Italianbasket « forum (Archivio Storico)

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... he-EU.html

Patavino ha scritto:Ma Pirà quindi se io compro azioni Goldman divento ricchissimo?

No.
Lo scopo di questi signori non è "fare soldi", questa è un'aspirazione infantile e banale.
Il loro scopo è imporre un dominio e un controllo globale.
Non c'è bisogno di scatenare crisi, pestilenze, carestie e guerre per "fare soldi".

Patavino ha scritto:Scherzi a parte voglio (cioè, vorrei, te ne sarei grato se lo facessi) una tua previsione su come sarà il mondo tra 10 anni. Non che io creda a tutto quello che dici (diciamo 10-20%) ma sono comunque curioso..

Grazie

Sarò ripetitivo, ma visto che me lo chiedi... (ovviamente parlo di qui a 10 anni):
- Lo scenario monetario odierno sarà stravolto completamente: yen, euro, dollaro etc saranno solo un ricordo. Ci sarà una moneta globale.
- A seguito di ciò, a seguito di tali mutamenti economico-finanziari/monetari, si spingerà per la creazione di un sistema politico unitario, un po' come stanno cercando di fare in Europa a seguito della creazione dell'euro.
La meta finale di questo processo, che richiederà molti anni, sarà la creazione di un governo mondiale.

Questo scenario per chi ha un minimo di volontà è facilmente ipotizzabile. Per prima cosa bisogna abbattere quei muri, quelle resistenze, che sono di ostacolo alla definitiva consacrazione della globalizzazione, vale a dire quei sistema ancora feudali e conservatori ancora presenti nel mondo... in poche parole i paesi arabi/musulmani.

E così una a una cadranno... tunisia, egitto, libia (prima ancora Iraq, Afghanistan)... e poi seguiranno Siria, Giordania, Libano e infine Iran.

Per la realizzazione di questo piano la globalizzazione è stata una tappa fondamentale... il mondo era spaccato in troppe realtà diversissime tra loro... la globalizzazione è servita proprio a questo: livellare le ricchezze tra quelli che fino ad oggi hanno avuto (mondo occidentale) e chi fin ora non ha avuto (terzo mondo, oggi definiti "paesi in via di sviluppo").

Quindi ricapitoliamo: abbattimento di tutte le barriere e "esportazione del modello della democrazia" e successivo livellamento della realtà economico-finanziaria.

Quando ci saranno le condizioni sociali ed economiche (ancora non ci siamo ma non il giorno non è troppo lontano) i 2 punti sopra elencati potranno essere messi in atto.

Questo è come vedo il mondo io da qui a 10/15 anni.

fagiu ha scritto:Come procedono i preparativi dell'insurrezione? La guerra Israele-Iran incombe, bisogna tenersi pronti

Difficile facciano una guerra.
Credo abbiano sperimentato il "sistema gheddafi" e potrebbero adottare quello.
Poco rumore, ma molto efficace.

Perché spendersi militarmente e dall'esterno quando puoi inventarti "finte rivoluzioni" dall'interno?

ThePirate ha scritto:fagiu wrote:
Come procedono i preparativi dell'insurrezione? La guerra Israele-Iran incombe, bisogna tenersi pronti

Difficile facciano una guerra.
Credo abbiano sperimentato il "sistema gheddafi" e potrebbero adottare quello.
Poco rumore, ma molto efficace.

Perché spendersi militarmente e dall'esterno quando puoi inventarti "finte rivoluzioni" dall'interno?

Veramente ci hanno già provato,
fallendo.
Perché in Iran non ci sta Gheddafi.

Adesso c'è da spendersi militarmente.

Napolitano parla di Nuovo Ordine Mondiale:

http://www.youtube.com/watch?v=11F9qDT3hXE

Come prendere un pezzettino del discorso e farne argomento.
La chiesa faceva così nel Medioevo con Giordano Bruno.


E quindi in Siria è una finta rivoluzione? Niente più autodeterminazione dei popoli?

Anche l'Italia si è formata perchè altri paesi (Francia-Inghilterra) hanno chiuso un occhio o si sono alleati con i Savoia.
E c'erano i gruppi massonici.
E' un problema anche questo?
Mah


@Fausto: per fortuna che ci sono gli Inglesi che vanno contro a questi concetti di ammucchiata globale.
Mi ricordo ancora che, scoppiata la crisi in Inghilterra, erano forti le pressioni affinchè la GB entrasse nell'Euro...il capo dei liberali ora vicepremier (il cui partito prese il 25%, stroncato dal sistema di voto inglese) mi pare dicesse di essere un filo-europeista.

Questo mi fa anche pensare che parlare di moneta globale in un momento in cui l'Euro è in un momento di crisi economica e politica pazzesca, quando dieci anni fa l'Argentina ha pagato con il default il suo volersi attaccare al dollaro, quando lo yen il dollaro e la moneta cinese si fanno una guerra sotterranea sui cambi non da ridere...mi pare avventato.

Io sinceramente a queste robe del nuovo ordine mondiale più che non crederci, non ci arrivo.
Non è nelle mie capacità.

Però gabbo, può darsi che tutti questi pezzi grossi debbano dire:" Nuovo Ordine Mondiale"?
Tanti sinonimi... no... proprio quelle parole...

Ma vedere come salvatore della patria Monti è davvero da ingenui.
Negare che sia "l'uomo dei creditori" che per quelli lavorerà, è davvero sciocco a mio modo di vedere.

Poi ognuno come vuole, ma mi fa sorridere sentir già parlare di complotti se non si è allineati all'Italia Bocconiana dei Carini che adesso è nel "clima nuovo"...


Quel link gabbo era proprio per dire che non c'è nessun complotto, sono solo chiarissime scelte politiche...

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... bpAk2wi6cI

Non mi risulta sia un complottista il prof.


Probabilmente se in questo momento fossi stato in Italia, sotto l'incessante fuoco dei media nostrani, anch'io sarei stato più ottimista...

Fausto ha scritto:Probabilmente se in questo momento fossi stato in Italia, sotto l'incessante fuoco dei media nostrani, anch'io sarei stato più ottimista...

Tu sei in un posto dove mi dicono ci sia tanta gnocca, cosa te ne frega a te di Monti!
Sono sicuro che sei un fan di PASSERA.

Esatto, è pieno di patate.

Comunque dal 25 sono una settimana in Italia e respirando l'aria di casa spero di ritrovare l'ottimismo...

Ah, no sono a Palermo

Sull'invito dell'evento:"2. Be prepared for the garbage on the streets. IGNORE IT!"

Fausto ha scritto:Esatto, è pieno di patate.

Comunque dal 25 sono una settimana in Italia e respirando l'aria di casa spero di ritrovare l'ottimismo...

Ah, no sono a Palermo

Sull'invito dell'evento:"2. Be prepared for the garbage on the streets. IGNORE IT!"

Minchia però che camorria!
Ma sei di Palemmo o ci vai "solo" per lavoro? Sei mai stato a Palermo? È una città molto particolare, con angoli bellissimi e 2 metri più avanti appunto la monnezza. Io ci sono stato tantissime volte -in vacanza nella zona- e non dimenticherò mai quei sapori, quei profumi. Pane e panelle, sfincioni, pesce.. Eh non dimentichiamoci dei Siciliani che ti parlano come se fossi loro amico da sempre, ma un buon polentone li lascia parlare perchè tanto non capisce un cazzo.

Sarà la prima volta in Sicilia, adesso mi manca solo la Valle D'Aosta...

Aspetterò che UE mi mandi anche lì a rappresentare le bionde

Fausto ha scritto:Io sinceramente a queste robe del nuovo ordine mondiale più che non crederci, non ci arrivo.
Non è nelle mie capacità.

Però gabbo, può darsi che tutti questi pezzi grossi debbano dire:" Nuovo Ordine Mondiale"?
Tanti sinonimi... no... proprio quelle parole...

Ma vedere come salvatore della patria Monti è davvero da ingenui.
Negare che sia "l'uomo dei creditori" che per quelli lavorerà, è davvero sciocco a mio modo di vedere.

Poi ognuno come vuole, ma mi fa sorridere sentir già parlare di complotti se non si è allineati all'Italia Bocconiana dei Carini che adesso è nel "clima nuovo"...


Quel link gabbo era proprio per dire che non c'è nessun complotto, sono solo chiarissime scelte politiche...

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... bpAk2wi6cI

Non mi risulta sia un complottista il prof.


Probabilmente se in questo momento fossi stato in Italia, sotto l'incessante fuoco dei media nostrani, anch'io sarei stato più ottimista...

Mah Fausto.
Io da quel che sentivo qui in Italia, le banche recentemente (credo al G20 di Cannes) avevano rinunciato al 50% degli interessi sulle obbligazioni greche.
Mi ricorderò male, ma l'America stessa ha nazionalizzato diverse banche ed ha immesso una quantità assurda di denaro liquido, liberandosi progressivamente del debito europeo.
La FED e la BCE sono il male e vanno eliminate? Ma quindi perchè solo l'Euro va eliminato ed il dollaro no, visto che fino a prova contraria gli USA sono uno stato federale ed almeno uno stato USA è andato in bancarotta?
Altro discorso: almeno in Italia, come dicevano altri utenti qui, se una banca fallisce interviene lo stato a salvare i correntisti.
La banca non vierrebbe ripagata, ma comunque il fallimento della banca (e quindi il suo debito verso i correntisti/obbligazionisti) si ripercuoterebbe sui cittadini, no?

Quello che non capisco è che secondo queste visioni della crisi, il problema sono il debito delle banche/istituti finanziari che si ripercuote sugli stati che si ripercuote sui cittadini. E questo può essere stato vero per gli USA, la GB (che infatti sono state le prime a soffrire) e probabilmente l'Irlanda (non so l'Islanda). E' stata la crisi finanziaria di Lehman e compagnia cantante. Un problema di debito privato (i mutui delle case che erano diventati un "prodotto finanziario" e non venivano più ripagati).

Invece per me il problema degli altri paesi (Italia, Grecia, Spagna, Portogallo ed ora Francia ma anche Germania come dice IlCrucco e Draghi) è il debito degli stati che si ripercuote sulle banche (che hanno acquistato il debito degli stati) che si ripercuote sui cittadini. In questo caso non sono più i cittadini che non riescono a pagarsi il mutuo (il nostro debito privato sta salendo, per altri motivi, ma è sempre stato basso grazie a mamma papà e nonni), ma è lo stato stesso che non crescendo non riesce più a ripagare gli interessi (che aumentano) sui prestiti che richiede.
Ma se il debito è dello stato (quindi nostro), non capisco perchè sono le banche il problema.
I BOT sono della cambiali, se io prestassi dei soldi mi piacerebbe riaverli indietro no?

Ma poi sono le banche che speculano? L'Unicredit che è ai minimi? La MPS che è nella cacca?
E' Goldman-Sachs.
Che sarebbe contentissima di vedere fallire gli altri, come vorrebbe il prof., così meno concorrenza (ed ordine globale)

Gabbo ha scritto:Ma quindi perchè solo l'Euro va eliminato ed il dollaro no,

Trovami un americano contrario a qualcosa di americano e trovami un romano contrario a qualcosa di burino, e hai vinto

Gabbo ha scritto:La banca non vierrebbe ripagata, ma comunque il fallimento della banca (e quindi il suo debito verso i correntisti/obbligazionisti) si ripercuoterebbe sui cittadini, no?

Giusto, se la mia banca non fallisce. Io pago per quella degli altri.

Gabbo ha scritto:I BOT sono della cambiali, se io prestassi dei soldi mi piacerebbe riaverli indietro no?

Esatto. Proprio per questo arriva il curatore fallimentare.

Lol sugli americani e burini

Sul resto, Fausto, tirando il discorso, direi che se si vuole arrivare all'autarchia tanti auguri.
Il discorso di pagare per gli altri è uguale a quello che fa la Lega a livello regionale.
Se la mia banca che non è la tua fallisce perchè ha comprto del debito che è anche tuo, non puoi dire "non è la mia banca che fallisce e per cui devo pagare"


PArliamo di complottisti
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7iPSQ4HA5Ls[/youtube]


Sul curatore fallimentare la vedo in questo modo:
tu mi presti dei soldi...io ho un'azienda che va abbastanza, che vende prodotti ad altre aziende ma ho sempre bisogno di soldi. Un mio amico garantisce per me.
Me li dai perchè hai soldi e poi comunque ti compri i miei prodotti.
Ad un certo punto non riesco più a vendere i miei prodotti perchè l'azienda principale non compra più ed anzi ha bisogno di vendere per ripartire.
Il mio amico che garantiva per me e che ci sta perdendo molto con l'azienda principale comincia ad avere dubbi su di me e non mi garantisce più come prima
Tu che mi hai prestato soldi da una parte non puoi fare a meno di continuare a darmeli (tra il niente ed il poco...) ma vuoi che ristrutturi l'azienda finchè non riparte.
Di chi è la colpa?
Mia perchè continuo a chiedere soldi?
Tua perchè me li hai prestati?
Del mio amico che garantiva per me ed ora non lo fa più?

Tra l'altro mi piacerebbe vedere quanto debito europeo hanno le banche d'affari americane e quanto quelle europee.

http://www.youtube.com/watch?v=F4HzixXK ... re=related

Non aggiungo altro... ha rappresentato a pieno la situazione della politica.

Questi sono i poteri in gioco, questa è la politica, questo è il residuo di sovranità popolare rimasta... una fetta insignificante della torta, utile solo a mandare avanti il circo, il teatrino.

http://www.youtube.com/watch?v=o-tFVx1A ... r_embedded

Capolavoro

Vabbé, ormai l'arcanum imperii è svelato: la finanza regna sul Mondo. Cazzo, improvvisamente se ne parla in tutti i salotti, è diventato un luogo comune. Quello che mi deprime è che non si vede un'opposizione con uno straccio di possibilità: i dilettanti di "Occupy Wall Street e quelli del 99% sono senza speranza, già battuti, come tutti i movimenti di sola protesta.

Nessuno riesce ad articolare una visione alternativa. Non si trova più un rivoluzionario vero, manco a pagarlo.