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Il momento giusto per scambiare Bosh era durante la stagione 2008-2009, quando hanno scambiato Jermaine O'Neal, o nell'estate 2009. Tutti sospettavamo che Bosh se ne sarebbe andato a fine contratto, quindi immagino che Colangelo e Gherardini ne sapessero anche di più.

Come ha sempre fatto da quando è GM dei Raptors, Colangelo ha preferito muoversi senza pianificare a lungo termine, per massimizzare il successo di pubblico finchè c'era Bosh. Il fatto stesso che si sia mosso in questo modo rende evidente che lui sapesse che Bosh non sarebbe stato a Toronto a lungo.
La scelta non ha pagato da un punto di vista sportivo (per la verità, i Raptors hanno avuto più successo in questi anni che in quelli immediatamente precedenti alla gestione Colangelo), ma ha pagato da un punto di vista commerciale, visto che i Raptors nell'ultima stagione hanno guadagnato più di Miami, Orlando e molte altre squadre più vincenti.
Non so se si può chiedere molto di più a una franchigia NBA di Toronto. Forse Colangelo è solo molto realista.

ernie ball ha scritto:Il momento giusto per scambiare Bosh era durante la stagione 2008-2009, quando hanno scambiato Jermaine O'Neal, o nell'estate 2009. Tutti sospettavamo che Bosh se ne sarebbe andato a fine contratto, quindi immagino che Colangelo e Gherardini ne sapessero anche di più.

Come ha sempre fatto da quando è GM dei Raptors, Colangelo ha preferito muoversi senza pianificare a lungo termine, per massimizzare il successo di pubblico finchè c'era Bosh. Il fatto stesso che si sia mosso in questo modo rende evidente che lui sapesse che Bosh non sarebbe stato a Toronto a lungo.
La scelta non ha pagato da un punto di vista sportivo (per la verità, i Raptors hanno avuto più successo in questi anni che in quelli immediatamente precedenti alla gestione Colangelo), ma ha pagato da un punto di vista commerciale, visto che i Raptors nell'ultima stagione hanno guadagnato più di Miami, Orlando e molte altre squadre più vincenti.
Non so se si può chiedere molto di più a una franchigia NBA di Toronto. Forse Colangelo è solo molto realista.

Può darsi, resta il fatto che anche accettando l'idea che Bosh dovesse rimanere "per forza" fino alla scadenza hanno sbagliato comunque quasi tutte le scelte di contorno. Avevano Hibbert e l'hanno dato via per prendere JO, fallimento totale oltre al fatto che rischiava seriamente di affondare completamente la scelta di Bargnani (e lì gli è andata di gran culo), hanno preso Kapono, Marion, Turkoglu, tutte meteore, hanno cambiato giocatori praticamente ogni anno e adesso, all'anno zero del dopo Bosh, si ritrovano con un problema di coesistenza tra i due playmaker, nessun esterno che faccia davvero la differenza e una schiera di giocatori di medio livello nel reparto lunghi al fianco di Bargnani. Il tutto con Triano in panchina. Poi magari Andrea domina, trovano la chimica e fanno una buona stagione, ma peggio di così nella costruzione della squadra non si poteva fare IMO...

E in ogni caso, le offerte che sono arrivate per Melo non sarebbero MAI arrivate per Bosh. Bosh non è Melo, non scherziamo.

Jurking ha scritto:E in ogni caso, le offerte che sono arrivate per Melo non sarebbero MAI arrivate per Bosh. Bosh non è Melo, non scherziamo.

Che c'entra? Per Bosh, muovendosi per tempo, Toronto non portava certo a casa un all star, ma portava a casa un paio di giocatori di livello, giovani, da aggiungere a Bargnani per costruire una squadra di un certo tipo. Non ditemi che non era fattibile.

paolo ha scritto: Può darsi, resta il fatto che anche accettando l'idea che Bosh dovesse rimanere "per forza" fino alla scadenza hanno sbagliato comunque quasi tutte le scelte di contorno.

Sì, i risultati sportivi sono scarsi.
Però io non sono sicuro che qualcun altro avrebbe fatto meglio di Colangelo. E' arrivato in una situazione in cui era molto facile sbagliare, a partire dalla scelta nel draft 2006. Certo, lui poi ha preso una serie di decisioni strane, ma credo che abbia dovuto anche muoversi entro margini molto più stretti rispetto a un GM di Portland, per esempio. E a Portland, in cui hanno fatto mosse potenzialmente eccellenti, non hanno poi ottenuto risultati migliori di quelli dei Raptors negli ultimi 4 anni.
Colangelo è uno che azzarda molto e sbaglia spesso.
Gherardini non so cosa faccia, sinceramente, visto che i giocatori europei che ha preso dopo il primo anno sono stati tutti dei grossi bidoni.

paolo ha scritto:

Jurking ha scritto:E in ogni caso, le offerte che sono arrivate per Melo non sarebbero MAI arrivate per Bosh. Bosh non è Melo, non scherziamo.

Che c'entra? Per Bosh, muovendosi per tempo, Toronto non portava certo a casa un all star, ma portava a casa un paio di giocatori di livello, giovani, da aggiungere a Bargnani per costruire una squadra di un certo tipo. Non ditemi che non era fattibile.

No no era fattibilissimo, rispondevo più che altro a chi diceva più su che Bosh e Melo sono simili. Che la dirigenza avrebbe potuto fare qualcosa di più è sotto gli occhi di tutti, ma è sotto gli occhi di tutti più che altro col senno di poi dato che a gennaio Bosh dichiarava di voler essere "The Man". E "The Man" poteva esserlo solo a Toronto.

Jurking ha scritto:

paolo ha scritto:

Jurking ha scritto:E in ogni caso, le offerte che sono arrivate per Melo non sarebbero MAI arrivate per Bosh. Bosh non è Melo, non scherziamo.

Che c'entra? Per Bosh, muovendosi per tempo, Toronto non portava certo a casa un all star, ma portava a casa un paio di giocatori di livello, giovani, da aggiungere a Bargnani per costruire una squadra di un certo tipo. Non ditemi che non era fattibile.

No no era fattibilissimo, rispondevo più che altro a chi diceva più su che Bosh e Melo sono simili. Che la dirigenza avrebbe potuto fare qualcosa di più è sotto gli occhi di tutti, ma è sotto gli occhi di tutti più che altro col senno di poi dato che a gennaio Bosh dichiarava di voler essere "The Man". E "The Man" poteva esserlo solo a Toronto.

Mah, secondo me nessuno, ma proprio nessuno, poteva davvero credere che Bosh sarebbe rimasto a Toronto. Lasciamo perdere per un attimo il fatto che i 3 si fossero accordati prima per andare a Miami, ma anche senza che si accordassero Bosh sarebbe andato a New York, Houston, Dallas, o alla stessa Miami (se ci ricordiamo, all'epoca della trade per JO si diceva che Miami si era messa nelle condizioni di avere lo spazio salariale per rifirmare Wade e prendere Bosh nel 2010). Poi oh, ognuno ovviamente la vede a modo suo, io personalmente è da due anni che sostengo che i Raptors avrebbero dovuto scambiare Bosh ben prima della scadenza.

Ok paolo sul fatto che era probabilissimo che bosh mollava toronto.
Però imho ingiusto dire "si dovevano sbrigare prima guardate il caso-Melo"
Le due situazioni mi sembrano molto diverse. Melo ha praticamente fatto sapere con netto anticipo che se ne voleva andare, non ha rinnovato il contratto ecc. HA chiesto di essere ceduto prima facendo capire che se ne sarebbe andato altrimenti come FA.

Bosh non ha mai tenuto un comportamento di questo tipo, ma molto più subdolo.
Ha rinnovato sempre fino a quest'anno (mi pare l'ultima volta al primo o secondo anno del bargnano), ha sempre fatto dichiarazioni di fedeltà e concilianti con la società.
Le prime critiche a toronto come squadra, che esulavano dai risultati, le ho lette forse per la prima volta verso febbraio-marzo del 2010. Non ha mai chiesto di essere ceduto.
Per carità, questa situazione border-line ha fatto probabilmente comodo a tutti, Bosh ha mantenuto buoni rapporti con la società e tifosi fino a giugno (a differenza di VC-sucks ), la società ha riempito il palazzetto fino a fine anno.

Ok che lo avessero capito quasi tutti dell'addio di Bosh, ma sinceramente considerare la trade di bosh una cosa banale a farsi bhè non mi pare proprio

Gabbo ha scritto:Ok paolo sul fatto che era probabilissimo che bosh mollava toronto.
Però imho ingiusto dire "si dovevano sbrigare prima guardate il caso-Melo"
Le due situazioni mi sembrano molto diverse. Melo ha praticamente fatto sapere con netto anticipo che se ne voleva andare, non ha rinnovato il contratto ecc. HA chiesto di essere ceduto prima facendo capire che se ne sarebbe andato altrimenti come FA.

Bosh non ha mai tenuto un comportamento di questo tipo, ma molto più subdolo.
Ha rinnovato sempre fino a quest'anno (mi pare l'ultima volta al primo o secondo anno del bargnano), ha sempre fatto dichiarazioni di fedeltà e concilianti con la società.
Le prime critiche a toronto come squadra, che esulavano dai risultati, le ho lette forse per la prima volta verso febbraio-marzo del 2010. Non ha mai chiesto di essere ceduto.
Per carità, questa situazione border-line ha fatto probabilmente comodo a tutti, Bosh ha mantenuto buoni rapporti con la società e tifosi fino a giugno (a differenza di VC-sucks ), la società ha riempito il palazzetto fino a fine anno.

Ok che lo avessero capito quasi tutti dell'addio di Bosh, ma sinceramente considerare la trade di bosh una cosa banale a farsi bhè non mi pare proprio

bosh è stato astuto + che subdolo ,toronto pur di farlo restare gli ha ingaggiato parenti e amici anche a cifre imbarazzantemente alte(jack docet) ha avuto un anno in cui nonostante i problemi fisici sempre + frequenti gli hanno concesso tanti minuti e in questo modo ha mantenuto cifre altissime (che solo a toronto e in un altro paio di squadre poteva avere) per di + ha continuato a essere amato e venerato dai tifosi
mica scemo

Bosh aveva deciso da un bel pezzo di andare via e non avrebbe accettato alcuna trade che non prevedesse la destinazione a lui gradita. L'alternativa era darlo via a Febbraio, con la squadra in piena lotta per i playoff e molto ben posizionata in classifica ma questo sarebbe stato il suicidio di Colangelo&Gherardini (dato via Bosh la squadra si sarebbe sciolta come neve al sole, come puntualmente è avvenuto dopo il suo infortunio all'ASG...)
Con gli Heat non è andata male in fin dei conti, hanno ricevuto una TPE con cui potrebbero ingaggiare un fior di giocatore, il problema è trovarlo il fior di giocatore disposto ad andare in Canada a fare il perdente per qualche dollaro in più...

vorrei solo un secondo riallacciare il discorso sul quale si diceva che gli U.S.A considerano il canada il "giusto"...sarà 1 cazzata però addirittura nelle 34 foto del 2010 nba media day di www.nba.com secondo voi qual'è la squadra di cui non compare neanche una foto?ahahah manco a dirlo ahahahah i RAPTORS

intanto Dampier è andato a dare un occhiata all'allenamento dei Raptors...

scottie ha scritto:intanto Dampier è andato a dare un occhiata all'allenamento dei Raptors...

immagine di Dampier all'allenamento dei Raptors:

da quanto capito i pacers stanno cercando di tradare dahntay jones + un altro ke nn ricordo per un singolo giocatore...questa davvero potrebbe essere una grande opportunità x BC per scambiare reggie...in questo modo si aprirebbe la strada pr dampier...P.S. se BC avesse le palle dovrebbe tradare weems se tutto questo accadesse

l'agente di dampier ha fatto sapere che il giocatore ha deciso che prenderà la sua decisione entro lunedi quindi finalmente sapremo cosa farà dampier...nonostante tutto io spero che venga a toronto se non alto per far giocare il mago da 4 però in effetti sembra che sia intenzionato per andare in arizona a phoenix

EDIT:lunedi è passato ma di dampier non si sa ancora niente....??