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Comunque devo tirare le orecchie agli estensori sito Fip dei dati antropometrici dei nostri dodici: Hackett mi risulta sia 1,99 e non 1,97; Gallinari 2,09 e non 2,05; Datome 2,03 e non 2,01.
Niente di grave , però poi sono dati riportati anche sul nostro roster su Fiba Europe....
Presidente Petrucci, questo pressapochismo e imprecisione da parte dei gestori sito Fip è francamente fastidioso...

magari sono misure con le scarpe e senza scarpe? a volte c'è questo disguido

smemolo ha scritto:magari sono misure con le scarpe e senza scarpe? a volte c'è questo disguido

Può darsi che sia questa la questione , ma in Nba tagliano corto e visto che i giocatori scendono sul parquet con le scarpe e non scalzi , la statura effettiva è quella e boh.
E'un imprecisione fastidiosa sopratutto nei confronti dei non esperti, perchè noi fans sappiamo benissimo quanto contano le caratteristche antropometriche degli atleti nel basket, ( bisognerebbe inserire anche il peso e non solo l'altezza) e dare informazioni sbagliate induce valutazioni sbagliate in chi non segue abitualmente.
Per me è dilettantismo, altro non saprei cosa dire( anche perchè se voglio andare a vedere le caratteristiche del roster delle altre nazionali, voglio informazioni precise per farmi un 'idea anche solo approssimativa).

sara' pretattica sui cm.....poi siamo sinceri, l'ultima cosa che vogliamo mettere in pubblico e' il peso del bellinelli....

Cmq rispetto a slovenia2013 abbiamo un gallinari titolare in piu' e un bargnani/hackett dalla panchina. Che proprio poco non e'... Soffriremo sempre a rimbalzo ma dovremmo cercare di rimediare a questa cosa con punti in transizione. Certo il bargnani visto in amichevole e' veramente preoccupante.

Se Cusin arriva in uno stato di forma accettabile allora possiamo per lo meno contenere sul pitturato, certo non contro pau gasol...ma di gasol non ce ne sono tanti. Pero' abbiamo mismatch a favore sulle ali contro quasi tutti e su quello dovremmo costruire le nostre vittorie.

Certo con un marconato di turno credo potremmo vincere l'europeo....ma siamo sempre alla nonna e alla cariola.

E visto lo stato attuale delle altre nazionali (calcio, volley rugby) direi che il basket e' l'unica che ci puo' dare qualcosa.

Certo con un marconato di turno credo potremmo vincere l'europeo....ma siamo sempre alla nonna e alla cariola.

Marconato o il nostro play-nba da Pordenone

magician3 ha scritto:

smemolo ha scritto:magari sono misure con le scarpe e senza scarpe? a volte c'è questo disguido

Può darsi che sia questa la questione , ma in Nba tagliano corto e visto che i giocatori scendono sul parquet con le scarpe e non scalzi , la statura effettiva è quella e boh.

Bene, ora parliamo di Shumpert...




Battute a parte devo dire che nell'ultimo anno non ero stato mai così pessimista come oggi.
Qualcosa ho visto e c'è da mettersi le mani nei capelli

1) il Mago non è ancora quel che potrebbe essere.
A questo punto mi sa che ha proprio paura di farsi male (il che sarebbe comprensibile)
In più sente il calo di fiducia del coach (ne parlo dopo)

2) poco "gioco". P&r quanti ne vuoi, iso ed iniziative personali anche troppe per i miei gusti.
Ma "gioco"(inteso come schemi ecc) ne ho visto pochino, solo a sprazzi

3) Vedere Gentile-Belinelli nello stesso quintetto mi fa venire in mente DD-Gay
Stessa propensione difensiva (prossima allo zero), meno atletismo, più tiro da 3, siam lì
Com'è finita quella coppia a Toronto lo abbiam visto tutti. Speriamo che torni Gigi da titolare

4) Non so cosa diavolo abbia in mente Simone ma qui tutti giocan fuori ruolo
Il Gallo fa il 4, il Mago fa il 5, Gigi anche lui il 4 e Melli il 5, Beli gli ho visto fare il play, Gentile va un po' dove vuole
Un quintetto con play(a piacere)-SG(a piacere)-Gallo-Mago-Cuso faceva schifo?
O, volendo andare small, Play-SG-Gigi-Gallo-Mago
Mah.. incrociare le dita

5) Cuso titolare al posto del Mago è una eresia. Capirei un Cusin al massimo, visto che il Mago gira al 70%.
Ma anche Cuso non è che lo veda al massimo..
E qui mi sa che Andrea non l'ha presa benissimo

6) OK, Polonara bravissimo per carità. Ma quando (e dove) dovrebbe giocare?
SF? Ci son Gallo, Gigi,gentile, al limite il Beli e pure Aradori che ci posson stare
PF? Idem. Ci sono il gallo, Mago,Melli, Gigi
In compenso se appena appena si fa male Cusin non abbiamo più un centro puro
Bella cazzata

7) Manca un play!! E' dall'inizio che lo dico. Stefano gentile non può perchè si pulisce il ginocchio?
OK, porta Arcidiacono, porta un giovanissimo, ma porta qualcuno porca puzzola, abbiam lo stessso problema del centro. Se uno si fa male chi gioca??? (è bastato un Randle per riempire i due play di falli, quando arriva Teodosic che succede?)


8 ) Distribuzione dei tiri. Pare che in questa Nazionale chi tira peggio tiri di più . Potrebbe essere una conseguenza, ma potrebbbe anche essere dovuto dal fatto che c'è gente che prende tiri ad cazzum (e questo ci impedisce di vincere largo con Russia e Georgia o di farci mettere sotto da una Ucraina dominata)
Ho fatto 4 conti della serva e non faccio nomi, metto delle lettere al posto dei giocatori, poi l'EFG% ed il numero di tiri (OK, il numero di partite non è uguale per tutti, ma per alcuni sì)

A 66.6% 51 tiri
b 60.5% 62 tiri
c 57.5% 60 tiri
d 55.8% 60 tiri
e 53.3% 89 tiri
f 52.5% 99 tiri
g 47.4% 97 tiri

C'è qualcosa che non funziona o no?
A me viene in mente sempre Toronto (quella squadra è il mio incubo)
Dove i 3 che tiran di più (DD-Lowry-Williams) son nei peggiori 6 della squadra (e considerando che in quei 6 due ci sono Cabocio e Nogueira ...)
E sappiam com'è finita Toronto quando le partite contavano

9) qualche macumbetta me la riservo per l'inizio del torneo ma mi sa che mi tocca fare una strage tipo Superga

10) unica nota davvero lieta l'Amedeo. Che ha mostrato garra, voglia di difendere e pure una buona propensione al tiro decisivo (l'ha sempre avuta).
Poi vabbè, la schiacciata del giorno sbagliata..ARGGGGGGGGGGG

P.s. Dagli altri campi arriva notizia che un vecchietto abbia SCOLArizzato i talentuosi virgulti canadesi (#wetheshit) con 35+13
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=lrCk-AcQSkE[/youtube]

Incredibile il canestro a 1:34.
Non per quel che fa Scola ma per quel che NON fa un giocatore dei Celtics
Per una roba del genere si veniva pinati nelle giovanili...
Chi è il coach? Ah già.. TRIANO !!

Mikele ha scritto: Battute a parte devo dire che nell'ultimo anno non ero stato mai così pessimista come oggi.
Qualcosa ho visto e c'è da mettersi le mani nei capelli

Tristemente concordo, ma se andate a ripescare i miei messaggi, era quello che temevo sin dall'inizio. Cmq speriamo bene, le partite che contano iniziano adesso!

Mikele ha scritto: 1) il Mago non è ancora quel che potrebbe essere.
A questo punto mi sa che ha proprio paura di farsi male (il che sarebbe comprensibile)
In più sente il calo di fiducia del coach (ne parlo dopo)

Concordo anche qui, magari non troppo sulla parte in neretto. Certo un Andrea così veramente è un grosso problema per la Nazionale oggi.

Mikele ha scritto: 2) poco "gioco". P&r quanti ne vuoi, iso ed iniziative personali anche troppe per i miei gusti.
Ma "gioco"(inteso come schemi ecc) ne ho visto pochino, solo a sprazzi

Vero, ma cosa ci vuoi fare, è difficile farlo in così poco tempo, se poi ci aggiungi la poca propensione al sacrificio di diverse delle nostre stelle e il gioco è fatto ...

In più, sta emergendo a mio avviso la limitatezza tecnica di Pianigiani, che fuori dall'ombrello di Minucci non sta confermando quanto fatto di buono.

Mikele ha scritto: 3) Vedere Gentile-Belinelli nello stesso quintetto mi fa venire in mente DD-Gay
Stessa propensione difensiva (prossima allo zero), meno atletismo, più tiro da 3, siam lì
Com'è finita quella coppia a Toronto lo abbiam visto tutti. Speriamo che torni Gigi da titolare

Qua sono molto poco d'accordo. Vediamo come si comporteranno ora che le partite contano, ma il tuo giudizio, soprattutto sul Beli, è troppo dettato dall'antipatia che provi verso di lui.

Mikele ha scritto: 4) Non so cosa diavolo abbia in mente Simone ma qui tutti giocan fuori ruolo
Il Gallo fa il 4, il Mago fa il 5, Gigi anche lui il 4 e Melli il 5, Beli gli ho visto fare il play, Gentile va un po' dove vuole
Un quintetto con play(a piacere)-SG(a piacere)-Gallo-Mago-Cuso faceva schifo?
O, volendo andare small, Play-SG-Gigi-Gallo-Mago
Mah.. incrociare le dita

Un pò è vero, ma nemmeno troppo. Il Gallo in Europa è un 4 fatto e finito, poi in 3 abbiamo diverse varianti. Bargnani in Europa gioca solo 5, in 4 gli andrebbe via chiunque. Melli è un 4-5 per definizione, avendo la coperta corta ci sta che giochi molti minuti da 5. Su Gentile concordo ancora meno, è chiaro che si deve ritagliare spazi importanti con compagni "particolari" con tanti punti nelle mani. Io personalmente ho molta fiducia in lui, non fosse altro perchè è il nostro (milanese) capitano!

Mikele ha scritto: 5) Cuso titolare al posto del Mago è una eresia. Capirei un Cusin al massimo, visto che il Mago gira al 70%.
Ma anche Cuso non è che lo veda al massimo..
E qui mi sa che Andrea non l'ha presa benissimo

Sul titolare/riserva direi che conta poco/nulla. Non siamo in NBA dove lo status di titolare è appunto uno status: qua in Europa puoi giocare o meno tanto indipendentemente da tutto. Io sinceramente non credo che Andrea sia sfiduciato. Se lo è, è per il suo stato fisico di cui parlavi all'inizio e sul quale invece concordavo.

Mikele ha scritto: 6) OK, Polonara bravissimo per carità. Ma quando (e dove) dovrebbe giocare?
SF? Ci son Gallo, Gigi,gentile, al limite il Beli e pure Aradori che ci posson stare
PF? Idem. Ci sono il gallo, Mago,Melli, Gigi
In compenso se appena appena si fa male Cusin non abbiamo più un centro puro
Bella cazzata

Poco da dire, quoto col sangue. Cervi, per quanto inutile, poteva servire. Polonara mai-mai-mai.

Mikele ha scritto: 7) Manca un play!! E' dall'inizio che lo dico. Stefano gentile non può perchè si pulisce il ginocchio?
OK, porta Arcidiacono, porta un giovanissimo, ma porta qualcuno porca puzzola, abbiam lo stessso problema del centro. Se uno si fa male chi gioca??? (è bastato un Randle per riempire i due play di falli, quando arriva Teodosic che succede?)

Sarebbe servito Vitali, che se non si infortunava ci sarebbe stato di sicuro al posto di Polonara. Infortunato lui, io Poeta non l'avrei portato cmq.

Mikele ha scritto: 8 ) Distribuzione dei tiri. Pare che in questa Nazionale chi tira peggio tiri di più . Potrebbe essere una conseguenza, ma potrebbbe anche essere dovuto dal fatto che c'è gente che prende tiri ad cazzum (e questo ci impedisce di vincere largo con Russia e Georgia o di farci mettere sotto da una Ucraina dominata)
Ho fatto 4 conti della serva e non faccio nomi, metto delle lettere al posto dei giocatori, poi l'EFG% ed il numero di tiri (OK, il numero di partite non è uguale per tutti, ma per alcuni sì)

A 66.6% 51 tiri
b 60.5% 62 tiri
c 57.5% 60 tiri
d 55.8% 60 tiri
e 53.3% 89 tiri
f 52.5% 99 tiri
g 47.4% 97 tiri

C'è qualcosa che non funziona o no?
A me viene in mente sempre Toronto (quella squadra è il mio incubo)
Dove i 3 che tiran di più (DD-Lowry-Williams) son nei peggiori 6 della squadra (e considerando che in quei 6 due ci sono Cabocio e Nogueira ...)
E sappiam com'è finita Toronto quando le partite contavano

Questa è una statistica da approfondire. Chi tira di più spesso lo fa con tiri anche a più bassa percentuale magari, per cui difficile commentare questo punto.

Mikele ha scritto: 9) qualche macumbetta me la riservo per l'inizio del torneo ma mi sa che mi tocca fare una strage tipo Superga

Dai su ...

Mikele ha scritto: 10) unica nota davvero lieta l'Amedeo. Che ha mostrato garra, voglia di difendere e pure una buona propensione al tiro decisivo (l'ha sempre avuta).
Poi vabbè, la schiacciata del giorno sbagliata..ARGGGGGGGGGGG

Non sono sereno su di lui: mi sta sulle palle! Per cui sospendo il giudizio!

Mikele ha scritto: P.s. Dagli altri campi arriva notizia che un vecchietto abbia SCOLArizzato i talentuosi virgulti canadesi (#wetheshit) con 35+13
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=lrCk-AcQSkE[/youtube]

Incredibile il canestro a 1:34.
Non per quel che fa Scola ma per quel che NON fa un giocatore dei Celtics
Per una roba del genere si veniva pinati nelle giovanili...
Chi è il coach? Ah già.. TRIANO !!

Scola è Scola ...

[instagram]https://instagram.com/p/7H-bdyvKkz/[/instagram]

quoto quasi tutto di mikele.
....1) arcidiacono ci stava tutto, (e secondo me è tanta roba), nel gruppone iniziale avrei quantomeno messo denicolaio, imbò e laganà. non tanto con l'obiettivo di portarli, ma almeno vedere come si comportavano rispetto i vari cinciarini vitali poeta...non si sa mai);
....2) cervi? l'ho visto in crescita fisica quelle poche volte che ha giocato, ma è stato scartato a prescindere da pianigiani), cusin sta una chiavica, e sappiamo i suoi problemi di falli.
....3) tra polonara&melli ne avrei portato solo uno. l'altro è di troppo considerando gallinari e datome che giocheranno da 4
....4) per quanto riguarda l'attitudine difensiva: di gentile direi che la voglia ce l'ha messa quasi sempre. a me è piaciuto da quel punto di vista. il beli un pò meno... di squadra i soliti problemi con le amnesie
....5) gioco assolutamente mancante a parte i p&r, che nemmeno riescono sempre ad aprire le difese. e soprattutto MANCA un piano B

Non capisco tutto questo astio per Polonara, si vuole andare small allora Polonara va benissimo in quanto porte in dote una serie di qualita' che per 11 o 12 uomo di rotazione pochi hanno. Intanto ha braccia lunghe e buona mobilità laterale, oltre avere molta verticalità e una buona attittudine a rimbalzo offensivo in quanto è uno di quei giocatori che non è mai fermo è sempre in continuo movimento quindi è difficile da tagliare fuori (cosa che manca a buona parte della squadra), portare Cervi tanto per portare un corpaccione da mettere in area era inutile.

Certo le ultime amichevoli hanno portato più dubbi che certezze, ma nel 2011 arrivammo in pompa magna, dopo aver vinto il torneo dell'Acropolis, e abbiamo fatto una figura barbina.

Per quanto riguarda il mago, sono stato a Trieste a vedere Italia - Michigan State, e per culo ho beccato l'hotel dove erano gli azzurri (erano in pieno centro, mica tanto culo) prima che partissero per la partita e quando è uscito l'ho visto incazzato nero per il lieve infortunio, quindi secondo me è molto motivato per questo Europeo, anche se difensivamente a volte è veramente da mani dei capelli per gli errori che commette.

hanamichi_sakuragi ha scritto:Non capisco tutto questo astio per Polonara, si vuole andare small allora Polonara va benissimo in quanto porte in dote una serie di qualita' che per 11 o 12 uomo di rotazione pochi hanno. Intanto ha braccia lunghe e buona mobilità laterale, oltre avere molta verticalità e una buona attittudine a rimbalzo offensivo in quanto è uno di quei giocatori che non è mai fermo è sempre in continuo movimento quindi è difficile da tagliare fuori (cosa che manca a buona parte della squadra), portare Cervi tanto per portare un corpaccione da mettere in area era inutile.
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Fermo fermo fermo..
Astio nei confronti di Polonara? Io ho premesso che è bravissimo
Solo che nel suo ruolo non è che siamo coperti, siamo STRA-coperti, qualunque esso sia (3 o 4) e da gente che è migliore di lui
Il dodicesimo uomo gioca solo a partita chiusa , se la partita è aperta non mette piede in campo
Se Gentile ha problemi c'è Aradori che può giocare 3. O Gigi . O il Gallo se si va "alti".
Idem per il posto da 4.
Cervi da dodicesimo uomo serviva SOLO ED ESCLUSIVAMENTE per il momento in cui ci son problemi sotto i tabelloni
Vuoi perchè i problemi son di falli, vuoi perchè c'è un infortunio, vuoi perchè l'avversario è troppo grosso ad es. per un Melli
Già Della Valle ha già più senso.
Perchè di SG ne abbiam solo 2 (non mi fate pensare a Gentile da SG per favore), se Beli e/o Aradori han problemi (falli, infortuni, non sono in partita ecc) siam nella m..
Guarda, anche ammettendo che Poeta fa abbastanza senso quest'anno, aveva più senso lui di Polonara
Proprio perchè se ci son problemi non abbiam soluzioni di ripiego
Insomma sarebbe come portarsi (anagrafe a parte) Zoff, Buffon Zenga e Tacconi in nazionale..
Tutti bravissimi per carità ma uno lo lascio a casa e magari mi porto Chiellini come centrale di stra-riserva

L'unico difetto di Polonara è che appunto gioca in un ruolo dove siamo copertissimi. La convocazione ci sta per merito e a me lui piace davvero da impazzire, certo è che, dato che difficilmente sarà lui il salvatore della patria, e che quindi si tratta di capire chi può servire di più in fondo alla panchina, credo anche io che sarebbe stato più sensato portare Cervi che non lui.

Detto questo, le mie preoccupazioni risiedono tutte nel gioco di Pianigiani. Se non è pretattica, il tipo di gioco che fa lui oltre ad andare totalmente in bambola contro quintetti atletici e aggressivi richiede una spesa mentale non indifferente, che non è propria di troppi tra questi giocatori. Appena si ingrippa paghiamo la mancanza di giochi semplici finchè uno dei big non decide di fare a botte sotto canestro, ma non capisco perchè debba essere la buona volontà a spingerci anzichè il coach, e i tiri forzati ne sono conseguenza.
Paghiamo poi il fatto che i nostri play non siano rispettati per nulla da tre punti, che fa sì che sia sufficiente al difensore avversario passare dietro al blocco per rompere subito i nostri giochi, mentre il lungo può addirittura evitare lo show difensivo ma limitarsi a chiudere il roll o a seguire il pop. Da qui il motivo di belinelli play nei momenti peggiori, con risultati rivedibili perchè comunque il beli non ha il tipo di velocità richiesto da questi "schemi".

Sulla condizione del mago mi fido di Cuzzolin, per il resto il suo livello di impegno nelle amichevoli è sempre stato diverso che nelle competizioni ufficiali sia perchè in preparazione tende a essere molto pesante sia perchè mi sembra comprensibile che voglia rischiare poco finchè non conta.
Aggiungiamo che senza il mago difenderci diventa comunque più semplice, proprio perchè il fatto di dover impegnare il centro avversario in un raggio di sette metri libera spazio PER FORZA, utile soprattutto quando abbiamo evidenti vantaggi fisici per le nostre guardie in penetrazione.
Con Cusin si attacca in 4, con melli in 4 e mezzo, il mago ci serve anche su un piede solo.
Dal punto di vista difensivo mi pare che come al solito si esageri, se le rotazioni funzionano e quindi lui sul pnr non si deve preoccupare di chiudere il palleggatore e anche il tagliante, i danni sono contenuti. E comunque non è il solo che si dimentica di difendere, è anche in buona compagnia del prescelto milanese, ma a quanto pare il fatto di essere spesso in roaming in stile kobe lo esenta da molte critiche... In ogni caso sarà la squadra a fare la differenza, non il singolo. Fino ad ora le sofferenze maggiori sono arrivate dai piccoli veloci, non dai lunghi. E lì serve tanta comunicazione e aiuti dal lato debole.

Mi aspetto grandi cose da Datome, il vero ago della bilancia per me è lui, che tutti e tre gli nbaers cannino la partita è difficile, se Gigi riesce a fare il suo davanti e dietro il discorso cambia.

Detto questo, spero il meglio ma mi aspetto il peggio, pechè mi sono rassegnato che con questa generazione di fenomeni la sfiga ci veda benissimo (e personalmente credo che nello sport serva soprattutto lo stellone... tutto ciò che si può fare è cercare di dipenderne il meno possibile, ma se ti dice male o dice bene, c'è poco da fare... )

Un paio di risposte a The huge ma senza quotare se no vien fuori una roba enorme

1) vero, il beli mi sta ampiamente sulle @@ (Toh, e chi se lo immaginava ? )
Però ho come l'impressione che gentile finirà per farmelo rimpiangere nei prossimi anni
Già ora ho visto degli atteggiamenti che manco il peggior Beli ha mai avuto

2) vero, non è che in poche settimane non si possa pretendere di arrivare a vertici di gioco eccelsi ecc ecc
Però nel 2010 (senza Gallo) finimmo per giocare un ottimo basket (OK, col Mago prima punta ma si giocava bene cmq)
Nel 2011 non giocavamo male, anzi. Pagammo più che altro la voglia di strafare del gallo e di beli (che finì pinato), però ce la siam giocata sia con la Serbia che con la Francia
Nel 2012 (senza Mago e beli) giocavamo una OTTIMA pallacanestro
Nel 2013 (senza Mago e gallo) idem ed alla fine mollammo per una panca troppo corta (poi c'è quel 5/32 ma lasciam perdere, il problema era la panca)
Nel 2014 (senza Mago,Gallo e Beli) giocammo bene sia nei tornei che in Russia (poi qualcuno volle giocare a far l'eroe contro la Russia e perdemmo in casa)

Insomma, siam sempre riusciti a giocare abbastanza bene anche se mancava un po' di gente.
Questo è stato l'anno peggiore ed ERAVAMO AL COMPLETO !!

E non mi venite a dire che è colpa del Mago che non gira (ha giocato 6 partite su 12 e nemmeno tanto)
O che è colpa di Gigi che ha saltato un paio di partite e non la metteva sempre
E' proprio il tipo di gioco che fa abbastanza pena, sembra un tipo di gioco-NBA affidato più alle iniziative dei singoli.
certo, capita che magari uno dei piccoli veda la Madonna e spari 6/6 nelle triple o che al gallo fischino una marea di liberi a favore
Ma se qualcuno si ostina a tirare anche quando non entra o al gallo non fischiano a favore 8e non capiterà come contro la Russia) che succede?
E questo non mi piace.E mi fa paura.

3) OK, Scola è Scola, su questo non si discute e in quel video ci son pezzi di bravura assoluta (ah, i fondamentali..)
Ma QUEL canestro lo segnavo pure io.
Perchè se uno ti guarda tirare e poi si allontana da te lasciandoti libero di seguire il tiro e prendere un rimbalzo indisturbato e segnare non è questione di Scola o non-Scola, segna proprio chiunque (anche mia nonna)

Cq anch'io ero molto ottimista, dopo le partite preparatorie molto meno , e il motivo sta nel manico come ho già scritto varie volte

andman ha scritto:Cq anch'io ero molto ottimista, dopo le partite preparatorie molto meno , e il motivo sta nel manico come ho già scritto varie volte

Ho visto che al Lidl stan facendo un'offerta speciale

Tre lamette al prezzo di due..

Potremmo risparmiare qualcosina se troviamo il terzo che in caso di insuccesso abbia voglia di tagliarsi le vene