Qualificazioni Euro 2015

Dopo la delusione del Preolimpico di Torino, il prossimo obiettivo è Eurobasket 2017.
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crazycry10
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Re: Qualificazioni Euro 2015

Messaggio da crazycry10 »

Sono d'accordissimo con issi, io impazzisco x ale da sempre, ma paragonarlo al beli di oggi è pura eresia...
magician3
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Re: Qualificazioni Euro 2015

Messaggio da magician3 »

crazycry10 ha scritto:Sono d'accordissimo con issi, io impazzisco x ale da sempre, ma paragonarlo al beli di oggi è pura eresia...



Per costumanza io sono abituato ad essere eretico da sempre, l'ortodossia e gli ortodossi mi hanno sempre fatto venire l'orticaria...
Sto parlando di valori individuali assoluti e ad oggi Gento è già superiore atleticamente e in capacità di sfondamento a canestro a Belinelli ( e non solo contro le guardie – e ali e centri – russe , ma anche contro tutti i club più forti di Eurolega; evidentemente chi dice così non l'ha seguito con attenzione in Eurolega quest'anno).
Deve certo perfezionare il suo palleggio arresto e tiro ma sta già migliorando a vista d'occhio.
Non voglio urtare l'ortodossia dei Bellinelliani ma Gento è della genia del Gallinari, una categoria superiore...
Per quanto riguarda il Mago, è un dato di fatto che Pianigiani l'ha sempre fatto giocare da centro in nazionale ( ed è stato il migliore della nostra fallimentare spedizione agli Europei 2011) e a ragion veduta perchè è l'unico cinque di qualità offensiva che abbiamo...
Atipico fin che si vuole, come sarebbe atipico Gallo in quattro e Gento in due, ma rassegnatevi Pianigiani è il " master " dei giocatori atipici, che sanno ricoprire più ruoli, come dovrebbe essere ormai evidente, no?
Ovviamente è un discorso puramente ipotetico perchè tutti i bigs insieme li abbiamo visti solo nel 2011 e non andò bene per una serie di circostanze e per mancanza di alternative valide( nel basket ad alto livello ormai si gioca in 9/10) .
Adesso la situazione sarebbe del tutto diversa( ci sono le alternative) e l'ipotesi che ho formulato la considero la più attendibile, e sarebbe molto difficile lasciare in panchina uno tra Gento, Gigi, Gallo, Mago.
Diverso discorso per il ruolo di play, ma Hackett ci costringe , halui, a pensare a possibili alternative...
Comunque , ripeto: magari avessimo problemi di abbondanza," scoppiare di salute" , sarebbe un bel dibattere....
comy6
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Re: Qualificazioni Euro 2015

Messaggio da comy6 »

magician3 ha scritto:
comy6 ha scritto:Come fate a criticare il Cuso? Ormai è diventato un lungo solido,l'ha confermato oggi dopo il buon lavoro nello scorso Europeo. Dietro fa il suo buon lavoro,sia sull'uomo che in aiuto. In attacco è abbastanza preciso vicino a canestro( insomma,se sull'aiuto gliela passi a 3 metri dal canestro di solito la butta dentro,cosa non scontatissima nei centri italiani degli ultimi 10 anni :lol: ) ed ai liberi ha buone percentuali. È un perfetto complemento del Mago(quando nel 2024 tornerà a giocare in Nazionale :lol: ) nel ruolo di 5 e nel frattempo sta già facendo un ottimo lavoro.

Un altro cresciuto tantissimo e che conferma il buon Europeo è Cinciarini: pulito e preciso in regia,niente palle perse,qualche bel canestro andando in proprio e la sensazione di essere un giocatore solido. Quando avremo tutti i big (anche qui nel 2024.....) sarà utilissimo nel mettere ordine senza richiedere nessun protagonismo.
Toccando ferro... I bigs li avremo tutti il prossimo anno e allora scordatelo di vedere Cusin giocare titolare al fianco del mago...
Lo starting five è questione di aritmetica: se Datome e Gallo devono giocare titolari insieme ( solo un folle non lo vorrebbe) possono giocare solo rispettivamente 3 e 4; Se il Mago finalmente ristabilito deve giocare titolare al fianco dei primi due( stesso discorso di prima) potrà giocare solo centro( come ha sempre giocato in nazionale); se Gentile dovrà giocare titolare al fianco degli altri tre ( e chi lo dubiterebbe dopo oggi?) potrà farlo solo nel post di guardia; l'unico ruolo rimasto in ballottaggio sarebbe quello di play, oggi occupato dal sempre bravo e generoso Cinciarini( cosa si è fatto oggi in campo, 36/ 37 minuti?) ma domani potrebbe essergli conteso da qualcuno altro, Mister T..di c...., chissà Mussini....
Ciò significa ai miei occhi che Belinelli e Aradori potranno essere solo sesto uomo e cambio per la guardia e ala piccola, Cusin e/o Cervi solo il cambio del Mago , ma avercene di questi problemi di abbondanza....
Sogniamo solo un istante, sempre toccando ferro: andare agli Europei con lo starting five Cinciarini, Gento, Gigi, Gallo, Mago e un secondo quintetto di quasi equivalente valore Mussini, Belinelli, Aradori, Melli, Cusin/ Cervi, significa non calare mai di ritmo , intensità e qualità di gioco nemmeno per un minuto giocato, sarebbe fantastico...
Forse mi son spiegato male ma non intendevo dire che il Cuso dev'essere il 5 titolare con il Mago da 4. Intendevo che dev'essere l'altro centro(quindi il back-up di Andrea) del roster che ,avendo caratteristiche opposte a quelle del Mago, ne fa un ottimo complemento.
Poi in determinate situazioni (tipo se affronti la Spagna che schiera i 2 Gasol contemporaneamente) puoi anche schierarli insieme,ma è logico che l'idea di base non è quella.

Sui possibili 12 dell'Euro 2015: è difficile immaginare Mussini già pronto per fare il play di riserva cosi come immaginare il Beli partendo dalla panchina.
Ad oggi i miei 12 sarebbero questi:

Cinciarini
Beli
Gallo
Datome
Mago

Hackett(ci serve e vanno ricuciti i rapporti...)
Aradori
Gentile
Melli
Cusin

Cervi
12 a scelta(Della Valle,Polonara o un terzo play come Gentile o Mussini)

Con questa squadra sulla carta solo Spagna e Francia ci sono superiori ed il podio è quasi un obbligo.
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Re: Qualificazioni Euro 2015

Messaggio da magician3 »

comy6 ha scritto:
magician3 ha scritto:
comy6 ha scritto:Come fate a criticare il Cuso? Ormai è diventato un lungo solido,l'ha confermato oggi dopo il buon lavoro nello scorso Europeo. Dietro fa il suo buon lavoro,sia sull'uomo che in aiuto. In attacco è abbastanza preciso vicino a canestro( insomma,se sull'aiuto gliela passi a 3 metri dal canestro di solito la butta dentro,cosa non scontatissima nei centri italiani degli ultimi 10 anni :lol: ) ed ai liberi ha buone percentuali. È un perfetto complemento del Mago(quando nel 2024 tornerà a giocare in Nazionale :lol: ) nel ruolo di 5 e nel frattempo sta già facendo un ottimo lavoro.

Un altro cresciuto tantissimo e che conferma il buon Europeo è Cinciarini: pulito e preciso in regia,niente palle perse,qualche bel canestro andando in proprio e la sensazione di essere un giocatore solido. Quando avremo tutti i big (anche qui nel 2024.....) sarà utilissimo nel mettere ordine senza richiedere nessun protagonismo.
Toccando ferro... I bigs li avremo tutti il prossimo anno e allora scordatelo di vedere Cusin giocare titolare al fianco del mago...
Lo starting five è questione di aritmetica: se Datome e Gallo devono giocare titolari insieme ( solo un folle non lo vorrebbe) possono giocare solo rispettivamente 3 e 4; Se il Mago finalmente ristabilito deve giocare titolare al fianco dei primi due( stesso discorso di prima) potrà giocare solo centro( come ha sempre giocato in nazionale); se Gentile dovrà giocare titolare al fianco degli altri tre ( e chi lo dubiterebbe dopo oggi?) potrà farlo solo nel post di guardia; l'unico ruolo rimasto in ballottaggio sarebbe quello di play, oggi occupato dal sempre bravo e generoso Cinciarini( cosa si è fatto oggi in campo, 36/ 37 minuti?) ma domani potrebbe essergli conteso da qualcuno altro, Mister T..di c...., chissà Mussini....
Ciò significa ai miei occhi che Belinelli e Aradori potranno essere solo sesto uomo e cambio per la guardia e ala piccola, Cusin e/o Cervi solo il cambio del Mago , ma avercene di questi problemi di abbondanza....
Sogniamo solo un istante, sempre toccando ferro: andare agli Europei con lo starting five Cinciarini, Gento, Gigi, Gallo, Mago e un secondo quintetto di quasi equivalente valore Mussini, Belinelli, Aradori, Melli, Cusin/ Cervi, significa non calare mai di ritmo , intensità e qualità di gioco nemmeno per un minuto giocato, sarebbe fantastico...
Forse mi son spiegato male ma non intendevo dire che il Cuso dev'essere il 5 titolare con il Mago da 4. Intendevo che dev'essere l'altro centro(quindi il back-up di Andrea) del roster che ,avendo caratteristiche opposte a quelle del Mago, ne fa un ottimo complemento.
Poi in determinate situazioni (tipo se affronti la Spagna che schiera i 2 Gasol contemporaneamente) puoi anche schierarli insieme,ma è logico che l'idea di base non è quella.

Sui possibili 12 dell'Euro 2015: è difficile immaginare Mussini già pronto per fare il play di riserva cosi come immaginare il Beli partendo dalla panchina.
Ad oggi i miei 12 sarebbero questi:

Cinciarini
Beli
Gallo
Datome
Mago

Hackett(ci serve e vanno ricuciti i rapporti...)
Aradori
Gentile
Melli
Cusin

Cervi
12 a scelta(Della Valle,Polonara o un terzo play come Gentile o Mussini)

Con questa squadra sulla carta solo Spagna e Francia ci sono superiori ed il podio è quasi un obbligo.

Sono d'accordo su tutto , tranne che su due punti: 1) per te oggi è impensabile non vedere Belinelli, titolare, per me invece già oggi Gentile non titolare, e pensa che agli europei del prossimo anno sarà ancora più forte.
2) Sono d'accordo che l'ipotesi Mussini sia al momentio azzardata( dipenderà anche da come andrà, la prossima/prima vera stagione di basket professionistico per lui a Reggio).
Ma è posta come unica vera alternativa di riserva allo strappo di Hackett.
Però, perdonami, se poni l'ipotesi che Hackett vada recuperato ( sul che sono d'accordo anche se al momento è abbastanza complessa da realizzare...) allora a quel punto non mi puoi anteporre Cinciarini a lui come play titolare, è lo stesso discorso del Mago e di Cusin...
P.S.: mi pare di capire che porresti Gallo da 3 e Gigi da 4, io non li vedo in quella posizione, il povero Datome va liberato da incombenze difensive da 4, in cui soffre la taglia fisica dei 4 avversari( come ha dimostrato anche ieri sera con i Russi), incombenze che lascerei al Gallo, per permettergli di dare sfogo alle sue naturali doti da 3.
Sul potenziale grandissimo di una siffatta nazionale siamo d'accordo....
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Re: Qualificazioni Euro 2015

Messaggio da REDDEN »

secondo me al completissimo il quintetto base dovrebbe essere questo:
hackett-belinelli-gentile-gallinari-bargnani ...datome da 3 lo vedremo raramente secondo me soprattutto poi con gentile da 2...pianigiani non ama quintetti supersize ..
cosi sarebbe bilanciata come stazza e hackett darebbe pressione e difesa...
direi che tra i lunghi gireranno bargnani-gallo e datome..con gentile che farà sempre l'ala piccola perché come guardie siamo appostissimo con belinelli e aradori..in regia ad oggi un penetratore(cinciarini)e un difensore(hackett)......per completare il tutto giovani che continuano a crescere come:cervi,polonara,melli ecc...

basta guardare indietro 5 anni fa non avevamo base,0 assoluto...voglio fare un plauso alla federazione..sono partiti dal basso e i risultati stanno venendo,raduni giovanili a gogo,allenatori sul territorio spessissimo..ogni estate la sperimentale..
quando c'è da criticare sono il primo e lo sapete ma credo che abbiamo imbroccato la strada giusta e oltre i fenomeni stanno venendo su giovani che già ora danno un contributo e altri che potrebbero darlo(tessitori,imbro',Fontecchio,donzelli,oliva,mussini,flaccadori,la torre ecc...)

in piu' mettiamoci anche che in panchina abbiamo un grande allenatore,maniaco della tattica ma anche grande motivatore...la ciliegina sulla torta sarebbe un europeo organizzato in casa..con gli nba che avrebbero scavallato i 30 e sarebbero maturissimi....ma ci credo poco
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Re: Qualificazioni Euro 2015

Messaggio da Panzer »

Sì è vero,un quintetto alto non è stato mai provato ma per il tipo di gioco che abbiamo secondo me una prova si potrebbe fare.Giochiamo small ma non giochiamo in velocità,contropiede zero.E questo accade perché giocando small anche i piccoli devono dare una mano a rimbalzo per sopperire alle nostre carenze sotto i tabelloni.Un quintetto alto con il Gallo da 4 e Gigione da 3 non snaturerebbe il nostro gioco offensivo (viste le caratteristiche degli interpreti) ma per assurdo forse permetterebbe ai nostri piccoli di correre di più
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Re: Qualificazioni Euro 2015

Messaggio da magician3 »

Panzer ha scritto:Sì è vero,un quintetto alto non è stato mai provato ma per il tipo di gioco che abbiamo secondo me una prova si potrebbe fare.Giochiamo small ma non giochiamo in velocità,contropiede zero.E questo accade perché giocando small anche i piccoli devono dare una mano a rimbalzo per sopperire alle nostre carenze sotto i tabelloni.Un quintetto alto con il Gallo da 4 e Gigione da 3 non snaturerebbe il nostro gioco offensivo (viste le caratteristiche degli interpreti) ma per assurdo forse permetterebbe ai nostri piccoli di correre di più

D'accordissimo anche perchè saremmo big size nelle guardie ma non nei lunghi, almeno per i chili, ( Gallinari e Bargnani abbastanza leggeri) quindi sarebbe un quintetto big size per modo di dire, e poi per me pensare che Datome entri dalla panchina è un pò una bestemmia...
Capisco i fans del Beli che non vogliono pensare a questa possibilità, ma se Belinelli giocasse da sesto uomo ( alla Ginobili per intenderci) non sarebbe poi questa grande differenza o il suo sacrificio.
Il fatto è che l'esplodere di Gentile pone questa ipotesi, e comunque con due quintetti quali quelli ipotizzati, ci sarebbe spazio per tutti e nessuno sarebbe spremuto come un limone: rimane l'incognita Hackett ma il tempo ci dirà...
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Re: Qualificazioni Euro 2015

Messaggio da Palerio »

comy6 ha scritto:
magician3 ha scritto:
comy6 ha scritto:Come fate a criticare il Cuso? Ormai è diventato un lungo solido,l'ha confermato oggi dopo il buon lavoro nello scorso Europeo. Dietro fa il suo buon lavoro,sia sull'uomo che in aiuto. In attacco è abbastanza preciso vicino a canestro( insomma,se sull'aiuto gliela passi a 3 metri dal canestro di solito la butta dentro,cosa non scontatissima nei centri italiani degli ultimi 10 anni :lol: ) ed ai liberi ha buone percentuali. È un perfetto complemento del Mago(quando nel 2024 tornerà a giocare in Nazionale :lol: ) nel ruolo di 5 e nel frattempo sta già facendo un ottimo lavoro.

Un altro cresciuto tantissimo e che conferma il buon Europeo è Cinciarini: pulito e preciso in regia,niente palle perse,qualche bel canestro andando in proprio e la sensazione di essere un giocatore solido. Quando avremo tutti i big (anche qui nel 2024.....) sarà utilissimo nel mettere ordine senza richiedere nessun protagonismo.
Toccando ferro... I bigs li avremo tutti il prossimo anno e allora scordatelo di vedere Cusin giocare titolare al fianco del mago...
Lo starting five è questione di aritmetica: se Datome e Gallo devono giocare titolari insieme ( solo un folle non lo vorrebbe) possono giocare solo rispettivamente 3 e 4; Se il Mago finalmente ristabilito deve giocare titolare al fianco dei primi due( stesso discorso di prima) potrà giocare solo centro( come ha sempre giocato in nazionale); se Gentile dovrà giocare titolare al fianco degli altri tre ( e chi lo dubiterebbe dopo oggi?) potrà farlo solo nel post di guardia; l'unico ruolo rimasto in ballottaggio sarebbe quello di play, oggi occupato dal sempre bravo e generoso Cinciarini( cosa si è fatto oggi in campo, 36/ 37 minuti?) ma domani potrebbe essergli conteso da qualcuno altro, Mister T..di c...., chissà Mussini....
Ciò significa ai miei occhi che Belinelli e Aradori potranno essere solo sesto uomo e cambio per la guardia e ala piccola, Cusin e/o Cervi solo il cambio del Mago , ma avercene di questi problemi di abbondanza....
Sogniamo solo un istante, sempre toccando ferro: andare agli Europei con lo starting five Cinciarini, Gento, Gigi, Gallo, Mago e un secondo quintetto di quasi equivalente valore Mussini, Belinelli, Aradori, Melli, Cusin/ Cervi, significa non calare mai di ritmo , intensità e qualità di gioco nemmeno per un minuto giocato, sarebbe fantastico...
Forse mi son spiegato male ma non intendevo dire che il Cuso dev'essere il 5 titolare con il Mago da 4. Intendevo che dev'essere l'altro centro(quindi il back-up di Andrea) del roster che ,avendo caratteristiche opposte a quelle del Mago, ne fa un ottimo complemento.
Poi in determinate situazioni (tipo se affronti la Spagna che schiera i 2 Gasol contemporaneamente) puoi anche schierarli insieme,ma è logico che l'idea di base non è quella.

Sui possibili 12 dell'Euro 2015: è difficile immaginare Mussini già pronto per fare il play di riserva cosi come immaginare il Beli partendo dalla panchina.
Ad oggi i miei 12 sarebbero questi:

Cinciarini
Beli
Gallo
Datome
Mago

Hackett(ci serve e vanno ricuciti i rapporti...)
Aradori
Gentile
Melli
Cusin

Cervi
12 a scelta(Della Valle,Polonara o un terzo play come Gentile o Mussini)

Con questa squadra sulla carta solo Spagna e Francia ci sono superiori ed il podio è quasi un obbligo.
L'europeo dello scorso anno è stato di basso livello, la Spagna era nettamente superiore rispetto alle altre squadre solo che quando hai tanti campioni è difficile gestirli, ci vuole un allenatore con i controcazzi e quello dello scorso anno era un burattino. Poi erano sicuramente poco affamati dopo aver vinto quello che hanno vinto negli ultimi anni, un pò come è successo nel calcio il calo è stato fisiologico.

Se la Spagna la dai a Pianigiani vince il titolo in panciolle, la Francia era davvero poca roba, ha vinto più per demeriti altrui che per propri meriti. Ha vinto fondamentalmente perchè Parker è un mostro, uno dei pochi al mondo in grado di passare dai parquet Nba e quelli Fiba da un giorno all'altro e dominare sempre, a proprio piacimento, per il resto hanno una squadra davvero poco europea nel modo di giocare, inguardabile per certi aspetti.

Batum, tagliato dal sarto per l'Nba, in Europa fa fatica ad arrivare a 10 punti e in campo, per via delle dimensioni ridotte dello stesso, fa fatica persino a trovare le coordinate, sia in difesa sia nel tiro dalla lunga distanza, dall'angolo avrà pestato 10 volte la linea che io ricordi. Datome che fa panchina fissa in Nba in Europa domina e determina più del francese. Così come Noah, che è uno di per sé molto duttile, in area Fiba non potrà mai avere l'impatto di Bargnani che ne mette 20 quando non è in forma. Non è un caso che Andrea sia quello dei 3 NBAers originari che si è ambientato meno.

L'Italia al completo, utopia, è almeno da secondo posto dietro la Spagna, ma anche primo, in quanto coniugherebbe a differenza della Francia, quasi esclusivamente impostata sul modello americano, una discreta conoscenza del basket Nba con un ottima conoscenza della pallacanestro europea.

Melli, che a livello fisico da la paga ad Ajinca, ha una conoscienza del gioco a queste latitudini infinitamente superiore, Aradori stessa cosa se lo confrontiamo con De Colò.

Queste sono cose che possiamo e dobbiamo sfruttare, a patto ovviamente di avere una squadra per una santissima volta al completo, più facile a dirsi che a farsi.

Belinelli, ad esempio, è l'emblema di quanto lo giocare oltreoceano possa alterare certi automatismi che prima apparivano scontati. Se ripensiamo al Marco 20 enne, sbarbato, che tirava cadendo all'indietro, atletico, quello che un giorno faceva impazzire la difesa della Slovenia mentre quello dopo posterizzava Anthony in contropiede e lo confrontiamo con quello di adesso, sicuramente più maturo e intelligente nel modo di giocare, noteremo una differenza netta. Giusto la faccia da tonno insuperabile rimane immutata :lol:
Mentre prima dominava con la sua esuberanza ed imprevedibilità, adesso, per un motivo o per un altro, è perso, motivo per cui spesso lo critichiamo.

E' diventato un giocatore di sistema, che non vuol dire che sia peggiorato, semplicemente è diverso, non è più lo scorer di una volta, non gli è richiesto e proprio per questo in una partita decisiva ti fa 4/18.
Non riesce ad accettare il fatto di affidarsi a Datome o Gentile, più abituati a certi tipi di difesa, se c'è bisogno di fare punti, non è facile accettarlo per uno che di punti nelle mani ne ha sempre avuti tanti.

Va detto anche che Belinelli nel quintetto italiano è forse l'unico dai cui non possiamo prescindere, insieme al Gallo è troppo importante, per una squadra che ha problemi di circolazione della palla come la nostra, il suo pick and roll, il suo ball handling, le sue letture, i suoi tagli, perchè no i suoi blocchi, tutte quelle cose che lo hanno reso un perfetto giocatore di sistema agli Spurs. A noi serve quel Belinelli lì, gli scorer li abbiamo. Bargnani sarà sempre e solo quello, Gentile probabilmente idem, Aradori pure, Datome gioca di squadra ma anche lui ha il ventello agile nelle mani, Marco invece in una squadra simile avrebbe più senso con altri compiti, considerata anche la catastrofica situazione playmaker. Se riesce ad entrare in quest'ottica può fare la differenza.

Non puoi chiedere ad Aradori di fare qualcosa di diverso dal tirare e segnare, non puoi chiederlo a Gentile, non puoi chiedere a Cusin o Cervi di fare punti, non lo sanno fare.

Belinelli insieme a Danilo è quello più completo ed è giusto che faccia quello che serve alla squadra, quindi non segnare ventelli ma giocare di squadra come ha dimostrato di poter fare brillantemente in America.
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Re: Qualificazioni Euro 2015

Messaggio da comy6 »

magician3 ha scritto: Sono d'accordo su tutto , tranne che su due punti: 1) per te oggi è impensabile non vedere Belinelli, titolare, per me invece già oggi Gentile non titolare, e pensa che agli europei del prossimo anno sarà ancora più forte.
2) Sono d'accordo che l'ipotesi Mussini sia al momentio azzardata( dipenderà anche da come andrà, la prossima/prima vera stagione di basket professionistico per lui a Reggio).
Ma è posta come unica vera alternativa di riserva allo strappo di Hackett.
Però, perdonami, se poni l'ipotesi che Hackett vada recuperato ( sul che sono d'accordo anche se al momento è abbastanza complessa da realizzare...) allora a quel punto non mi puoi anteporre Cinciarini a lui come play titolare, è lo stesso discorso del Mago e di Cusin...
P.S.: mi pare di capire che porresti Gallo da 3 e Gigi da 4, io non li vedo in quella posizione, il povero Datome va liberato da incombenze difensive da 4, in cui soffre la taglia fisica dei 4 avversari( come ha dimostrato anche ieri sera con i Russi), incombenze che lascerei al Gallo, per permettergli di dare sfogo alle sue naturali doti da 3.
Sul potenziale grandissimo di una siffatta nazionale siamo d'accordo....
1-Gentile è forte,ma lo è anche il Beli. Per carattersistiche,esperienza e "nonnismo" partirei con Marco tutta la vita e continuerei a far partire Gentile dalla panchina,sfruttando il suo "instant offense" e facendone il leader offensivo della second unit. In questo ruolo ha fatto benissimo all'Europeo 12 mesi fa ed a maggior ragione con tutti i big in campo sarebbe ancor più giusto sfruttarlo da sesto uomo.

2- Hackett dalla panca perchè imo Cinciarini si accoppia meglio con i big in campo,lasciando a Daniel (in coppia con Gentile) la leadership della second unit e quindi equilibrando quintetti e rotazioni.

3- Sui ruoli di Gallo e Datome a mio avviso è Danilo quello con caratteristiche più da 3 . Gigi ha fatto benissimo in Nazionale da 4,sfruttando i movimenti senza pallone,il pick and pop e gli uno vs uno contro difensori più lenti di lui. A Gallinari devi dare di più la palla in mano,farlo attaccare da lontano ecc.
Poi effettivamente in difesa può essere il Gallo a prendere i 4 avversari basicamente perché è più alto di Datome.
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Re: Qualificazioni Euro 2015

Messaggio da magician3 »

comy6 ha scritto:
magician3 ha scritto: Sono d'accordo su tutto , tranne che su due punti: 1) per te oggi è impensabile non vedere Belinelli, titolare, per me invece già oggi Gentile non titolare, e pensa che agli europei del prossimo anno sarà ancora più forte.
2) Sono d'accordo che l'ipotesi Mussini sia al momentio azzardata( dipenderà anche da come andrà, la prossima/prima vera stagione di basket professionistico per lui a Reggio).
Ma è posta come unica vera alternativa di riserva allo strappo di Hackett.
Però, perdonami, se poni l'ipotesi che Hackett vada recuperato ( sul che sono d'accordo anche se al momento è abbastanza complessa da realizzare...) allora a quel punto non mi puoi anteporre Cinciarini a lui come play titolare, è lo stesso discorso del Mago e di Cusin...
P.S.: mi pare di capire che porresti Gallo da 3 e Gigi da 4, io non li vedo in quella posizione, il povero Datome va liberato da incombenze difensive da 4, in cui soffre la taglia fisica dei 4 avversari( come ha dimostrato anche ieri sera con i Russi), incombenze che lascerei al Gallo, per permettergli di dare sfogo alle sue naturali doti da 3.
Sul potenziale grandissimo di una siffatta nazionale siamo d'accordo....
1-Gentile è forte,ma lo è anche il Beli. Per carattersistiche,esperienza e "nonnismo" partirei con Marco tutta la vita e continuerei a far partire Gentile dalla panchina,sfruttando il suo "instant offense" e facendone il leader offensivo della second unit. In questo ruolo ha fatto benissimo all'Europeo 12 mesi fa ed a maggior ragione con tutti i big in campo sarebbe ancor più giusto sfruttarlo da sesto uomo.

2- Hackett dalla panca perchè imo Cinciarini si accoppia meglio con i big in campo,lasciando a Daniel (in coppia con Gentile) la leadership della second unit e quindi equilibrando quintetti e rotazioni.

3- Sui ruoli di Gallo e Datome a mio avviso è Danilo quello con caratteristiche più da 3 . Gigi ha fatto benissimo in Nazionale da 4,sfruttando i movimenti senza pallone,il pick and pop e gli uno vs uno contro difensori più lenti di lui. A Gallinari devi dare di più la palla in mano,farlo attaccare da lontano ecc.
Poi effettivamente in difesa può essere il Gallo a prendere i 4 avversari basicamente perché è più alto di Datome.



Sul valore del "nonnismo" d Marco e sul fatto che Cinciarini si accoppierebbe meglo con i Bigs, dissentirei perchè quello che conta è mettere in campo il massimo di potenziale atletico e tecnico , nel loro combinato disposto, e su questo piano non c'è partita a favore di Gentile e Hackett( concordo sulla valutazione di Palerio tra il primo Belinelli, cecchino formidabile e l 'attuale, forgiato dall'nba a giocatore più completo, di sistema, ma proprio per questo ormai a disagio in quel ruolo di finalizzatore puro; per questo lo vedrei più come sesto uomo alla Ginobili che come fromboliere titolare).
Hackett, tanto t. di c.. fuori del campo , in campo però ha dimostrato benissimo anche in nazionale due anni fa di saper guidare i compagni e dare quel quid in più d'imprevedibilità e ritmo ( ho letto da più di uno di voi l'elogio delle sue qualità difensive, ma la differenza Daniel la fa proprio in attacco) necessario nella guida della nazionale.
Potrei essere d'accordo con te che Datome e Gallo si scambino i ruoli tra l'attacco e la difesa , per le caratteristiche che tu indicavi, però noi abbiamo anche bisogno di due che giochino in attacco spalle alla difesa e non di lasciare sempre solo il povero Cusin o Cervi di turno a girovagare dentro o nei pressi dell'area avversaria mentre i compagni fanno girandola intorno sugli esterni.
Del resto Gallo due o tre anni fa , quando c'era, partiva proprio prendendo posizione appena all'interno dell'area avversaria, per poi svolgere tutta una serie di movimenti.
Tra l'attuale sistema di gioco ( obbligato) di Pianigiani e quello con Mago e Gallo in organico c'è differenza come tra il giorno e la notte, proprio per le caratteristiche
che questi due giocatori presentano.
Comunque è molto bello che prendendo spunto da una sofferta ma preziosissima vittoria in Russia si sia già sviluppato un dibattito su quello che potrà mai essere questa nazionale , una volta che sarà al completo ( se gli dei dello sport lo vorranno) ai prossimi europei...
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Re: Qualificazioni Euro 2015

Messaggio da Arwain »

A vedere i video che girano su internet che mostrano un gruppo molto molto unito, sarà difficile per chi nn ha quasi mai dato la propria disponibilita, sudando e prendendo sportellate con loro, entrare subito in quintetto perché "vengono dall NBA", e non credo che uno come pianigiani non preveda il problema...
Resistenza Belinelli n° 5

1 Campionato NBA (2013-2014), Vincitore Three-point Shootout (2014).
"We miss Spurs Marco Belinelli with the Bulls", Obama.

FERMATELOOOOOOOOOOOOO
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Re: Qualificazioni Euro 2015

Messaggio da mago romano »

Arwain ha scritto:A vedere i video che girano su internet che mostrano un gruppo molto molto unito, sarà difficile per chi nn ha quasi mai dato la propria disponibilita, sudando e prendendo sportellate con loro, entrare subito in quintetto perché "vengono dall NBA", e non credo che uno come pianigiani non preveda il problema...
Il Mago, il Gallo e Beli hanno dato sempre grandissima disponibilità alla Nazionale.

Se escludi gli infortuni hanno sempre concordato con il coach di saltare una stagione per prepararsi al meglio soprattutto nelle annate di "qualificazione".
Il problema non si pone proprio.
Chiunque (giocatori, allenatori, tifosi, dirigenti) preferisce provare a vincere avendo in squadra il TRIO dei vecchi NBA.

Senza di loro ad altissimo livello NON vai da nessuna parte.

Il Mago lo scorso anno non era agli europei? Porca puzzola, si è preso la polmonite mentre era in ritiro ed era in grandissima forma. Il Gallo? Lasciamo perdere tra schiena e ginocchio.
Beli si sta allenando in America dopo avere vinto il titolo? E' ovviamnte d'accordo con Pianigiani, che ad esempio è stato ospite accolto con i massimi onori dagli Spurs durante la regular season.

Solo con Bargnani, Beli, Datome, Gallo e Gentile possiamo sperare in risultati esaltanti a qualsiasi livello, sperando inoltre nel solido contributo di Cinciarini, Aradori, Cusin, Hackett, Melli etc. e nella crescita dei vari ragazzini (Mussini in primis).

Grandissima ITALIA dal 2015!
"Tasi ti, che ti xe tanto testa de mona che tuti i mesi te perdi sangue del naso" Nereo Rocco
magician3
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Re: Qualificazioni Euro 2015

Messaggio da magician3 »

mago romano ha scritto:
Arwain ha scritto:A vedere i video che girano su internet che mostrano un gruppo molto molto unito, sarà difficile per chi nn ha quasi mai dato la propria disponibilita, sudando e prendendo sportellate con loro, entrare subito in quintetto perché "vengono dall NBA", e non credo che uno come pianigiani non preveda il problema...
Il Mago, il Gallo e Beli hanno dato sempre grandissima disponibilità alla Nazionale.

Se escludi gli infortuni hanno sempre concordato con il coach di saltare una stagione per prepararsi al meglio soprattutto nelle annate di "qualificazione".
Il problema non si pone proprio.
Chiunque (giocatori, allenatori, tifosi, dirigenti) preferisce provare a vincere avendo in squadra il TRIO dei vecchi NBA.

Senza di loro ad altissimo livello NON vai da nessuna parte.

Il Mago lo scorso anno non era agli europei? Porca puzzola, si è preso la polmonite mentre era in ritiro ed era in grandissima forma. Il Gallo? Lasciamo perdere tra schiena e ginocchio.
Beli si sta allenando in America dopo avere vinto il titolo? E' ovviamnte d'accordo con Pianigiani, che ad esempio è stato ospite accolto con i massimi onori dagli Spurs durante la regular season.

Solo con Bargnani, Beli, Datome, Gallo e Gentile possiamo sperare in risultati esaltanti a qualsiasi livello, sperando inoltre nel solido contributo di Cinciarini, Aradori, Cusin, Hackett, Melli etc. e nella crescita dei vari ragazzini (Mussini in primis).

Grandissima ITALIA dal 2015!

Ho sottolineato in grassetto frasi che dovrebbe essere scolpite sulla pietra.
Sull'ultima frase, e' una preghiera al cielo del basket a cui mi unisco volentieri...
MaxZ
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Re: Qualificazioni Euro 2015

Messaggio da MaxZ »

...Così, tanto per fare il sabotatore, sempre con rispetto parlando, è inutile che si facciano tanti sogni che temo siano campati in aria. Ahimè!
Voglio far notare che la prossima estate molti nostri big, o presunti tali, Bargnani, Belinelli, Datome,... saranno in una posizione che varia tra quella di free agent a quella di chi è comunque in cerca di un'alternativa più soddisfacente! Quindi nervi saldi, qualifichiamoci e speriamo bene per il futuro. Certo sarebbe un sogno se tutto andasse come tutti spereremmo!
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Panzer
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Re: Qualificazioni Euro 2015

Messaggio da Panzer »

Domani,nella Svizzera,dovrebbe mancare anche Brunner.Vietato perdere
Se non credi in te stesso scordati che qualcuno lo faccia per te (Kobe Bryant)
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