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giginho93 ha scritto:poi tra l'altro secondo me non ha senso far entrare derozan titolare, non ha nessun elemento che lo qualifica...l'unica cosa che sa fare e' schiacciare! poi e' vero che marco non sta giocando benissimo, pero qualcosa di buono lo fa sempre (spesso da la palla bargnani sui pick and roll ) io proverei almeno una volta a farlo entrare titolare.....

DeRozan è titolare perchè vogliono cercare di svilupparlo come giocatore facendolo al tempo stesso giocare e facendogli sentire fiducia. E fanno benissimo, secondo me. Poi può anche capitare la partita in cui parte in quintetto, gioca male (e ultimamente sta succedendo spesso) e alla fine non si fa più di 14-15 minuti. Belinelli in quintetto perchè? Per vedere pochi palloni in una squadra con Bosh-Turkoglu-Bargnani e uno tra Calderon e Jack? Secondo me è molto meglio che Marco sia un punto di riferimento offensivo per la second unit, cosa che a volte ha fatto benissimo e altre volte meno. Chiaro che se Belinelli trovasse un po' più di continuità e migliori percentuali al tiro potrebbe da un lato avere più minuti (cosa che io gli darei comunque, sia chiaro) e dall'altro ambire a togliere il posto in quintetto a DeRozan per la seconda parte di stagione, perchè mi sembra ovvio che se DeRozan continua a giocare male prima o poi Triano un'altra soluzione la cercherà.

ma perchè paolo ti risulta che bosh,andrea e turkoglu escano tutti e 3 insieme? marco di tiri non ne ha ora come non ne avrebbe da titolare..i raptors hanno un gioco del cazzo che prevede tiri solo per i lunghi e la circolazione è pari allo 0.
pero' un giovane di 20 a mio avviso va cresciuto un po meglio,lo fai entrare dalla panca per dare energia...metterei invece sempre un giovane,beli,che pero' è molto piu navigato e si amalgama meglio col quintetto titolare.
il problema pero piu che questo è il minutaggio...una guardia deve andare aui 25 minimo di media,la sua riserva 18-20...bisogna stringere le rotazioni come fanno un po tutte le squadre.....serie.
sottolinei con insistenza il momento no di marco durato non poco,ma nelle ultime 4 ha fatto piu che bene e l'inizio è stato super...non mi sembra che chi gioca di piu abbia fatto chissacchè

REDDEN ha scritto:ma perchè paolo ti risulta che bosh,andrea e turkoglu escano tutti e 3 insieme? marco di tiri non ne ha ora come non ne avrebbe da titolare..i raptors hanno un gioco del cazzo che prevede tiri solo per i lunghi e la circolazione è pari allo 0.

Beh, generalmente 2 su 3 sono fuori quando entra la "second unit". Poi che Belinelli sia meno coinvolto di come mi piacerebbe vederlo sono il primo a dirlo, soprattutto perchè con Bosh fuori esce il difetto che Toronto si porta dietro da tempo immemore: tutti si sentono in diritto di fare quello che gli pare. Non si possono vedere Weems e Banks che toccano la palla quanto o più di Belinelli, su questo siamo d'accordissimo. Il mio però era un discorso di minutaggio: per "convincere" Triano a dare a lui X minuti in più (nei quali inevitabilmente crescerebbe anche il numero di tiri) Marco dovrebbe evitare partite negative che dopo l'ottimo inizio sono state troppo frequenti.

REDDEN ha scritto:pero' un giovane di 20 a mio avviso va cresciuto un po meglio,lo fai entrare dalla panca per dare energia...metterei invece sempre un giovane,beli,che pero' è molto piu navigato e si amalgama meglio col quintetto titolare.

Belinelli si amalgama meglio con la second unit di Toronto, con i titolari temo che la palla la vedrebbe col contagocce. Marco per me è il giocatore perfetto per questi Raptors per dare un contributo importante dalla panchina; me ne frega poco se in quintetto parte DeRozan (scelta giusta di Triano IMO), basta che poi se non è in giornata come ultimamente sta capitando spesso non giochi più dei suoi 14-15 minuti.

REDDEN ha scritto:il problema pero piu che questo è il minutaggio...una guardia deve andare aui 25 minimo di media,la sua riserva 18-20...bisogna stringere le rotazioni come fanno un po tutte le squadre.....serie.

Su questo sono d'accordissimo, ho detto e ripeto che trovo sia poco sensato "sparpagliare" i minuti da guardia tra 4 giocatori diversi.

REDDEN ha scritto:sottolinei con insistenza il momento no di marco durato non poco,ma nelle ultime 4 ha fatto piu che bene e l'inizio è stato super...non mi sembra che chi gioca di piu abbia fatto chissacchè

Non mi sembra di averlo sottolineato con insistenza, ma è un fatto che purtroppo Marco dopo l'ottimo inizio ha avuto un periodo molto negativo e anche adesso sta alternando ottime prestazioni a prestazioni non sufficienti. Che non vuole essere una critica feroce al giocatore, ci mancherebbe, lui tutto sommato il suo sta cercando di darlo sempre e in questa squadra ce ne sono molti che stanno facendo in assoluto ben peggio di lui. Semplicemente, è una "chiave di lettura" sul perchè Triano sia restio a decidersi a dare a Marco un minutaggio e un ruolo più importanti di quelli che ha, continuando nel frattempo a dare un po' di minuti anche a gente che sicuramente per talento vale un decimo di Belinelli.

Se continua a tirare come nelle ultime uscite la vedo dura...

sonny mi sta piacendo...

lo chiamavano istant-offense........

il problema è questo, belinelli e turkoglu non possono dare quello che toronto cerca dai tempi di vince carter, ossia atleticità. Per questo derozan parte titolare, se partisse belinelli, l'unica cosa che potrebbe dare è difesa (perchè è sicuramente meglio di derozan non si discute), perchè schemi per lui non c'è ne sono, scarichi con bosh non ne vedi, i tiri li prendono il turko bargnani (a volte) e bosh, per cui meglio dalla panchina belinelli. Un altra nota positiva sarebbe che con il beli in campo bargnani vede di più la palla tutto qui.
Comunque triano sa benissimo che belinelli è meglio di derozan perchè nei finali di partita c'è quasi sempre marco, o al massimo weems (e anche qui ci sarebbe da discutere).

Belinelli deve ritrovare il tiro, è vero che si prende dei tiri forzati, ma non riesce neanche più a mettere quelliche erano il suo marchio di fabbrica. Anche perchè schemi per lui non c'è ne sono, figurati ieri ho visto uno schema per fare uscire dai blocchi uims (gran tiratore da sempre ).

Riguardo al discorso delle rotazioni, triano deve prendere una decisione, anche se magari qualche partita te la fanno bene, non puoi continuare a dare minutini sparsi a chiunque.
E quando tornerà calderon, saran cazzi per tutti

Arwain ha scritto:Se continua a tirare come nelle ultime uscite la vedo dura...

il tiro non va ma io la situazione non la vedo cosi male
ieri con un 0-5 dal campo è riuscito a rendersi comunque utile, riempendo un pò tutte le caselle con 4 rimba 3 assist e 1 steal
poi continua ad andare in lunetta con continuità(7-8 ieri) e direi che nei raps sia quello che ci va di pù dopo bosh(magari serpico lo sa )
tra l'altro stanotte è stato la guardia più utilizzata(25 min,derozzo 22,weems 16) senza fare un canestro, questo significa che triano lo vede bene negli altri aspetti
certo le percentuali di tiro piangono, magari è una sorta di rookie wall(al terzo anno:lol:) visto che comunque è la sua prima stagione "vera" fra i pro, giocando tutte le sere minutaggi piuttosto alti
in definitiva credo passerà il momento,io lo vedo bene, con la solita faccia tosta e le palle per portare avanti la situazione

A me il Beli non piaceva per nulla, anzi, mi stava discretamente sul cazzo in quanto ex fortitudino.

Però con la sua perseveranza e serietà che ha dimostrato soprattutto a Oakland ha cambiato la percezione che avevo di lui.

Rimane il giocatore che meno mi piace tra i 3 italiani, ma non tifo certo contro di lui e sono contento se gioca bene.

Detto questo deve mettere a posto il tiro perchè se è verissimo che rispetto a 3 anni fa ha imparato a fare tante cose (si sbatte in difesa, quando vuole sa dare dei bei assist), dall'altro lato non esiste che in una striscia positiva della tua squadra la presunta guardia "titolare" nelle ultime 10 partite tiri con il 25% dal campo. Dico titolare perchè anche ieri è stato il quinto più utilizzato da Triano.

Secondo me se Marco incomincia a metterla con continuità, nei PO giocherà almeno 30 mpg.

riccardo89 ha scritto:se partisse belinelli, l'unica cosa che potrebbe dare è difesa

capisco cosa intendi ma cmq piega dal ridere...

con soli 5 tiri 7 punti andrebbero pure bene,certo poi si va a vedere sono venuti tutti dalla lunetta e questo dispiace,magari un 3-5 dal campo con una bomba sarebbe stato piu' gradito.
lui deve attestarsi sugli 8 punti perchè di piu è difficile,non ci sono tiri disponibili quelli che prende sono campati in aria.
in difesa eccezionale..triano lo tiene perchè ha annullato sia ginobili(36 punti l'ultima uscita) che mason...e dico annullare perchè è il verbo piu' azzeccato.
oggi triano ha usato in ala piccola wright e weems..in guardia derozan e marco....casualmente abbiamo vinto conducendo sempre l'incontro con una difesa super.
marco,come succede spesso quando supera i 20 minuti,ha il miglior +/- ..tutto questo sbattimento gli fa perdere efficacia in attacco ma triano vuole difesa e per giocare bisogna accontentarlo..se si butta a canestro cosi e no fa sempre 0/5 magari sarebbe pure meglio:)

noto con piacere che senza il turco si gioca meglio,wright è difensore e la squadra è piu' bilanciata...i tiri li prendono :andrea,bosh e jack..gli altri devono difendere..no sarà bello a livello di gioco ma è cosi che toronto attualmente si esprime meglio

mighty ha scritto:

riccardo89 ha scritto:se partisse belinelli, l'unica cosa che potrebbe dare è difesa

capisco cosa intendi ma cmq piega dal ridere...

Diciamo che potrebbe essere un giocatore molto velenoso quando gioca sulle linee di passaggio

mighty ha scritto:

riccardo89 ha scritto:se partisse belinelli, l'unica cosa che potrebbe dare è difesa

capisco cosa intendi ma cmq piega dal ridere...

per farti capire come sono messi a situazione guardie

Intanto Dan Peterson dopo aver detto che il Beli è un campione, oggi ha detto che se Triano continua a dargli 24-25 minuti di gioco, prima o poi spiccherà il volo. Grande fiducia quindi.

L'involuzione al tiro di Belinelli da quando è arrivato in NBA (e in maniera progressiva) è qualcosa da sottoporre allo studio di qualche brillante mente affinché ci possa dare una risposta a tutto ciò.

E' incredibile come i suoi tiri abbiano perso completamente di parabola e siano così piatti!