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Re: Stagione 2007/08
Inviato: 22/03/2008, 1:44
da paolo
In effetti non si capisce cosa gli passa per la testa. Ripeto: l'anno scorso era un Bargnani che entrava in campo SEMPRE con l'atteggiamento giusto, nonostante avesse difetti ancor più marcati e fosse nel complesso un giocatore sicuramente meno forte del Bargnani odierno. A volte mi viene davvero la sensazione che non abbia voglia di dimostrare qualcosa, che aspetti solo che questa situazione (oggettivamente non facile a prescindere) passi da sola o che qualcuno la risolva per lui, scambiandolo oppure mettendo lui e tutti i Raptors nelle mani di un altro coach. Ma non funziona così, soprattutto non in NBA dove al di là di tutto è a te che viene chiesto di dimostrare sempre qualcosa prima di poter parlare di come vieni gestito o di quanto vieni lasciato in campo.
Ora, i 13 minuti senza motivo della partita con Denver avrebbero probabilmente fatto incazzare chiunque, ma è mai possibile che dopo quei 13 minuti l'unica partita decente sia stata la scampagnata con Miami? Sembra davvero che faccia apposta a non metterci la voglia, il Bargnani dell'anno scorso non era così e mi riesce davvero difficile capire come possono esserci partite del genere da parte di un giocatore che poi altre volte si applica al meglio e riesce a rendere la vita difficile a grandi attaccanti oppure gioca partite offensive in cui è letteralmente immarcabile. Sembra che stia aspettando la fine della stagione e che qualcuno prenda una decisione.
Detto questo, siamo un po' sempre alle solite anche per quanto riguarda la gestione Mitchell: Humphries è inguardabile, sta giocando per Cleveland eppure supererà i 10 minuti giocati nel primo tempo. Ma provare a dare un po' di fiducia a Bargnani no? Perchè è vero che è in primis colpa sua, ma se non provi MAI a dargli fiducia (se non quando è in giornata di grazia) e non appena parte così così (non parlo di stasera dove è partito molto male) il campo non lo vede più, beh non so quanti reagirebbero bene. Visto che oltretutto sta cosa va avanti da inizio anno, e a parte questo farei notare che il lituano stasera ha banchettato anche contro Nesterovic il quale ha 2 falli però GIUSTAMENTE dopo un inizio orribile su entrambi i lati del campo è stato lasciato dentro e ha contribuito alla grande. Possibile che farlo con Bargnani non sia previsto?
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 22/03/2008, 1:53
da vanz
Possibile che farlo con Bargnani non sia previsto?
No,per Bargnani non è previsto purtroppo...
Edit.Poco da dire,Andrea io lo vedo senza il giusto atteggiamento,sembra galleggiare in una mediocrita che è davvero strana.Non voglio giustificarlo,sia chiaro,ma sembra svogliato,sembra quasi che giochi volendo stare a 1000miglia di distanza,probabilmente per una situazione che non gli piace.
Non so se puo dipendere dal fatto dello spostamento a centro.Non sappiamo come stanno le cose ma non vorrei che anche lui si stia stancando di fare queste figure giocando in un ruolo non suo e che non vuole fare.A me girerebbero i coglioni...E nemmeno è colpa sua se poi trova Ilgauskas che è bravo e gli mangia in testa.
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 22/03/2008, 2:14
da paolo
vanz ha scritto:Possibile che farlo con Bargnani non sia previsto?
No,per Bargnani non è previsto purtroppo...
Edit.Poco da dire,Andrea io lo vedo senza il giusto atteggiamento,sembra galleggiare in una mediocrita che è davvero strana.Non voglio giustificarlo,sia chiaro,ma sembra svogliato,sembra quasi che giochi volendo stare a 1000miglia di distanza,probabilmente per una situazione che non gli piace.
Non so se puo dipendere dal fatto dello spostamento a centro.Non sappiamo come stanno le cose ma non vorrei che anche lui si stia stancando di fare queste figure giocando in un ruolo non suo e che non vuole fare.A me girerebbero i coglioni...E nemmeno è colpa sua se poi trova Ilgauskas che è bravo e gli mangia in testa.
Mah, io credo che sia SICURAMENTE colpa sua perchè se giochi in NBA e prendi quei soldi al di là di tutto DEVI provarci SEMPRE e COMUNQUE. Anche se la situazione è per certi versi ridicola, anche se vieni gestito così, e così via. L'atteggiamento l'hai descritto bene tu, è quello di uno che gioca sulle uova, quasi svogliato, quasi come se si fosse rotto le balle e aspettasse che qualcun altro prenda una decisione. Certe cose non dipendono da lui, non è un centro e per diventarlo (pur se atipico) ci vorrà del tempo, e probabilmente sente da tempo una mancanza di fiducia che si aggiunge alla sua discontinuità e ai suoi difetti creando un mix chiaramente molto negativo per il suo rendimento sul campo. Probabilmente ha finito la sua partita, il quarto periodo non lo giocherà e per certi versi è giusto così, e onestamente personalmente non vedo l'ora che finisca questa stagione perchè se devo essere sincero non ho capito proprio per niente nè che giocatore Andrea potrà diventare nè di cosa ha bisogno per poterlo diventare. Deve maturare moltissimo, ma continuo ad avere forti dubbi che fino a che in panchina ci sarà Mitchell potremo davvero capirci qualcosa.
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 22/03/2008, 2:19
da vanz
Il suo terzo quarto è stato quantomeno su livelli di accettabilita,ha preso uno sfondamento in difesa con furbizia e ha smazzato qualche buona palla in attacco...Improvvisamente l'ho visto piu mobile,sia in attacco che in difesa,come se si fosse acceso.Il tiro non va,pazienza...
Penso che in questi momenti di down,Andrea abbia proprio bisogno che la luce si accenda e allora torna il giocatore da Nba...Quando è spento,non è buono nemmeno per la D-league purtroppo.
Edit.Intanto la partita è apertissima e molto combattuta,Nesterovic sta facendo male col suo tiro dalla media,Lebron si è acceso dopo l'intervallo dopo un primo tempo decisamente sottotono.
Bosh ancora a corrente alternata ma giustificatissimo vista la sua condizione...Certo che chi vince questa partita da un bel segnale all'altra in vista dei playoff.
Edit 2.LEBRON SHOWWWWWW....Minchia...basta a far capire penso...
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 22/03/2008, 2:36
da paolo
vanz ha scritto:Il suo terzo quarto è stato quantomeno su livelli di accettabilita,ha preso uno sfondamento in difesa con furbizia e ha smazzato qualche buona palla in attacco...Improvvisamente l'ho visto piu mobile,sia in attacco che in difesa,come se si fosse acceso.Il tiro non va,pazienza...
Penso che in questi momenti di down,Andrea abbia proprio bisogno che la luce si accenda e allora torna il giocatore da Nba...Quando è spento,non è buono nemmeno per la D-league purtroppo.
Edit.Intanto la partita è apertissima e molto combattuta,Nesterovic sta facendo male col suo tiro dalla media,Lebron si è acceso dopo l'intervallo dopo un primo tempo decisamente sottotono.
Bosh ancora a corrente alternata ma giustificatissimo vista la sua condizione...Certo che chi vince questa partita da un bel segnale all'altra in vista dei playoff.
Edit 2.LEBRON SHOWWWWWW....Minchia...basta a far capire penso...
Quoto.
Ma mi pongo le solite domande:
1) Dov'è Calderon?
2) Come mai allena in NBA uno che al di là dell'isolamento per la sua stella non è in grado di proporre un singolo gioco di livello, tanto che basta che la suddetta stella trovi una buona difesa e automaticamente l'attacco prende un tiro inguardabile?
3) Qualche aggiustamento difensivo mai?
Tutte cose già viste, una serie di playoff tra queste due la vince Cleveland senza troppi problemi e Toronto al massimo ne porta a casa una.
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 22/03/2008, 2:44
da vanz
Mitchell ha i suoi credi,ha un bigliettino in tasca per non scordarsi di:
1)lasciare Bargnani in panchina il quarto quarto qualunque sia il suo rendimento o punteggio;
2)Lasciare in campo il prediletto Ford sia che giochi bene (cosa rarissima ormai) sia che giochi male (si è preso una stoppata da Ilgauskas in maniera assurda,non ho mai visto una stoppata del genere

);
3)Continuare a non insegnare ai Raptors gli aiuti difensivi...Se poi capita Delfino su James,la storia è gia scritta...
4)Continuare a non creare giochi per Kapono che continua a essere un UFO scappato dall'Area 51 che vaga spaesato...
Dio, 20volte meglio la partita di ieri di Hackett...Mamma butta la pasta e tutti a casa...
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 22/03/2008, 2:46
da raf
4° quarto dominato da Lebron finora. Il mago seduto in panca fa
spazio a rasho. Con TJ mister TO e checca bosh questi raps non
vanno da nessuna parte. Solo con un Andrea i forma
vicino a bosh possono sperare di fare qualcosa di buono.
Per quel poco che ho visto i raps in attacco fanno il solito gioco:
palla a bosh e gli altri a guardare. Nessuno che vada a rimbalzo.
Non mi pare di vedere uno schema ma neanche mezzo.
In difesa Parker non tiene mai Lebron e i lunghi cavs spadroneggiano.
A dire il vero Lebron si alza e segna da ogni zona del campo marcatore
o meno.
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 22/03/2008, 2:51
da paolo
vanz ha scritto:Mitchell ha i suoi credi,ha un bigliettino in tasca per non scordarsi di:
1)lasciare Bargnani in panchina il quarto quarto qualunque sia il suo rendimento o punteggio;
2)Lasciare in campo il prediletto Ford sia che giochi bene (cosa rarissima ormai) sia che giochi male (si è preso una stoppata da Ilgauskas in maniera assurda,non ho mai visto una stoppata del genere

);
3)Continuare a non insegnare ai Raptors gli aiuti difensivi...Se poi capita Delfino su James,la storia è gia scritta...
4)Continuare a non creare giochi per Kapono che continua a essere un UFO scappato dall'Area 51 che vaga spaesato...
Dio, 20volte meglio la partita di ieri di Hackett...Mamma butta la pasta e tutti a casa...
Il punto 1) in effetti è uno di quelli "pro Bargnani" se vogliamo fare una specie di spartizione di colpe. E' tutto l'anno che anche quando gioca bene, nel quarto periodo salvo casi rarissimi Bargnani la partita la vede dalla panca. E questo succede a prescindere da come giocano quelli in campo, a prescindere dall'avversario, a prescindere dal punteggio, a prescindere da come Bargnani stesso ha giocato fino a quel punto della partita. Anche lui si sarà un po' rotto le scatole, credo.
Farei notare anche che il quarto periodo è quello in cui Toronto ha segnato di meno e ne ha presi di più. Fosse la prima volta...
Ah, senza ovviamente voler negare il valore del giocatore, nel quarto periodo Bosh è stato letteralmente inguardabile: una collezione di palle perse, uno contro uno forzati, tiri sbagliati, errori, e chi più ne ha più ne metta.
Concludo: che Bosh ci sia o meno, che il roster sia da considerare buono o meno, questa squadra è una di quelle con meno chimica, meno gioco e meno identità tecnica che ricordi di avere visto in NBA da un bel po' di anni. Allenarla peggio di così IMO sarebbe davvero complicato, bisognerebbe mettercisi di impegno.
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 22/03/2008, 3:03
da danmuru
Raps ormai ufficialmente abbandonano la corsa sui Cavs, e provano a difendere la loro posizione.
Col rientro di Bosh abbiamo i soliti paccosi raps, che giocano bene fino al 4° quarto, quando Bosh, per contratto, deve tirare sempre più della metà dei tiri della squadra, anche se triplicato.
Se al coach va bene così, pazienza, i frutti sono questi.
Andrea non molto valutabile per la prestazione in se, ma per l'atteggiamento si era vista una reazione nel 3° quarto.
Ilgauskas l'ha battuto come ha battuto qualsiasi marcatore, mi pare non sia una giustificazione per il suo scarso utilizzo...
In ogni caso ricordo a tutto che il basket è uno sport di squadra, e se Andrea continua solo a gironzolare lungo l'arco, ricevendo un paio di palloni a tempo, è perchè la squadra gli chiede questo, e basta.
Posto che fossi in lui Smitch l'avrei mandato a quel paese fin dall'inizio di stagione, Andrea probabilmente ci sta facendo vedere il suo più grosso limite in questo scazzo di clima.
Ma lo sappiamo tutti che il coach è rinomato per la sua valenza psicologica... che sia un piano a lungo termine?
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 22/03/2008, 3:11
da paolo
danmuru ha scritto:Raps ormai ufficialmente abbandonano la corsa sui Cavs, e provano a difendere la loro posizione.
Col rientro di Bosh abbiamo i soliti paccosi raps, che giocano bene fino al 4° quarto, quando Bosh, per contratto, deve tirare sempre più della metà dei tiri della squadra, anche se triplicato.
Se al coach va bene così, pazienza, i frutti sono questi.
Andrea non molto valutabile per la prestazione in se, ma per l'atteggiamento si era vista una reazione nel 3° quarto.
Ilgauskas l'ha battuto come ha battuto qualsiasi marcatore, mi pare non sia una giustificazione per il suo scarso utilizzo...
In ogni caso ricordo a tutto che il basket è uno sport di squadra, e se Andrea continua solo a gironzolare lungo l'arco, ricevendo un paio di palloni a tempo, è perchè la squadra gli chiede questo, e basta.
Posto che fossi in lui Smitch l'avrei mandato a quel paese fin dall'inizio di stagione, Andrea probabilmente ci sta facendo vedere il suo più grosso limite in questo scazzo di clima.
Ma lo sappiamo tutti che il coach è rinomato per la sua valenza psicologica... che sia un piano a lungo termine?
A lungo termine?
Seriamente, penso che il piano Mitchell sia sempre stato del tipo "questo non mi piace, non lo avrei mai scelto, ma ce l'ho e mi chiedono di farlo giocare. Quindi lo metto in quintetto da centro, gli chiedo in primis quello che per me deve darmi un centro, se non me lo dà come e quanto vorrei non mi pongo nessun problema a fargli giocare 10 o 15 minuti". La fiducia, quella vera, quella che ti fa tenere dentro 30 o 35 minuti uno che inizia con 1 su 6 perchè sai che potrà riprendersi e fare la differenza, da parte di Mitchell verso Bargnani non è mai esistita. Altrimenti non avremmo assistito a un va e vieni continuo sin da inizio anno tra campo e panchina e non avremmo assistito ad un'alternanza nel minutaggio che francamente è degna delle montagne russe. Andrea gioca scazzato, c'è poco da dire, sembra davvero un corpo estraneo a questa squadra ma è davvero difficile dire quanto sia colpa sua e quanto invece sia una conseguenza del trattamento a cui è stato sottoposto sin da inizio anno e del tipo di considerazione che sente verso di sè da parte di chi deve scegliere come e quanto farlo giocare. Sui Raptors non aggiungo altro, basta guardare le partite e ci si accorge che certe affermazioni e certe opinioni non sono motivate dal tifo per Andrea ma dal semplice fatto che guardando giocare Toronto ci si accorge che le cose stanno in un certo modo e non cambiano mai.
Ah, attenzione perchè c'è anche il concreto rischio di arrivare settimi e di beccare Detroit. E lì ci si diverte...
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 22/03/2008, 8:20
da bobberto
tante considerazioni, tante parole, alla fine la verità è una:
è tutta colpa di smitch che non ha fiducia non lo ha mai voluto preferisce tj a calderon e non sa allenare la squadra sempre palla a bosh e gli altri a guardare poi sarebbe meglio se bosh non giocasse così andrea tirerebbe fuori gli attributi speriamo che bosh si faccia di nuovo male così il mago dovrebbe giocare 40 minuti per forza poi c'è moon che gli ruba i rimbalzi è un bastardo smitch glielo fa fare di proposito ma soprattutto non dimentichiamo che deve imparare ancora perchè ha 22 anni
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 22/03/2008, 9:23
da mighty
il solito Bargnani....se continua a mettere in mostra questo carattere invece che Il Mago mi sa che dovrete iniziare a chiamarlo La Fatina ahaha
considerate questo dato: 1 rimbalzo in 15 minuti...e in questo Smitch non può centrar nulla...
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 22/03/2008, 9:32
da Zoso
Stavolta vado controcorrente: per me la sconfitta con i Cavs è colpa principalmente di Bargnani. Spiace dirlo, ma tutto il quintetto dei Raps ha giocato una buona partita, l'unico a mancare all'appello è stato Andrea. E, visto che 29 punti di James erano prevedibili, non è stata quella la chiave della partita, anzi: alla fine Cleveland ha chiuso con 90 punti, quindi in generale la difesa dei Raps ha fatto bene. E' mancato qualcosa in attacco: e, spiace dirlo, ma quel qualcosa era proprio Andrea. Nullo in attacco, dove DOVEVA attaccare Illgauskas, e inguardabile in difesa dove è stato portato a scuola in continuazione. Se avesse giocato una partita non dico buona, ma normale, i Raps avrebbero vinto, punto. Questa doveva essere la sua partita: ditemi voi quale giocatore più di Illgauskas (alto, lento e con movimenti difensivi laterali limitati) poteva favorire di più Andrea in attacco..la verità è che in alcune partite Andrea non supererebbe neanche Muresan. Quindi, non sottovalutando tutti gli errori di Mitchell in stagione, ieri Andrea ha giocato anche troppo!
P.S. d'accordo con mighty...

...ci vuole testa e cuore, fattori che Andrea spesso dimentica negli spogliatoi.
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 22/03/2008, 9:43
da paolo
mighty ha scritto:il solito Bargnani....se continua a mettere in mostra questo carattere invece che Il Mago mi sa che dovrete iniziare a chiamarlo La Fatina ahaha
considerate questo dato: 1 rimbalzo in 15 minuti...e in questo Smitch non può centrar nulla...
Non credo sia questo l'aspetto che conta. Conta l'atteggiamento, e lui spesso ha preso pochi rimbalzi anche quando aveva l'atteggiamento giusto.
Re: Stagione 2007/08
Inviato: 22/03/2008, 9:48
da dAndrea
grande bargnani 0 punti!!!
