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Re: Mondiale di Calcio - Sud Africa 2010

Inviato: 23/06/2010, 18:42
da fagiu
Fausto ha scritto:Secondo me, se riusciamo a passare il turno... probabilmente con un pareggio e vittoria del Paraguay... poi nella fase a eliminazione saremo abbastanza pericolosi.
Però Lippi deve passare ad un bel catenaccio come si deve, affidandosi solo a calci piazzati e culate... per un paio di turni potrebbe anche andarci bene.
Una ai rigori, una con un goal in fuorigioco... magari ci ritroviamo in semifinale.
Speriamo che Lippi faccia una telefonatina a Rehhagel...
:lol:

Sottoscrivo tutto

Sarò malato, ma vincere in questo modo indegno, schifoso, mi darebbe quasi più soddisfazione che dominare l'avversario

Dobbiamo far trionfare l'anticalcio, esultando spudoratamente mentre il resto del Mondo ci condanna e ci infama

Re: Mondiale di Calcio - Sud Africa 2010

Inviato: 23/06/2010, 18:48
da Gabbo
Ma redden ha il radar per quando si parla della roma? :D
"Eh ma il 4-2-3-1 è stato portato in auge da spalletti (Prandelli ne fa uno un po' diverso e secondo me più adatto ai giocatori che lippi ha portato, manca solo un G.Rossi dietro a Gila)
"Eh ma DDR l'unico di caratura mondiale"
"Uè non mi toccate Totti"
"Se volevi usare marchisio così, potevi portare perrotta"
Forse mi sfugge qualcos'altro :lol:

Re: Mondiale di Calcio - Sud Africa 2010

Inviato: 23/06/2010, 19:02
da vanz
Forse mi sfugge qualcos'altro :lol:
C'erano almeno altri 3 rigori su DDR... :lol:

Re: Mondiale di Calcio - Sud Africa 2010

Inviato: 23/06/2010, 21:02
da ThePirate
sygno ha scritto:Una semplice domanda, se Cassano è un fenomeno ti tale porzione come mai sta alla Samp? come mai a 28 anni (età in cui Platini arrivò alla Juve e iniziò la sua splendida carriera) non c'è la fila con pacchi di milioni di € per prenderselo?
Se Raul ha dichiarato che "è il miglior giocatore con cui abbia giocato" perchè il Madrid non lo faceva giocare e poi lo ha ceduto?
1) Sta alla Samp perché ad oggi è ancora di proprietà del Real (per prenderlo c'è una clausola di 30 milioni), e di squadre disposte a tirare fuori certe cifre ce ne sono poche.

- Il Man. City di Mancini lo vorrebbe, e non è detto che la cosa non si concretizzi.
- La Fiorentina era disposta, ma Cassano alla fine ha detto di no.
- In Italia la Juve non può spendere quei soldi, l'Inter è coperta in attacco e il Milan non tira fuori più neanche 1 euro.
- Il Real non vedo perché debba riprenderselo...

2) Raùl ha detto le testuali parole che ho riportato... se non ci vuoi credere fa come ti pare. A dir la verità la stessa cosa la disse anche Zidane.
Ti domandi perché non lo facesse giocare?
Tu che dici... se l'allenamento comincia alle 8 e uno è stato fino alle 5 in giro per night club, mi sembra un po' difficile che lo si possa schierare titolare :lol:

E poi non è che lo abbia ceduto... hanno messo una clausola abbastanza altina direi, non sono mica fessi! Il giocatore è ancora di loro proprietà... evidentemente confidavano che se si fosse messo a giocare qualche spicciolo lo avrebbero guadagnato. :wink:

Re: Mondiale di Calcio - Sud Africa 2010

Inviato: 23/06/2010, 22:43
da serpico
Pirata, Cassano è di proprietà della Sampdoria che lo ha acquistato 2 anni fa, non tirando fuori un euro ma con l'obbligo di versare al Real Madrid 7 milioni in caso di cessione del giocatore.

Intendiamoci, questo non cambia nulla sul giudizio del valore di Cassano, stiamo parlando di un grande giocatore, che ha avuto il torto di toppare solamente 2 stagioni, ma che purtroppo erano anche le più importanti della sua carriera.

Poi, si può star qui a disquisire se sia un buono, un grande o un grandissimo giocatore, ma ciò non toglie - e questo è oggettivo - che per la genialità e l'altissimo livello tecnico, per quanto fatto nelle ultime 3 stagioni con la Sampdoria (31 gol in 89 partite ed almeno altrettanti assist), per il modo con cui si è ripreso da quello che sembrava un declino inesorabile ed irreversibile, ed anche per la maturità di testa finalmente raggiunta (a parte un espulsione, con relativa crisi di nervi, più di un anno fa, il suo comportamento in campo è stato ineccepibile) la Nazionale l'avrebbe meritata ampiamente, visto quelli che ci sono, e - diciamolo - gli è stata ingiustamente tolta dall'orgoglio e la cocciutaggine di Lippi.

Re: Mondiale di Calcio - Sud Africa 2010

Inviato: 23/06/2010, 23:34
da DanDan
serpico ha scritto:Pirata, Cassano è di proprietà della Sampdoria che lo ha acquistato 2 anni fa, non tirando fuori un euro ma con l'obbligo di versare al Real Madrid 7 milioni in caso di cessione del giocatore.
Per precisione massima, Cassano è proprietà integrale della Samp, che in caso di cessione entro 5 anni dal passaggio dal Real alla Samp (2012) dovrà versare al Real 5 milioni. La clausola rescissoria fissata dalla Samp per Cassano è di 20 milioni. Quindi in caso di cessione a 20 in questa sessione di mercato al Real ne andrebbero 5 e alla Samp 15. il contratto è di poco superiore ai 2.2 milioni di euro e ad ora ha scadenza 2013.

Per il resto quoto, soprattutto, perchè ad oggi non c'è nessun italiano migliore di lui (che piaccia o meno, Totti escluso).

Re: Mondiale di Calcio - Sud Africa 2010

Inviato: 24/06/2010, 9:11
da lol
sygno ha scritto: Una semplice domanda, se Cassano è un fenomeno ti tale porzione come mai sta alla Samp? come mai a 28 anni (età in cui Platini arrivò alla Juve e iniziò la sua splendida carriera) non c'è la fila con pacchi di milioni di € per prenderselo?
Se Raul ha dichiarato che "è il miglior giocatore con cui abbia giocato" perchè il Madrid non lo faceva giocare e poi lo ha ceduto?

sygno è evidente che se Cassano sta alla Samp è solo per una questione cerebrale, perchè nessun club ancora si fida ad investire su uno che non si è ancora mostrato superaffidabile, o perlomeno è da troppi pochi anni che lo è.
Spero però che non mettiate in dubbio il talento di Cassano, perchè questo davvero con la testa di Palombo come dice lui era tra i primi 3 al mondo.

P.S. Fausto:bene

Re: Mondiale di Calcio - Sud Africa 2010

Inviato: 24/06/2010, 9:31
da ThePirate
Calma calma... la Samp NON L'HA COMPRATO!
Non avrebbe avuto i soldi per farlo.

Il Real gliel'ha "regalato" alla Samp imponendo una clausola: il giocatore deve essere ceduto per una cifra "almeno" superiore a 20 milioni, e poi una parte di quei soldi girati ai madridisti.

La clausola infatti non l'ha fissata la Samp ma il Real.

Comunque, se dobbiamo dire le cose come stanno, il prossimo anno Cassano giocherà ancora a Genova, per regalare insieme agli altri big della squadra un'annata come si deve in champions...
... dal prossimo anno, quando dovranno ridiscutere il contratto, e Del Piero appenderà gli scarpini al chiodo, è molto probabile che Cassano lasci la Samp e approdi i bianconero.

Molto probabile.

p.s. E non solo perché il giocatore è richiesto ma perché la famiglia Garrone non può garantire una squadra all'altezza né che i vari Palombo o Pazzini non vengano ceduti.

Poi l'approdo di Marotta a Torino chiude il cerchio.

Re: Mondiale di Calcio - Sud Africa 2010

Inviato: 24/06/2010, 11:52
da sygno
lol ha scritto: sygno è evidente che se Cassano sta alla Samp è solo per una questione cerebrale, perchè nessun club ancora si fida ad investire su uno che non si è ancora mostrato superaffidabile, o perlomeno è da troppi pochi anni che lo è.
Spero però che non mettiate in dubbio il talento di Cassano, perchè questo davvero con la testa di Palombo come dice lui era tra i primi 3 al mondo.

P.S. Fausto:bene
Certo che è così ed è qui che volevo arrivare, se fai la nazionale con le figurine Cassano ci può stare, se la fai con gli esseri umani allori si può capire perchè Lippi non lo chiami, idem per Balotelli.
Tra l'altro il Trap prima e Donadoni dopo lo hanno chiamato in nazionale ma è risultato essere lontano dal fenomeno che qui viene dipinto.
Colpa della squadra? può darsi visto che lui è risultato il meno peggio di quei due europei, ma non ha certo contribuito a far fare un salto di qualità tale che si pensa un fenomeno possa fare...
Per capirci per differenza intendo come Baggio a Italia 90 e Usa 94....

Re: Mondiale di Calcio - Sud Africa 2010

Inviato: 24/06/2010, 12:21
da DanDan
sygno ha scritto:
lol ha scritto: sygno è evidente che se Cassano sta alla Samp è solo per una questione cerebrale, perchè nessun club ancora si fida ad investire su uno che non si è ancora mostrato superaffidabile, o perlomeno è da troppi pochi anni che lo è.
Spero però che non mettiate in dubbio il talento di Cassano, perchè questo davvero con la testa di Palombo come dice lui era tra i primi 3 al mondo.

P.S. Fausto:bene
Certo che è così ed è qui che volevo arrivare, se fai la nazionale con le figurine Cassano ci può stare, se la fai con gli esseri umani allori si può capire perchè Lippi non lo chiami, idem per Balotelli.
Tra l'altro il Trap prima e Donadoni dopo lo hanno chiamato in nazionale ma è risultato essere lontano dal fenomeno che qui viene dipinto.
Colpa della squadra? può darsi visto che lui è risultato il meno peggio di quei due europei, ma non ha certo contribuito a far fare un salto di qualità tale che si pensa un fenomeno possa fare...
Per capirci per differenza intendo come Baggio a Italia 90 e Usa 94....
Concordo...Cassano non è il giocatore più forte della storia del calcio italiano (Baggio), quindi non può fare la differenza che ha fatto lui. Rimane ampiamente il più forte italiano convocabile, e quindi testa di cazzo o no doveva esserci, piuttosto che Pepe, Camoranesi, Iaquinta o Quagliarella. (un pò come se l'inghilterra non avesse convocato Gascogne o la Francia Cantonà...e comunque non siamo a quei livelli di coglionaggine).

@Pirata: Cassano ha chiesto di allungare il contratto altri 5 anni dalla scadenza...(poi tutto può succedere per carità, ma...Torino non pare proprio piacergli).

Re: Mondiale di Calcio - Sud Africa 2010

Inviato: 24/06/2010, 12:45
da NickName
DanDan ha scritto:

@Pirata: Cassano ha chiesto di allungare il contratto altri 5 anni dalla scadenza...(poi tutto può succedere per carità, ma...Torino non pare proprio piacergli).
vorrebbe andare all'Inter... e chi siamo noi per impedirglielo?

Re: Mondiale di Calcio - Sud Africa 2010

Inviato: 24/06/2010, 12:53
da ThePirate
@sygno

sygno, se Lippi avesse organizzato una squadra stile 2006 nessuno avrebbe avuto niente da ridire: organizzazione difensive e ripartenze all'italiana.
Il problema è che ad oggi non abbiamo nemmeno quello... la nostra pericolosità offensiva è non distante da quella della Nuova Zelanda (anzi, se andiamo ad analizzare la Nuova Zelanda ha segnato 2 gol su calci piazzati; noi 1 su calcio piazzato e 1 su rigore, per cui... :lol: )

E' solo questo ciò su cui si sta discutendo.

Poi... un conto è giudicare Cassano su stereotipi e su "sentito dire", un conto è vedere come ha giocato quest'anno e come si è comportato dentro e fuori dal campo.
Se qualche anno fa ci si poteva appellare al discorso comportamentale, che io in linea generale non condivido ma avrei compreso, ad oggi sembra molto più una scusa priva di fondamento.

lol ha giustamente detto che se in passato avesse tenuto una linea diversa oggi probabilmente si troverebbe in una situazione differente. Non ha però detto che oggi Cassano sia quello di 6 anni fa.

Con questo vorrei però sottolineare una cosa: io spero con tutto il cuore che la squadra vada avanti, spero che Lippi ci possa regalare un'altra emozione come 4 anni fa.
E qualora dovesse succedere... questo non cambia il discorso.

Per me ad oggi siamo dei pugili con le mani legate... se Lippi è talmente bravo da risucire a vincere anche in questa situazione vorrà dire che ha fatto un miracolo ancora più grande, ma non vuol dire che sia stato giusto partire con le mani legate.

Non so se rendo l'idea.

Io non sono neanche uno di quelli che pretende che Cassano, o Balotelli o chi per loro debbano giocare per forza.
Dico solo che privarsene in principio, senza avere neanche la possibilità di tenerli in panchina per darsi una chance in più mi sembra più una scelta dettata da "ripicche" personali piuttosto che da una sensata logica tattica.

Difatti la storiella del "gruppo" è girata tra i giornalisti ma Lippi non ha mai detto che portare Cassano o Balotelli avrebbe destabilizzato il gruppo.

Io penso che la questione non riguardi tanto Lippi, che con Cassano non ha mai avuto problemi, quanto gli altri componenti il gruppo, i cosiddetti senatori, che non volevano perdere la loro posizione di privilegio e hanno imposto certe condizioni a Lippi che ovviamente sa che mettendosi contro il "suo" gruppo non va da nessuna parte.

Le cose probabilmente dovevano essere chiarite in principio... doveva dire subito ai suoi che molti sarebbero rimasti a casa. Invece per quasi tutte le qualificazioni ha puntato sullo zoccolo duro del 2006 e poi quando si è accorto che con quei vecchi non sarebbe ancdato da nessuna parte ha cercato in fretta e furia di mescolare le carte, convoncando all'ultimo qualche faccia nuova...
... ma ormai la frittata l'aveva fatta!

Il gruppo non lo poteva stravolgere del tutto prima dei mondiali e il gruppo certi cambiamenti e certi giocatori non li avrebbero accettati: come dire, noi abbiamo fatto le qualificazioni, e noi andiamo ai mondiali.

Il ragionamento è corretto, l'errore è stato aver confidato che quel gruppo sarebbe stato competitivo anche nel 2010, e quando se n'è reso conto era troppo tardi e di modifiche consistenti se ne potevano fare poche.

L'errore di Lippi è stato in principio.

Re: Mondiale di Calcio - Sud Africa 2010

Inviato: 24/06/2010, 13:18
da Mike
ThePirate ha scritto:@sygno

sygno, se Lippi avesse organizzato una squadra stile 2006 nessuno avrebbe avuto niente da ridire: organizzazione difensive e ripartenze all'italiana.
Il problema è che ad oggi non abbiamo nemmeno quello... la nostra pericolosità offensiva è non distante da quella della Nuova Zelanda (anzi, se andiamo ad analizzare la Nuova Zelanda ha segnato 2 gol su calci piazzati; noi 1 su calcio piazzato e 1 su rigore, per cui... :lol: )

E' solo questo ciò su cui si sta discutendo.

Poi... un conto è giudicare Cassano su stereotipi e su "sentito dire", un conto è vedere come ha giocato quest'anno e come si è comportato dentro e fuori dal campo.
Se qualche anno fa ci si poteva appellare al discorso comportamentale, che io in linea generale non condivido ma avrei compreso, ad oggi sembra molto più una scusa priva di fondamento.

lol ha giustamente detto che se in passato avesse tenuto una linea diversa oggi probabilmente si troverebbe in una situazione differente. Non ha però detto che oggi Cassano sia quello di 6 anni fa.

Con questo vorrei però sottolineare una cosa: io spero con tutto il cuore che la squadra vada avanti, spero che Lippi ci possa regalare un'altra emozione come 4 anni fa.
E qualora dovesse succedere... questo non cambia il discorso.

Per me ad oggi siamo dei pugili con le mani legate... se Lippi è talmente bravo da risucire a vincere anche in questa situazione vorrà dire che ha fatto un miracolo ancora più grande, ma non vuol dire che sia stato giusto partire con le mani legate.

Non so se rendo l'idea.

Io non sono neanche uno di quelli che pretende che Cassano, o Balotelli o chi per loro debbano giocare per forza.
Dico solo che privarsene in principio, senza avere neanche la possibilità di tenerli in panchina per darsi una chance in più mi sembra più una scelta dettata da "ripicche" personali piuttosto che da una sensata logica tattica.

Difatti la storiella del "gruppo" è girata tra i giornalisti ma Lippi non ha mai detto che portare Cassano o Balotelli avrebbe destabilizzato il gruppo.

Io penso che la questione non riguardi tanto Lippi, che con Cassano non ha mai avuto problemi, quanto gli altri componenti il gruppo, i cosiddetti senatori, che non volevano perdere la loro posizione di privilegio e hanno imposto certe condizioni a Lippi che ovviamente sa che mettendosi contro il "suo" gruppo non va da nessuna parte.

Le cose probabilmente dovevano essere chiarite in principio... doveva dire subito ai suoi che molti sarebbero rimasti a casa. Invece per quasi tutte le qualificazioni ha puntato sullo zoccolo duro del 2006 e poi quando si è accorto che con quei vecchi non sarebbe ancdato da nessuna parte ha cercato in fretta e furia di mescolare le carte, convoncando all'ultimo qualche faccia nuova...
... ma ormai la frittata l'aveva fatta!

Il gruppo non lo poteva stravolgere del tutto prima dei mondiali e il gruppo certi cambiamenti e certi giocatori non li avrebbero accettati: come dire, noi abbiamo fatto le qualificazioni, e noi andiamo ai mondiali.

Il ragionamento è corretto, l'errore è stato aver confidato che quel gruppo sarebbe stato competitivo anche nel 2010, e quando se n'è reso conto era troppo tardi e di modifiche consistenti se ne potevano fare poche.

L'errore di Lippi è stato in principio.
Condivido in TOTO quello che hai scritto.

Perfetto!

Re: Mondiale di Calcio - Sud Africa 2010

Inviato: 24/06/2010, 13:26
da REDDEN
Gabbo ha scritto:Ma redden ha il radar per quando si parla della roma? :D
"Eh ma il 4-2-3-1 è stato portato in auge da spalletti (Prandelli ne fa uno un po' diverso e secondo me più adatto ai giocatori che lippi ha portato, manca solo un G.Rossi dietro a Gila)
"Eh ma DDR l'unico di caratura mondiale"
"Uè non mi toccate Totti"
"Se volevi usare marchisio così, potevi portare perrotta"
Forse mi sfugge qualcos'altro :lol:

si ti sfugge:cosa ho detto su montolivo,su cassano,su balotelli,su cannavaro,su lippi,sul provare il 4-4-2.
leggi a metà mica è colpa mia :)

Re: Mondiale di Calcio - Sud Africa 2010

Inviato: 24/06/2010, 13:45
da tReScOoL
ThePirate ha scritto:
Le cose probabilmente dovevano essere chiarite in principio... doveva dire subito ai suoi che molti sarebbero rimasti a casa. Invece per quasi tutte le qualificazioni ha puntato sullo zoccolo duro del 2006 e poi quando si è accorto che con quei vecchi non sarebbe ancdato da nessuna parte ha cercato in fretta e furia di mescolare le carte, convoncando all'ultimo qualche faccia nuova...
... ma ormai la frittata l'aveva fatta!

Il gruppo non lo poteva stravolgere del tutto prima dei mondiali e il gruppo certi cambiamenti e certi giocatori non li avrebbero accettati: come dire, noi abbiamo fatto le qualificazioni, e noi andiamo ai mondiali.

Il ragionamento è corretto, l'errore è stato aver confidato che quel gruppo sarebbe stato competitivo anche nel 2010, e quando se n'è reso conto era troppo tardi e di modifiche consistenti se ne potevano fare poche.

L'errore di Lippi è stato in principio.
This!!