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Vi riporto cosa mi hanno risposto sul forum di http://www.hoopsfanforum.net/ alla domanda sul perchè Bargnani, dopo 16 punti nel 1o quarto, sia stato così poco utilizzato dal coach, visto che non si era letto niente ne sulle dichiarazioni del COY ne tantomeno dai tifosi dei Raps.

An opinion about it from a raptors beat grunt:

"What happened to Bargnani, you wonder? Well, a confluence of things robbed him of what could have been a big night after his 16-point first. The two shots he got in the 2 1-2 minutes he played in the second were pretty good looks he just missed; in an 0-for-4, 12-minute run in the third the Nuggets played much better defence on him and then he sat the entire fourth ‘cause Rasho was playing well. The interesting thing, to me, was Sam leaving Bargnani in after he got his second foul six minutes into the first. Usually that’s when he goes and sits until after the half but Mitchell stuck with him and he made all three shots he took before the quarter ended. Since Bargnani seldom plays in the fourth, I’ve always thought Mitchell should stick with him with two fouls every night."


Ed ecco cosa pensano di Mitchell:

I admire Sam Mitchell, and he's as patient with Bargnani as with anyone else.
Jamaria was sent to the bench if he didn't execute 2 months ago, and look at him now!
He's the biggest promise for me.

Ronco88 ha scritto:Ho appena visto la partita non avendola potuta vedere ieri sera. E ribadisco il concetto: queste partite mi fanno incazzare ancora di piu'. Ieri era propositivo anche nei tagli e nelle ricezioni, non si nascondeva dietro il difensore. Stranamente, 6/8 punti nel primo quarto sono arrivati proprio cosi, su suoi tagli o ricezioni vicino a canestro con facile appoggio o ribaltamenti. Ma allora perchè non gioca sempre cosi'?! PERCHE'?

Comunque Mitchell è scandaloso, io non capisco come possa allenare una squadra NBA. Ha dei limiti evidentissimi, spero solo k Toronto non arrivi in post season e ci sia un cambio di coach, perchè sono stufo di Mitchell.

Parole sacrosante, Smitch è totalmente incompetente.

Grande L.J., hai proprio colto nel segno: il problema è proprio che mitchell non è in bilico, e che la società giustamente non può privarsi dell'allenatore dell'anno uscente!! Ed il problema che Bargnani perda fiducia e torni in europa è dietro l'angolo, anche perchè il ragazzo sembra abbastanza morbido di carattere... Mi fa un po' paura questa previsione ma è reale!!
Però magari con una buona trade nascerà un all-star!!!!

sono d'accordo raf ma se denver si vuole suicidare e no vuole difendere sul mago..beh ci pensa mitchell ad aiutarli togliendolo..

X-RAY ha scritto:Grande L.J., hai proprio colto nel segno: il problema è proprio che mitchell non è in bilico, e che la società giustamente non può privarsi dell'allenatore dell'anno uscente!! Ed il problema che Bargnani perda fiducia e torni in europa è dietro l'angolo, anche perchè il ragazzo sembra abbastanza morbido di carattere... Mi fa un po' paura questa previsione ma è reale!!
Però magari con una buona trade nascerà un all-star!!!!

Ragazzi dategli tempo per la miseria!
E' giovane, viene da 3 anni da professionista in italia ed è solo al secondo in NBA.. non tutti i giocatori sbocciano subito. Bisogna anche trovare la propria dimensione, se poi aggiungiamo che è un ragazzo di 23 anni a migliaia di km da "casa" direi che è oiù che giustificato.
Po sembra che parliamo di uno che non segna un punto... cazzo i suoi ventelli li ha pur fatti..
Non me la stò prendendo con te X-ray, solo spesso si tende ad essere disfattisti piuttosto che guardare le cose con un pò più di obiettività.

Dai speriamo che la situazione si smuova.. certo che quel deficente di Mitchell ci mette del suo...

ora...c'è da dire che Bargnani a difendere non ci ha nemmeno provato...che il rimbalzo presogli in testa da un Camby completamente tagliato fuori grida vendetta...che Kenyon Martin completamente dimenticato su un taglio proveniente dalla sua zona è un errore che nemmeno io avrei fatto...che i cambi suoi pick and roll in cui si prendeva Melo che lo ha sistematicamente ucciso meritavano la panca punitiva.
Infatti non direi che ha giocato bene nel primo quarto...ha semplicemente messo tiri con costanza sorprendente.
A parte tutte le lacune difensive quando un giocatore ha la mano calda farlo raffreddare è un errore...almeno 5 minuti nel 2 e nel 4 avrebbe dovuto giocarli...considerando che se panchini lui non è che ti entrano comunque il Verme e l'Ammiraglio in difesa...

Ormai da mesi è la stessa situazione.Quindi a meno di improvvisi cambiamenti a fine stagione uno tra Bargnani e Mitchell andrà via dal Canada.

Bargnani is Rock ha scritto:Ormai da mesi è la stessa situazione.Quindi a meno di improvvisi cambiamenti a fine stagione uno tra Bargnani e Mitchell andrà via dal Canada.

Semplice. Chiaro. Credo proprio che le cose stiano così, oramai non vedo più margini perchè se in due anni a te coach non viene voglia di credere in un tuo giocatore e di puntare su di lui e vorresti che fosse tutt'altro tipo di cestista, beh non credo che la voglia ti possa venire da un giorno all'altro.

Rispondo a Mighty: è ovvio che non si può e non si deve avere in Bargnani una fiducia incondizionata, però la domanda è: perchè Bargnani è l'unico in cui non esiste nemmeno quella di base? Cioè quella che ti fa tenere in campo un giocatore perchè è in giornata e pensi che al di là di qualche errore che TUTTI commettono (anche i migliori) possa essere utile alla vittoria? Dimmi quante volte Bargnani quest'anno è stato in campo nel quarto periodo, possibile che gli venga sempre preferito qualcun altro, che si tratti di Nesterovic, Humphries o Delfino piuttosto che Moon schierati da 4 nel quintetto piccolo? E' fiducia?

Bosh ha fiducia incondizionata (giustamente sotto certi aspetti) però non difende, qualcuno se ne lamenta? O qualcuno si lamenta del fatto che spesso quando la partita si decide e la difesa avversaria inizia a raddoppiarlo fioccano le palle perse e le forzature?

Moon, tenendo conto del giocatore che è (cioè nel complesso un cestista mediocre con atletismo pazzesco e grandissima intensità) ha fiducia più o meno incondizionata, eppure in attacco ogni tanto gioca a caso e non sa tirare. Però sta dentro lo stesso e si prende tre triple nel finale in cui Toronto deve cercare di recuperare.

Figuriamoci che prima di capire che un certo playmaker spagnolo qualcosa in fondo valeva, fiducia più o meno incondizionata l'aveva pure uno come Ford che va bene per fare i 60 metri indoor ma come giocatore di basket non vale complessivamente così tanto. Mitchell diceva di Ford che poteva diventare un All Star, va bè.

Ora, è mai possibile che SOLO Bargnani (oltre a Kapono ma è un caso un po' diverso) venga gestito così? Che solo Bargnani venga punito per errori difensivi che commettono tutti, anzi qualcuno anche più di quelli che commette lui? O che solo Bargnani venga messo in panchina se prende pochi rimbalzi (cosa verissima, l'abbiamo detto spesso) quando però come SQUADRA i Raptors vanno sotto a rimbalzo più quando lui è fuori che quando lui è in campo? O che solo Bargnani vada in panca quando sbaglia 3 tiri di fila mentre c'è chi può tirare e sbagliare quanto vuole?

Io credo che molti di noi facciano o abbiano fatto sport a buoni livelli. A tutti viene chiesto di dare sempre il 100%, e se non lo fa la colpa è di Bargnani e solo di Bargnani. Ma, premesso questo, come si fa a non mettersi nei suoi panni e a non capire il suo stato d'animo in una situazione del genere? Io personalmente mi sarei rotto le balle già da un pezzo, poi magari avrei cercato di reagire in modo diverso ma non è mica facile riuscirci (a prescindere dai soldi che prendi e dal fatto che c'è chi sta molto peggio di te, perchè quando uno fa lo sportivo di professione e ama lo sport che pratica quando è in campo i soldi sono l'ultima cosa a cui pensa).

Zoso ha scritto: An opinion about it from a raptors beat grunt:

"What happened to Bargnani, you wonder? Well, a confluence of things robbed him of what could have been a big night after his 16-point first. The two shots he got in the 2 1-2 minutes he played in the second were pretty good looks he just missed; in an 0-for-4, 12-minute run in the third the Nuggets played much better defence on him and then he sat the entire fourth ‘cause Rasho was playing well. The interesting thing, to me, was Sam leaving Bargnani in after he got his second foul six minutes into the first. Usually that’s when he goes and sits until after the half but Mitchell stuck with him and he made all three shots he took before the quarter ended. Since Bargnani seldom plays in the fourth, I’ve always thought Mitchell should stick with him with two fouls every night."


Ed ecco cosa pensano di Mitchell:

I admire Sam Mitchell, and he's as patient with Bargnani as with anyone else.
Jamaria was sent to the bench if he didn't execute 2 months ago, and look at him now!
He's the biggest promise for me.

qualcuno potrebbe tradurre o sintetizzare quello che c' è scritto qui? grazie...

Caro Mighty,
il rimbalzo che si è fatto fregare da camby grida vendetta, così come un paio di difese "bruttarelle", e su questo siamo d'accordo. Ma io ti chiedo: cosa ha fatto Rasho MEGLIO di andrea per meritarsi un minutaggio uguale??? Se lo sono bevuto e mangiato ad ogni possesso, e ha preso 3 rb in 25 m. Non sei te uno di quelli che "rompe" tutte le volte con la storia che i lunghi devono prenderli i rimbalzi? Se un centro tipico come rasho prende 1 rb ogni 8 minuti perchè non brontoli?

La cosa più triste è stata comunque vedere andrea che ha passato tutto il 4/4 a girarsi verso il coy ad ogni possesso, aspettando un cenno che non è mai arrivato.

Vorrei sapere comunque quale coach nel continuum spazio temporale toglierebbe dopo 2 min del 2/4 uno che ha fatto 16 p in 14 min: son cose che anche a pensarci mi viene da ridere.
Cioè hai un giocatore on fire, a tal punto che anche i commentatori di denver a un certo punto hanno detto: "Stasera Bargnani è Larry Bird!"; e te che fai? Lo lasci un'ora in panca!

p.s: cerchiamo di vedere le cose oggettivamente. Il coy ha un contratto rinnovato quest'anno fino al 2011, andrea fino al 2009 con opzioni fino al 2011. Chi dei due potrebbe realmente andarsene? Anzi se è la dirigenza a fare le valigie, come si teme, per Andrea di mette veramente merda.

mighty ha scritto:ora...c'è da dire che Bargnani a difendere non ci ha nemmeno provato...che il rimbalzo presogli in testa da un Camby completamente tagliato fuori grida vendetta...che Kenyon Martin completamente dimenticato su un taglio proveniente dalla sua zona è un errore che nemmeno io avrei fatto...che i cambi suoi pick and roll in cui si prendeva Melo che lo ha sistematicamente ucciso meritavano la panca punitiva.
Infatti non direi che ha giocato bene nel primo quarto...ha semplicemente messo tiri con costanza sorprendente.
A parte tutte le lacune difensive quando un giocatore ha la mano calda farlo raffreddare è un errore...almeno 5 minuti nel 2 e nel 4 avrebbe dovuto giocarli...considerando che se panchini lui non è che ti entrano comunque il Verme e l'Ammiraglio in difesa...

Sono stati errori che infatti avevo sottolineato, soprattutto quello riguardante i cambi sul pick&roll, bisogna vedere se il cambio era previsto da Sam o l'abbia fatto Bargnani di testa sua. Poi è normale che in quella situazione Anthony ti massacri, ha massacrato anche Moon, nonostante il povero Jamario abbia fatto u ottimo lavoro.

NOn è che 'Melo ha fatto 36 pt solo contro Andrea eh
Bargnani ha fatto errori in difesa,ma si potrebbero trovare errori uguali a tutti i lunghi (e non solo )...e cmq come ha fatto notare mighty,non è che entrano difensori mostruosi (che altrimenti sarebbero starter).

Bhè,se andrea va con colangelo a NY con Curry (che se non fa la testa di cazzo per me è un buon giocatore) e Lee a prendere rimbalzi non mi lamento

hyoga86 ha scritto:Caro Mighty,
il rimbalzo che si è fatto fregare da camby grida vendetta, così come un paio di difese "bruttarelle", e su questo siamo d'accordo. Ma io ti chiedo: cosa ha fatto Rasho MEGLIO di andrea per meritarsi un minutaggio uguale??? Se lo sono bevuto e mangiato ad ogni possesso, e ha preso 3 rb in 25 m. Non sei te uno di quelli che "rompe" tutte le volte con la storia che i lunghi devono prenderli i rimbalzi? Se un centro tipico come rasho prende 1 rb ogni 8 minuti perchè non brontoli?

Perchè Nesterovic non è un centro tipico...è un centro scarso, che in NBA probabilmente non avrebbe nemmeno dovuto arrivarci. Purtroppo però è l'unico vero centro che i Raptors hanno a disposizione...

Comunque nel rispondere a questo tuo post posso solo ripetermi.
Sono stato il primo a dire che nonostante Bargs abbia giocato bene SOLO in un lato del campo (e molto male nell'altro) avrebbe dovuto giocare di più...per due motivi:

1) Quando fai 16 punti in un quarto è evidente che la difesa avversaria ha problemi a difendere su di te

2) Se non fai giocare Bargnani quando è in serata di grazia in attacco...taglialo!

Tutti sappiamo che non sa prendere i rimbalzi e che difende comunque molto approssimativamente...almeno usalo per quello che sa fare....una volta tanto che riesce a farlo...e una volta che chi entra al suo posto è comunque in giornata ni...

Credo che Camby abbia preso rimbalzi in testa a molti,ci sta che ne prenda uno in testa al Mago (ma dico uno,non venti).Toronto difende da far schifo,non credo che Andrea sia l'unico ad essersi perso un taglio,Melo credo che sui cambi difensivi abbia punito una marea di lunghi.Ma grazie alla fiammata del Mago i Raps han fatto 35 punti nel primo quarto,negli altri tre han fatto fatica.Credo che i lati positivi nel primo quarto hanno superato quelli negativi di gran lunga,il +12 era in gran parte merito suo