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Dark Knight ha scritto:http://knicksnow.com/videos/3947/tues-t ... kwP9xA4rIU
60% dell'intervista su Bargnani. E mi pare decisamente convinto (o decisameente convinto nel farlo credere) che Andrea sia importantissimo per loro.

La parte migliore: "able to exploit mismatches". Volete dirmi che le opzioni di tiro saranno dinamiche in base al quintetto avversario, diversamente da quanto avveniva ai Craptors?

Kakapato ha scritto: Volete dirmi che le opzioni di tiro saranno dinamiche in base al quintetto avversario, diversamente da quanto avveniva ai Craptors?

Con Carmelo Anthony in campo? Non ci crede nessuno.
Io non darei troppo peso a quello che si dice in questo periodo.

ernie ha scritto:

Kakapato ha scritto: Volete dirmi che le opzioni di tiro saranno dinamiche in base al quintetto avversario, diversamente da quanto avveniva ai Craptors?

Con Carmelo Anthony in campo? Non ci crede nessuno.
Io non darei troppo peso a quello che si dice in questo periodo.

Guarda che usare i mismatch non significa dividere i tiri in modo democratico.
Vuol dire usare al meglio i propri punti di forza e creare problemi agli altri sapendo che Andrea e Melo possono giocare e segnare in modo efficace alternandosi vicino a canestro se marcati da gente più piccola fisicamente o al contrario giocare sul perimetro, o in isolamento se marcati da omoni di 7 piedi per 150 kg. Condivido in toto il Kakapato pensiero sui Craptors. Finalmente dopo anni di gioco alla cazzo a Toronto Andrea sarà vicino a gente vera in un sistema di gioco vero.
Melo i suoi 20 tiri li farà per forza, solo che con Andrea in campo, qualche volta non sarà così raddoppiato. Almeno questo è il disegno teorico. Anche Anthony vuole vincere le partite e non solo la classifica realizzatori.

mago romano ha scritto:

ernie ha scritto:

Kakapato ha scritto: Volete dirmi che le opzioni di tiro saranno dinamiche in base al quintetto avversario, diversamente da quanto avveniva ai Craptors?

Con Carmelo Anthony in campo? Non ci crede nessuno.
Io non darei troppo peso a quello che si dice in questo periodo.

Guarda che usare i mismatch non significa dividere i tiri in modo democratico.
Vuol dire creare problemi agli altri sapendo che Andrea e Melo possono giocare e segnare in modo efficace alternandosi vicino a canestro se marcati da gente più piccola fisicamente o al contrario giocare sul perimetro, o in isolamento se marcati da omoni di 7 piedi per 150 kg.
Melo i suoi 20 tiri li farà per forza, solo che con Andrea in campo, qualche volta non sarà così raddoppiato. Almeno questo è il disegno teorico. Anche Anthony vuole vincere le partite e non solo la classifica realizzatori.

Sì, ci arrivo anch'io, grazie.
Ma io mi riferivo più al leggere "opzioni di tiro dinamiche" nelle parole ascoltate dai Knicks nel primo giorno di training camp. Io non mi allargherei oltre al "prima Carmelo e poi vediamo". E il "vediamo" significa Felton, JR Smith, qualche altro rincoglionito che gira in squadra e Bargnani. Non mi aspetterei troppo ordine e discernimento, insomma.

ernie ha scritto:

mago romano ha scritto:
Guarda che usare i mismatch non significa dividere i tiri in modo democratico.
Vuol dire creare problemi agli altri sapendo che Andrea e Melo possono giocare e segnare in modo efficace alternandosi vicino a canestro se marcati da gente più piccola fisicamente o al contrario giocare sul perimetro, o in isolamento se marcati da omoni di 7 piedi per 150 kg.
Melo i suoi 20 tiri li farà per forza, solo che con Andrea in campo, qualche volta non sarà così raddoppiato. Almeno questo è il disegno teorico. Anche Anthony vuole vincere le partite e non solo la classifica realizzatori.

Sì, ci arrivo anch'io, grazie.
Ma io mi riferivo più al leggere "opzioni di tiro dinamiche" nelle parole ascoltate dai Knicks nel primo giorno di training camp. Io non mi allargherei oltre al "prima Carmelo e poi vediamo". E il "vediamo" significa Felton, JR Smith, qualche altro rincoglionito che gira in squadra e Bargnani. Non mi aspetterei troppo ordine e discernimento, insomma.

Così puoi sostenere tutto e il contrario di tutto.
Hai escluso volutamente la frase

"able to exploit mismatches"

dal discorso per poi dire che non ti aspetti ordine e discernimento causa Felton, JR Smith etc. O accetti che vogliono sfruttare i mismatches (situazioni favorevoli date dalla differenza di taglia) oppure giocano alla cazzo. Non puoi sostenere tutte le teorie per avere ragione. Se ci riescono cambia il modo di giocare dei Knicks e in modo sostanziale. E' proprio questa la sfida per Woodson data dalla presenza di Andrea che per Melo è un'opportunità. Solo così si va avanti ai playoff. Ci riusciranno? Non lo so. Andrea è in grado di giocare ad altissimo livello? Io sono convinto di si, ma dopo 100 anni di Craptors lo deve dimostrare in un contesto diverso e migliore.

Boh, chiunque cerca sulla carta, soprattutto il primo giorno di training camp, di "exploit mismatch". Poi bisogna vedere cosa succede.

Per dire, se in spot 1 ci fosse CP3, mi sentirei molto tranquillo che questa dichiarazione venga poi effettivamente attuata nella realtà, se ho come stella Melo e come pg Felton, mi sento meno confidente.

Vediamo però cosa succede.

Ed ecco che qualcuno comincia a ventilare l'ipotesi di utilizzare il Mago da 3 in difesa...come provò a fare Mitchell ai tempi...


http://probasketballtalk.nbcsports.com/ ... ource=t.co

mago romano ha scritto:
Così puoi sostenere tutto e il contrario di tutto.
Hai escluso volutamente la frase

"able to exploit mismatches"

dal discorso per poi dire che non ti aspetti ordine e discernimento causa Felton, JR Smith etc. O accetti che vogliono sfruttare i mismatches (situazioni favorevoli date dalla differenza di taglia) oppure giocano alla cazzo. Non puoi sostenere tutte le teorie per avere ragione. Se ci riescono cambia il modo di giocare dei Knicks e in modo sostanziale. E' proprio questa la sfida per Woodson data dalla presenza di Andrea che per Melo è un'opportunità. Solo così si va avanti ai playoff. Ci riusciranno? Non lo so. Andrea è in grado di giocare ad altissimo livello? Io sono convinto di si, ma dopo 100 anni di Craptors lo deve dimostrare in un contesto diverso e migliore.

Credo che non ci capiamo.
Io non sto sostenendo alcuna teoria. Figurati se mi interessa mettermi a elaborare teorie su queste cose. No, troppa fatica. E neanche mi interessa avere ragione.
Ho solo detto che non è il caso di dare troppo credito alle dichiarazioni di qualche tizio nei primi giorni di training camp. Trovami una squadra, un allenatore, un giocatore che dica "non voglio il mismatch, neanche se ho il giocatore giusto per sfruttarlo". Ma quante sono le squadre che poi lo fanno bene?

Nel caso specifico di Bargnani, quante volte hai letto questa cosa, anche negli anni di Toronto? Me lo ricordo solo io il secondo anno, in cui, in pre-season, Bosh diceva alla stampa che tutti avrebbero dovuto fare i conti coi pericoli creati da lui e Bargnani, proprio per i mismatches che Bargnani poteva sfruttare? Poi finì come finì. E così ogni anno.

Allenatori e giocatori, quando hanno un microfono davanti alla bocca, in genere, cercano di liberarsene presto e di dare ai giornalisti quello che vogliono. Un po' come il "non li temo, ma li rispetto" del calciatore nostrano.

Ribadisco che un conto è avere a disposizione il mismatch, un altro conto è cercarlo, un altro ancora è riuscire a sfruttarlo bene. Con Anthony, Felton, Smith e compagnia, non la vedo facilissima, come dice L'Enorme, qua sopra.

ernie ha scritto:

mago romano ha scritto:
Così puoi sostenere tutto e il contrario di tutto.
Hai escluso volutamente la frase

"able to exploit mismatches"

dal discorso per poi dire che non ti aspetti ordine e discernimento causa Felton, JR Smith etc. O accetti che vogliono sfruttare i mismatches (situazioni favorevoli date dalla differenza di taglia) oppure giocano alla cazzo. Non puoi sostenere tutte le teorie per avere ragione. Se ci riescono cambia il modo di giocare dei Knicks e in modo sostanziale. E' proprio questa la sfida per Woodson data dalla presenza di Andrea che per Melo è un'opportunità. Solo così si va avanti ai playoff. Ci riusciranno? Non lo so. Andrea è in grado di giocare ad altissimo livello? Io sono convinto di si, ma dopo 100 anni di Craptors lo deve dimostrare in un contesto diverso e migliore.

Credo che non ci capiamo.
Io non sto sostenendo alcuna teoria. Figurati se mi interessa mettermi a elaborare teorie su queste cose. No, troppa fatica. E neanche mi interessa avere ragione.
Ho solo detto che non è il caso di dare troppo credito alle dichiarazioni di qualche tizio nei primi giorni di training camp. Trovami una squadra, un allenatore, un giocatore che dica "non voglio il mismatch, neanche se ho il giocatore giusto per sfruttarlo". Ma quante sono le squadre che poi lo fanno bene?

Nel caso specifico di Bargnani, quante volte hai letto questa cosa, anche negli anni di Toronto? Me lo ricordo solo io il secondo anno, in cui, in pre-season, Bosh diceva alla stampa che tutti avrebbero dovuto fare i conti coi pericoli creati da lui e Bargnani, proprio per i mismatches che Bargnani poteva sfruttare? Poi finì come finì. E così ogni anno.

Allenatori e giocatori, quando hanno un microfono davanti alla bocca, in genere, cercano di liberarsene presto e di dare ai giornalisti quello che vogliono. Un po' come il "non li temo, ma li rispetto" del calciatore nostrano.

Ribadisco che un conto è avere a disposizione il mismatch, un altro conto è cercarlo, un altro ancora è riuscire a sfruttarlo bene. Con Anthony, Felton, Smith e compagnia, non la vedo facilissima, come dice L'Enorme, qua sopra.

Nessuno la vede facile per forza, ma il mismatch con due PF come Bosh e Andrea è ridicolo, anzi non esiste proprio. Il mismatch era solo contrario a Toronto che metteva Andrea a marcare il più forte dei lunghi in difesa e dava la palla a Bosh in isolamento a Bosh in attacco e basta. Qui hai Chandler (signor pivot), Andrea e Melo, che in attacco, se marcato da gente più piccola, fa nel 90% dei casi quello che vuole vicino a canestro. Situazione totalmente diversa e molto più intrigante. Se Woodson ci riesce fanno danni a tutti. Forza Andrea.

Nel caso specifico di Bargnani, quante volte hai letto questa cosa, anche negli anni di Toronto? Me lo ricordo solo io il secondo anno, in cui, in pre-season, Bosh diceva alla stampa che tutti avrebbero dovuto fare i conti coi pericoli creati da lui e Bargnani, proprio per i mismatches che Bargnani poteva sfruttare? Poi finì come finì.

Il secondo anno andò male, ma nel terzo si parlava dei "double bees" se non sbaglio

Killer bees

Gabbo ha scritto: Il secondo anno andò male, ma nel terzo si parlava dei "double bees" se non sbaglio

E arrivarono a fondo classifica a Est.

mago romano ha scritto: Nessuno la vede facile per forza, ma il mismatch con due PF come Bosh e Andrea è ridicolo, anzi non esiste proprio.

E' appunto quello che dico. Loro ne parlavano ai giornalisti e i giornalisti erano tutti contenti di vendere la cosa, ma poi non è che ci credesse veramente qualcuno e sul campo toccò vedere cose immonde.
Quindi, ripeto, non darei molto peso a quanto si può sentire in questo periodo.

Poi, se vuoi sapere quello che penso io, credo che Bargnani partirà in quintetto e giocherà una bella stagione, ma mi fermo lì, prima di vedere come vogliono usarlo.

ernie ha scritto:

Gabbo ha scritto: Il secondo anno andò male, ma nel terzo si parlava dei "double bees" se non sbaglio

E arrivarono a fondo classifica a Est.

Ricordo che nella prima parte della regular season qualcuno voleva giocare con Bosh-O'Neal e bargnani (da 3 ovviamente)...bargnani fu poi pancato ma la squadra continuò ad andare a fondo
Con la trade di O'Neal per Marion, i Raps giocarono molto meglio Bargnani si riprese il posto da titolare e si cominciò a parlare delle killer bees, anche se la stagione era andata a ramengo