Stagione 2007/2008 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. II

[boschiteo]

Io l'ho vista stamattina...Andrea si è sbattuto davvero parecchio però i suoi compagni lo ignorano...sembra la schiappa della squadra no? che gli si passa la palla solo quando si stà rischiando di perderla!! Era quasi in ogni azione smarcato con dei buoni movimenti, chiamava la palla e addirittura anche Calderon non è che lo cagasse poi molto!!
Ha perso totalmente la fiducia della squadra...e secondo me non è perchè stà giocando un pò di partite da cacca (come lui stesso dice) perchè tutti sanno quello che può fare, lo hanno visto bene in un anno e mezzo...
Sembra più che lui si stia separando da solo dalla squadra!! Non riesce a legare più di tanto (anzi...direi molto poco) con il resto della sqadra!! Un pò come si era potuto notare alla fine dell'ultima partita di play-off contro i Nets dove tutti andavano a consolarsi/abbracciarsi mentre lui era lasciato la...per i cazzi sui e nessuno che sia andato da lui....
MAH....

[Gabbo]

Quoto...sempre guardarsi le partite prima di sparare giudizi.
La penso come Monty e dico che i raps ieri hanno avuto una lezione di basket negli ultimi due quarti.

I raptors si salvano perchè hanno una panchina che sforna almeno-almeno 25-30pt a partita,e se Moon o PArker non sono in serata possono provare con Kapono o Delfino...e a volte (diciamo una partita su cinque) riescono a far girare la palla anche decentemente.

Ma ieri il secondo quintetto nel quarto quarto ha fatto cose sciagurate in attacco...Martin non sa più fare il play,Kapono tira e tira e tira,DElfino va in 1vs1 o tira (non è sempre domenica che fai 24pt),HUMP ieri era irritante:prendi palla,provi ad attaccare il canestro,perdi palla,la riprendi,sei marcato stretto e cmq ti prendi un tiraccio...con andrea libero tra l'altro.
Andrea 3 tiri in 20minuti..........

[montystefy]

La sparo grossa..allora..la partita di ieri..col Mago in campo al posto di Hump..anche col periodo che ha ora..che non gli riesce niente la vincevamo noi..Hump ha sbagliato TUTTO quello che si poteva sbagliare..se è questala concorrenza.. ..

[fagiu]

Ho visto la partita dall'archivio di RN senza conoscere prima il risultato e ho fatto male, perché una partita così porta solo rabbia e frustrazione.

Tra le poche note positive, il minutaggio di Andrea sta tornando accettabile, anche se gioca a lungo con l'improponibile quintetto di scorta Visto quanto ha giocato, però, i suoi due miseri punti fanno ancora più male al cuore e con tutta la buona volontà non posso definire la sua prestazione "buona". Se così fosse, sarebbe la fine per lui in NBA, andiamo: Andrea è l'ombra di se stesso, il confronto con Roy è stato impietoso. Tuttavia, ha ragione chi invita a guardare la partita prima di parlare e sbandierare statistiche: Bargnani si è mosso vanamente per il campo, quasi sempre ignorato da compagni intenti a sparacchiare da qualsiasi posizione, anche i più scarsi al tiro come Hump, Moon, il pensionato Martin... Come s'è osservato da tempo, ormai a Toronto tirano tutti a piacimento con raro individualismo, fatta salva la precedenza riservata a Bosh e a Calderon, che conclude con frequenza fordiana, anche se con molto più raziocinio; Andrea è improvvisamente diventato uno dei tanti, raggelato sul perimetro in attesa di un pallone decente. L'alternativa sarebbe buttarsi in mezzo e aggredire il ferro, come ha fatto in occasione dell'unico canestro, ma il suo gioco non può cambiare dall'oggi al domani e infatti continuano a fischiargli infrazioni di passi da spaccare lo schermo a pugni

Molto bello l'assist ad Hump, che non si merita tanta grazia

A rimbalzo, la solita desolazione, con avversari e compagni che lo fregano regolarmente. Ci consoliamo col magnifico tagliafuori....

Anche in difesa, non ci discostiamo dalla consueta alternanza di bene e male, anche se il mio giudizio è forse alterato dal confronto con le atrocità che commette Kapo-no e con la marcatura "femminile" di Bosh

Esasperante la mancanza di idee di Smitch nel finale

[mighty]

Era quasi in ogni azione smarcato con dei buoni movimenti, chiamava la palla e addirittura anche Calderon non è che lo cagasse poi molto!!

Mah il fatto è che secondo voi le statistiche non contano a niente ma le statistiche non fanno altro che dire come stai producendo nei vari aspetti del gioco...e se nel mese di dicembre tiri 7/36 (19.5%) stai tranquillo che il tuo coach lo sa, lo fa presente alla point guard e fino a che migliori saranno pochi i palloni che transiteranno dalle tue mani...

[paolo]

Era quasi in ogni azione smarcato con dei buoni movimenti, chiamava la palla e addirittura anche Calderon non è che lo cagasse poi molto!!

Mah il fatto è che secondo voi le statistiche non contano a niente ma le statistiche non fanno altro che dire come stai producendo nei vari aspetti del gioco...e se nel mese di dicembre tiri 7/36 (19.5%) stai tranquillo che il tuo coach lo sa, lo fa presente alla point guard e fino a che migliori saranno pochi i palloni che transiteranno dalle tue mani...

E' un po' un cane che si morde la coda: come migliori se in quei 15 minuti in cui sei in campo per quanto provi a sbatterti (e a quanto pare Andrea nelle ultime due lo ha fatto a differenza delle precedenti) di palloni decenti ne vedi un paio al massimo? La realtà è che c'è bisogno di chiarire (e IMO dovrebbe farlo anche Mitchell) cosa si vuole da lui al momento: si vuole l'atteggiamento giusto, la difesa, un po' di intensità, qualche rimbalzo in più, la dimostrazione di poter stare in campo e fare piccole cose importanti per la squadra, oppure si vogliono i numeri? Perchè nella attuale situazione e con l'attuale minutaggio le due cose sono completamente divergenti, ed è un po' complicato averle entrambe...

[Darkman]

Era quasi in ogni azione smarcato con dei buoni movimenti, chiamava la palla e addirittura anche Calderon non è che lo cagasse poi molto!!

Mah il fatto è che secondo voi le statistiche non contano a niente ma le statistiche non fanno altro che dire come stai producendo nei vari aspetti del gioco...e se nel mese di dicembre tiri 7/36 (19.5%) stai tranquillo che il tuo coach lo sa, lo fa presente alla point guard e fino a che migliori saranno pochi i palloni che transiteranno dalle tue mani...

Ti sei dimenticato di dire che per essere un 2.13 non prende rimbalzi.

[SuperMago7]

Ma è vero di un possibile scambio con Menphis?Bargnani,Nesterovic per Gasol.Navarro.
Ho sentito queste voci da un amico ma non gli ho detto dove le ha lette o sentite,a me sembra una bella cazzata,ma con rudy gay lo vedo bene,e ad allenarlo ci sarà iavaroni.

[topomaledettotopo]

Ma è vero di un possibile scambio con Menphis?Bargnani,Nesterovic per Gasol.Navarro.
Ho sentito queste voci da un amico ma non gli ho detto dove le ha lette o sentite,a me sembra una bella cazzata,ma con rudy gay lo vedo bene,e ad allenarlo ci sarà iavaroni.

lette sulla gazzetta di oggi le davano come voci che circolano

[SuperMago7]

Ma è vero di un possibile scambio con Menphis?Bargnani,Nesterovic per Gasol.Navarro.
Ho sentito queste voci da un amico ma non gli ho detto dove le ha lette o sentite,a me sembra una bella cazzata,ma con rudy gay lo vedo bene,e ad allenarlo ci sarà iavaroni.

lette sulla gazzetta di oggi le davano come voci che circolano

Si infatti sono solo voci...
Ops scusate non avevo visto che era stato gia detto in un altro thread.

[Raddikk]

Era quasi in ogni azione smarcato con dei buoni movimenti, chiamava la palla e addirittura anche Calderon non è che lo cagasse poi molto!!

Mah il fatto è che secondo voi le statistiche non contano a niente ma le statistiche non fanno altro che dire come stai producendo nei vari aspetti del gioco...e se nel mese di dicembre tiri 7/36 (19.5%) stai tranquillo che il tuo coach lo sa, lo fa presente alla point guard e fino a che migliori saranno pochi i palloni che transiteranno dalle tue mani...

Ti sei dimenticato di dire che per essere un 2.13 non prende rimbalzi.

Darkman IDOLO!!!!!!!!!!

Sono l'1.36 e sto ridendo come un idiota da solo...sarà che sono leggermente in cassa...sarà che queso umorismo è il sale della vita!!!!

[Tempiesta]

Finalmente iscritto a questo bel forum. Saluti

Premetto che secondo me l'isterismo e la devozione che gli americani scatenano intorno alle statistiche sono quanto meno eccessivi. Non che non bisogni considerare le statistiche, nonostante tutto sono un metro di paragone e rendimento di giocatori, ma da li a giudicare la carriera di un giocatore in base a numeri e percentuali estrapolati dal contesto ce ne vuole secondo me.

Il problema vero è che purtroppo questo isterismo colpisce anche i giocatori dei Raptors, i quali pur di aggiungere un +1 si lanciano in 3, da soli, su un rimbalzo. E' come se nella pallavolo tre ricevitori si lanciassero sulla palla gridando MIAAA!! dopo una battuta. Ridicoli. Al CSKA di Messina per una cosa del genere c'è la fucilazione.

Il problema è che secondo me i Raptors, guidati dal prode Sam Mitchell (COY 07... gli americani la sanno lunga!) non sono una squadra. Sono un insieme di buoni giocatori, alcuni dei quali anche notevolmente sopravvalutati, dove alcuni tra gli "idoli salvatori della patria" in realtà non sono altro che giocatori mediocri, comunque in linea se non inferiori con le prestazioni d'un Bargnani dal potenziale illimitato.

Però chi di sattistica ferisce di statistica perisce!!!

Se andate sul sito nba.com alla voce statistiche scoprirete un sacco di cose curiose sui nostri beniamini, cose che forse anche uno tradizionalista come Sam, che butta fuori Bargnani dopo un fallo di troppo, dovrebbe notare. Specialmente nel suo quintetto titolare.

Sam Mitchell ha eletto CB4 come guida della squadra. Uomo franchigia... può fare quello che vuole. Nel bene e nel male gioca 40 minuti anche se tira con percentuali del 20% e in difesa molti della Lega A avrebbero tanto da insegnargli. Bosh, manco fosse Bird, ha le chiavi della squadra. Premesso che per me "l'uomo chiave" è una parola grossa. Larry Bird, Isiah Thomas (neanche tiro in ballo MJ) erano uomini chiave. Nei momenti importanti tiravano e 9 volte su 10 la mettevano dentro. E' gente che ha vinto almeno 2 anelli. Bosh, eroe dei nostri tempi arriva ai suoi primi playoff dopo 3 anni di NBA... uno dice cazzo, "all-star va la e spacca il mondo, è il suo momento!"... sappiamo tutti come ha giocato.
Tralasciando che sempre curiosando su nba.com se vedete le statistiche di Bosh al suo primo anno confrontate a quelle di Bargnani, Bosh giocava 33 minuti di media contro i 25 di Bargnani, segnava di meno e prendeva si e no 3 rimbalzi in più. Non mi pare una differenza abissale (anche visto il minutaggio) considerando che stiamo parlando d'una presunta all-star e di un presunto brocco.

TJ Ford secondo Sam Mitchell è un nuovo Allen Iverson. Uno che fa punti, fa assist e con la sua agilità scardina le difese avversarie. Il problema è che per fare tutto ciò TJ richiede di almeno 15 secondi ad attacco in cui, muovendosi come un tarantolato, cerca disperatamente il buco buono per tuffarsi. Se non trova spazi alza per un attimo il paraocchi e tra un Bargnani magari libero sul perimetro e un Bosh marcato da ovviamente (anche se a malincuore, vorrebbe tenerla lui) palla a Bosh, bello e tenebroso. Quest'ultimo mette a sua volta il paraocchi e (con 6-7 secondi a disposizione) con i suoi movimenti felini fa uno, due finte e poi dove sta sta tira. Il gioco dei Raptors con TJ in campo è tutto qui. TJ non è una guardia atipica, è il giocatore preferito della playstation che pur di farlo segnare mandi a cagare tutti gli altri e usi lui col lock. Una guardia atipica è Magic (showtime!!) o Iverson, ma parliamo comunque di gente (senza scomodare comunque le statistiche che sarebbe impietoso) che gioca per la squadra.
TJ inoltre viaggia con 7 assist di media a partita, in una squadra come i Raptors secondo me dal potenziale offensivo enorme. Una squadra come i Raptors sarebbe il paradiso d'una guardia pura. Prendi palla, la fai girare, uno libero tra i vari Kapono, Delfino, Bosh, Bargnani, Parker lo trovi, tira e segna. Uno Stockton o un Nash in una squadra come questa farebbe 15 assist a partita, non 7. Calderon in proporzione secondo statistiche nba.com segna un po' meno e ha una media più alta di assist a partita. Senza contare il gioco espresso dalla squadra quando c'è uno e quando c'è l'altro. Eppure gioca TJ, il topolone texano.

Su Jamario Moon ci vuole un discorso a parte. Secondo me più che basket dovrebbe dedicarsi al salto in alto. Con medie pietose al tiro gioca piu di trenta minuti a partita, se prende palla in attacco e prova a fare piu di due passi si lascia apprezzare per una maestria in palleggio che a confronto Shaq è un artista. Con trenta minuti di media prende 7 rimbalzi scarsi segnando neanche 9 punti. Bargnani nella sua prima stagione NBA con 25 minuti di media di rimbalzi ne prendeva 4 e di punti ne metteva 11. Però Moon è forte perchè "combatte". Bargnani è un brocco.

Su Rasho non faccio commenti che mi fa tenerezza.

Delfino, quest'uomo ormai utilizzato correntemente dal nostro Sam come sesto uomo. In 25 minuti di media prende 5 rimbalzi e segna 9 punti (confrontateli con le stat di bargnani dell'anno scorso, ma anche quelle di quest'anno anche nei periodi piu bui e mi dite). Fortuna che c'è lui. Lui che contro Portland ha giocato 27 minuti, 1-4 da 2, 1-2 da 3 per 3 punti in tutto.

Di Humpries dico che si goda la notorietà finchè dura. Ha fatto la partita con Boston da marziano, gia contro Portland le sue stat erano più o meno quelle di bargnani dell'anno scorso, con 1 rimbalzo in piu. Solo che lui è "il guerriero" Humpries, eroico e in forma (e per tre anni panchinaro provetto da 10 minuti a partita)... Bargnani un brocco.

Tutto ciò per dire che l'ambiente dove si trova Bargnani non è comunque dei migliori e che spesso giocatori "provvidenziali" secondo Mitchell andando a vedere le statistiche si stanno rivelando come, se non peggio, del Bargnani dell'anno scorso o del Bargnani di questo inizio d'anno, con la differenza che Bargnani è una prima scelta dal potenziale sterminato... i vari Delfino, Moon e Hump sono giocatori fatti di seconda fascia. Un Coach che lo fa provare centro sapendo perfettamente che Bargnani non è centro, che lo rimette sesto uomo da (presunti) 30 minuti a partita per poi farlo diventare ultimo degli stronzi dopo una partita (Utah). Insomma, è pur sempre al 2° anno NBA, è giovane, neanche Milicic o Olowokandi, mega pipponi dei vertici degli ultimi draft, sono stati così bersagliati dall'allenatore. Bargnani gioca in una squadra di prime donne che sono si, quarta forza dell'Est (a ovest a malapena sarebbero decima forza, diciamocelo), ma che si fanno fregare come idioti da Portland con un ultimo quarto senza idee, o giocano partite vergognose contro Boston. E Mitchell, (uomo con la fissa del rimbalzo che poi ha una tra le squadre che si fanno fare più rimbalzi in attacco della lega) magari per vincere 2 partite in più in regular season scarta la principale risorsa per il futuro dei Raptors, non concedendogli neanche i minuti finali insignificanti, magari per far fare altri 2-3 punti a Bosh. La dirigenza è sparita, la loro prima scelta viene linciata su blog e forum e non si degnano neanche di un comunicato ufficiale di fiducia. La squadra è sbilanciata e senza idee, l'allenatore è totalmente fuori da ogni logica. Bargnani è costretto ad entrare in campo, dimostrare tutto quello che vale in 15 minuti (sapendo perfettamente che il coach ti ritiene inaffidabile) mentre riposa Bosh con magari Dixon o Martin a dargli palloni poco giocabili, senza nessuno schema che possa favorire le sue qualità, con la consapevolezza che deve essere aggressivo (a Mitch piacciono guerrieri!) ma se fa un fallo di troppo torna in panca e magari entrano "fenomeni" come Hump o Delfino. In una squadra così malmessa, in una condizione così, secondo me pure Wunderdirk un po' d'ansia da prestazione ce l'avrebbe avuta.

[Gabbo]

Ciao e benevenuto...gli ultimi utenti sono dei grafomani

Cmq bel discorso,ampio e condivisibile sotto molti punti di vista.
Però hai massacrato 3/4 di squadra,mancano solo Dixon-Graham-Baston-Martin (penso tu li abbia dimenticati per pietà ) ed AP-Kapono
In pratica per te sembra che debbano solo giocare CAlderon e BArgnani,magari con un pick'n pop

Per me la verità sta nel mezzo.
Cioè che per me le star in NBA non sono solo quelle che si prendono 20 tiri a partita...anche perchè se tiri con il 50% (E non ce ne sono molti che riescono a tenere queste percentuali sempre) non fai più di 20-24pt.
SE vuoi girare a più di 20pt a partita,devi andare in lunetta.
Andrea l'anno scorso viaggiava a 12ppg,ma tirava si e no 3 liberi a partita...
Bosh a volte tira con il 25%,ma rispetto ad andrea aggredisce molto meglio il canestro (oddio,per me con la sua famosa "girata" fa passi quasi sempre,cmq...)e magari si spara 6-8 liberi a partita...sono almeno 5pt in più sicuri.

[Marki]

Io l'ho vista stamattina...Andrea si è sbattuto davvero parecchio però i suoi compagni lo ignorano...sembra la schiappa della squadra no? che gli si passa la palla solo quando si stà rischiando di perderla!! Era quasi in ogni azione smarcato con dei buoni movimenti, chiamava la palla e addirittura anche Calderon non è che lo cagasse poi molto!!
Ha perso totalmente la fiducia della squadra...e secondo me non è perchè stà giocando un pò di partite da cacca (come lui stesso dice) perchè tutti sanno quello che può fare, lo hanno visto bene in un anno e mezzo...
Sembra più che lui si stia separando da solo dalla squadra!! Non riesce a legare più di tanto (anzi...direi molto poco) con il resto della sqadra!! Un pò come si era potuto notare alla fine dell'ultima partita di play-off contro i Nets dove tutti andavano a consolarsi/abbracciarsi mentre lui era lasciato la...per i cazzi sui e nessuno che sia andato da lui....
MAH....

Ma non e' che e' un po' antipatico.....?????

Forse gli puzza il fiato...........????

[sygno]

Era quasi in ogni azione smarcato con dei buoni movimenti, chiamava la palla e addirittura anche Calderon non è che lo cagasse poi molto!!

Mah il fatto è che secondo voi le statistiche non contano a niente ma le statistiche non fanno altro che dire come stai producendo nei vari aspetti del gioco...e se nel mese di dicembre tiri 7/36 (19.5%) stai tranquillo che il tuo coach lo sa, lo fa presente alla point guard e fino a che migliori saranno pochi i palloni che transiteranno dalle tue mani...

Ti sei dimenticato di dire che per essere un 2.13 non prende rimbalzi.

è bello iniziare la giornata con una sana risata, basta poco che ce vò ?