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Re: Politica e Attualità
Inviato: 24/08/2011, 18:56
da Patavino
Fausto ha scritto:La Fiat fa cagare in borsa esattamente come nei concessionari, in strada, in campo...
Fausto non è questo il discorso. Premesso che di 500 ne han vendute a palate e che come azienda sta andando molto meglio del passato, non è possibile che ora le azioni Fiat valgano la metà di due mesi fa. Cos'è successo alla Fiat, il suo valore si è dimezzato in due mesi per colpa di qualcosa che riguarda l'azienda? Assolutamente no.
Re: Politica e Attualità
Inviato: 24/08/2011, 19:05
da Fausto
Leggiti l'ultimo rapporto sulle vendite... in particolare in sudamerica, se non sbaglio...
Re: Politica e Attualità
Inviato: 24/08/2011, 19:15
da Patavino
http://www.fiatspa.com/it-IT/investor_r ... 11_ITA.pdf
Relazione finanziaria, giugno 2011. Impossibile che in due mesi le vendite siano crollate al punto da far
dimezzare il valore dell'azienda sul mercato.
Le azioni Fiat, come molte altre, sono crollate solo per colpa della finanza, delle voci di borsa, della crisi mondiale. Ma l'azienda va bene, eccome se va bene, lo dimostrano i risultati di due mesi fa (la valutazione deve essere almeno semestrale quindi il riferimento è quello, che parla di utili in miliardi di euro).
E io trovo assurdo che se l'azienda va bene il valore delle azioni scenda..
Persino le azioni Apple sono calate da 400 a 350 (ora sono in ripresa) ed il motivo non si sa (cioè si sa ma non è un motivo valido), visto che le vendite dei prodotti continuano ad aumentare e sono già in fase avanzata di brevetto prodotti come l'iphone 5 o l'ipad 3
Insomma a me sembra che sia giusto imporre regole severissime alla finanza. Temo che in pochi (pochissimi) stiano guadagnando tantissimo a scapito del mondo intero..
Re: Politica e Attualità
Inviato: 26/08/2011, 14:29
da Darkman
Fausto ha scritto:
I prodotti finanziari sono ben lontani dall'economia reale e lo si sapeva, è come andare alla Snai e scommettere sul pari e dispari...
Alt....ferma le macchine...ci sono indicatori reali che condizionano i mercati....i titoli più aleatori sono molto distaccati da un concetto di economia "reale" collegato a fatturati o bilanci ma in un mercato come quello odierno basta la notizia delle dimissioni di Jobs per modificare la percezione di un titolo.
Comunque da certi fattori non ci si discosta e gli indicatori da seguire ci sono anche se rispetto al passato anche recente la variabilità di certi titoli è aumentata in maniera esponenziale....in questo momento guardando in casa nostra io farei un pensierino su Unicredit.
Re: Politica e Attualità
Inviato: 26/08/2011, 17:20
da Patavino
Sì ma che la notizia di Jobs faccia calare il titolo Apple è un fatto che ha un suo perchè anche da un punto di vista economico strettamente legato all'azienda: l'investitore vede che il c.e.o. nonchè guru dell'azienda è in procinto di defilarsi e assumere un ruolo decisamente meno importante causa condizioni di salute e quindi (a torto, secondo me, ma comunque legittimamente) ritiene che sia giusto disinvestire perchè Apple non gli offre più le garanzie e le prospettive che si aspettava.
Altro è vedere ottime aziende (e non parlo solo della Fiat, sia chiaro) che perdono in Borsa (e quindi perdono valore) perchè c'è gente che specula o, più in generale, perchè l'economia mondiale va male. Questo mi fa strano. Prendiamo ad esempio Amazon, azienda stellare, una delle migliori del mondo, Jeff Bezos - una leggenda del management - presidente, Diego Piacentini - bocconiano, probabilmente il miglior manager italiano di gran lunga davanti a Marchionne - executive officier. Bene, persino loro, nonostante l'espansione e il record di Kindle (il loro ebook) come prodotto più venduto di sempre negli U.S.A. (notizie che di solito fanno schizzare in su il titolo in borsa), han visto il valore della singola azione calare da 220 a 180. Non tantissimo, ma comunque strano visto che l'azienda va benissimo.
Quanto a Unicredit, quando erano a 1.6 le presi perchè non pensavo potessero scendere oltre (anche perchè l'anno prima con lo stesso giochino avevo guadagnato abbastanza sempre prendendole a 1.6 e vendendole più alte). E invece ora sono a 0.9 e prima che mi tornino a 1.6 (se ci tornano) dovrà passare minimo un anno. Certo che a 0.9 sono veramente quasi regalate.. Ma anche le Fiat a 4, secondo me, sono abbastanza regalate.
Comunque anche le Enel Green Power sono interessanti: collocate un anno fa a 1.6 ora sono a 1.5 dopo essere state una vita (almeno 4-5 mesi) tra l'1.9 e il 2. Investimento che potrebbe starci.
Re: Politica e Attualità
Inviato: 31/08/2011, 17:49
da sygno
Questa manovra è prevedibile quanto il meteo.... cosa inseriamo/tagliamo domani?
Re: Politica e Attualità
Inviato: 31/08/2011, 18:07
da Patavino
sygno ha scritto:Questa manovra è prevedibile quanto il meteo.... cosa inseriamo/tagliamo domani?
E soprattutto non crea ricchezza

Re: Politica e Attualità
Inviato: 31/08/2011, 18:20
da sygno
Patavino ha scritto:sygno ha scritto:Questa manovra è prevedibile quanto il meteo.... cosa inseriamo/tagliamo domani?
E soprattutto non crea ricchezza

Pretendere che questi ne facciano una che crei anche ricchezza è da ingenui, io spero di rimetterci il meno possibile....
Re: Politica e Attualità
Inviato: 31/08/2011, 18:27
da Patavino
sygno ha scritto:Patavino ha scritto:sygno ha scritto:Questa manovra è prevedibile quanto il meteo.... cosa inseriamo/tagliamo domani?
E soprattutto non crea ricchezza

Pretendere che questi ne facciano una che crei anche ricchezza è da ingenui, io spero di rimetterci il meno possibile....
Loro no, prima o poi, magari in un futuro lontano, qualcuno potrebbe anche farlo..
Re: Politica e Attualità
Inviato: 31/08/2011, 19:00
da sygno
Patavino ha scritto:
Loro no, prima o poi, magari in un futuro lontano, qualcuno potrebbe anche farlo..
Peccato che serva ora altrimenti la BCE invece che una lettera manda direttamente il commercialista....
Re: Politica e Attualità
Inviato: 31/08/2011, 19:06
da Patavino
sygno ha scritto:Patavino ha scritto:
Loro no, prima o poi, magari in un futuro lontano, qualcuno potrebbe anche farlo..
Peccato che serva ora altrimenti la BCE invece che una lettera manda direttamente il commercialista....
Già

Re: Politica e Attualità
Inviato: 01/09/2011, 12:13
da raf
Arrestato il procacciatore di fighe.
Ora deve cambiare fornitore.

Re: Politica e Attualità
Inviato: 01/09/2011, 12:22
da sygno
raf ha scritto:Arrestato il procacciatore di fighe.
Ora deve cambiare fornitore.

Dilettante che sei, per certe cose mai avere un fornitore unico....
Re: Politica e Attualità
Inviato: 01/09/2011, 14:26
da fagiu
"Estorsione"... Si chiama così, adesso?
Re: Politica e Attualità
Inviato: 02/09/2011, 11:24
da raf
Ora è partita la lotta agli evasori.
Ma rivediamolo.
[youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=iiny8i8cQ5k[/youtube]