime.blogs.nba.com/2013/05/2 ... ef:nbahppt

i pronostici di sekou smith: cita Bargnani motivando la scelta di Chris Paul nel secondo quintetto 2015/2016 (con Andrea ai Celtics....)

Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Inviato: 25/05/2013, 15:30
da azino
ciclope8 ha scritto:http://hangtime.blogs.nba.com/2013/05/2 ... ef:nbahppt

i pronostici di sekou smith: cita Bargnani motivando la scelta di Chris Paul nel secondo quintetto 2015/2016 (con Andrea ai Celtics....)
Magari!!

Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Inviato: 25/05/2013, 20:56
da Stefanone
ciclope8 ha scritto:http://hangtime.blogs.nba.com/2013/05/2 ... ef:nbahppt

i pronostici di sekou smith: cita Bargnani motivando la scelta di Chris Paul nel secondo quintetto 2015/2016 (con Andrea ai Celtics....)
Hahahah genioooo! Dove caXXo si firma??? :approved:

Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Inviato: 01/06/2013, 3:18
da CARTMAN
Ujiri ufficiale per 15 mln...ottima presa...speriamo rimedi una buona trade per il nostro andre

Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Inviato: 01/06/2013, 10:13
da mago romano
By: Doug Smith Sports Reporter, Published on Fri May 31 2013
Trade Bargnani? Colangelo talked openly of trading enigmatic Andrea Bargnani, but will Masai Ujiri have a different idea? Perhaps.
No eh, nooooooooooooo!

Basta in Canada.

Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Inviato: 01/06/2013, 12:30
da smemolo
ok ma che trade auspicate realisticamente? data la quantità di infortunii e partite giocate nell'ultimo periodo (in america guardano quasi piu questo che le prestazioni), dato il contrattone, date le prestazioni dopo 8 anni e il fatto che vieni dai raptors, dato che non so quanti ai raptors poi vogliano andarci come contropartita, da dovunque vengano.... seriamente si può auspicare a una trade in una buona squadra????


se deve andare a charlotte tantovale che rimanga dove sta... l'amnesty (che non arriverà) sarebbe la soluzione migliore per lui, ma ai miracoli non credo :/

Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Inviato: 01/06/2013, 13:17
da azino
Comunque solo i Raptors potevano dare 15 milioni per far tornare uno che fino a 3 anni fa lavorava per loro :azz:

Re: Stagione 2012/2013 di Andrea "Il mago" :capitolo VII DAJ

Inviato: 01/06/2013, 16:07
da max
azino ha scritto:Comunque solo i Raptors potevano dare 15 milioni per far tornare uno che fino a 3 anni fa lavorava per loro :azz:
Nel frattempo però è diventato un signor GM, giusto per una realtà disgraziata come Toronto dover sborsare una cifra del genere per prenderlo.
E secondo me sono già stati avvantaggiati dall'averlo già avuto nel team, altrimenti credo avrebbero dovuto tirar fuori qualche $$$ in più.