Re: Stagione 2007/08
Inviato: 10/01/2008, 20:13
IYHOmighty ha scritto:..ma questa è la squadra di Bosh non perchè lo abbia deciso Smitch ma perchè è 2 livelli sopra a tutti gli altri.
I giocatori italiani di basket nella NBA: Andrea Bargnani, Marco Belinelli, Danilo Gallinari e Nicolò Melli...ma non solo
http://italianbasket.it/forum/
IYHOmighty ha scritto:..ma questa è la squadra di Bosh non perchè lo abbia deciso Smitch ma perchè è 2 livelli sopra a tutti gli altri.
certo...poi magari quest'anno Calderon, Delfino e Humpries partono titolari all'All Star Game e mi smentiscono...montystefy ha scritto:IYHOmighty ha scritto:..ma questa è la squadra di Bosh non perchè lo abbia deciso Smitch ma perchè è 2 livelli sopra a tutti gli altri.
si ma per me un giocatore mangiapalloni e che gode della completa,inossidabile e insindacabile fiducia del coach in 2 serate su 3 mette 8/20 con 2 assist e in quelle serate mette a posto le statistiche SOLO con i liberi che gli arbitri come fanno con tutte le star talvolta gli regalano per me non è 2 livelli sopra gli altri..è sopravvalutato..mighty ha scritto: certo...poi magari quest'anno Calderon, Delfino e Humpries partono titolari all'All Star Game e mi smentiscono...
Bosh non sarà ancora una superstar ma se consideri che ha 23 anni io direi che il primo su cui investire anche in termini di fiducia è lui...poi sinceramente essere 2 piani sopra gli altri a toronto non è difficile...montystefy ha scritto:si ma per me un giocatore mangiapalloni e che gode della completa,inossidabile e insindacabile fiducia del coach in 2 serate su 3 mette 8/20 con 2 assist e in quelle serate mette a posto le statistiche SOLO con i liberi che gli arbitri come fanno con tutte le star talvolta gli regalano per me non è 2 livelli sopra gli altri..è sopravvalutato..mighty ha scritto: certo...poi magari quest'anno Calderon, Delfino e Humpries partono titolari all'All Star Game e mi smentiscono...
ok..se parli dell'età sono TOTALMENTE con te..spesso ce ne dimentichiamo che anche lui ha solo 23 anni..ma il problema è che LUI crede di essere LBJ e naturalmente..non lo è!mighty ha scritto: Bosh non sarà ancora una superstar ma se consideri che ha 23 anni io direi che il primo su cui investire anche in termini di fiducia è lui...poi sinceramente essere 2 piani sopra gli altri a toronto non è difficile...
D'accordissimo! L'unico problema è a chi puoi arrivare tradando Bargnani? Sicuramente non a un buon centro (talmente sono pochi...) con una trade diretta....Brian dovrebbe architettare qualcosa...Diablix ha scritto:Quello su cui credo siamo TUTTI d'accordo è che Bargnani e Mitchell in coppia sono deleteri...
[...]
In sostanza se fossi Colangelo farei AL PIU' PRESTO una decisione: o Mitchell o Bargnani, uno dei due devi andarsene.
Se si ha fiducia in Mitchell allora tradate Bargnani per un buon centro vecchia scuola, il gioco di Mitchell ne gioverebbe certamente.
In questo caso ci sarebbe però il problema Bosh...il fatto è che Bargnani non è un centro e questo inizio di stagione sembra anche aver dimostrato che il centro non lo vuole fare...Bynum era grezzo ma sia fisicamente che come mentalità era già un giocatore interno...Viceversa se si ha più fiducia in Bargnani, cacciate Mitchell e prendete qualcuno che creda in lui e prendetegli un qualcuno che lo alleni a DIFENDERE DA CENTRO, come i LAL han fatto con Bynum e Kareem Abdul Jabbar!
Mighty, non si è faziosi quando si TIFA per un giocatore.mighty ha scritto:
Huge, se tu mi dici che io voglio fare il bastian contrario allora potrei dire che voi siete faziosi...
Se no da chi vai nel 4 periodo di una gara tirata? Da Delfino? Da Kapono? Da Bargnani? Da Parker?
Nessuno di loro mi sembra aver la leadership per giocare con costanza i palloni importanti sera dopo sera...
Questo partendo dal presupposto che in NBA sia necessario giocare con un play maker...
Vabbeh è ovvio che non sia semplice, ma comunque non stiamo parlando di Dixon o di un cazzone qualunque, parliamo della prima scelta assoluta che ha fatto vedere si alti e bassi, ma gli "alti" erano veramente interessanti. Qualcuno disposto a credere su di lui lo trovi, in fin dei conti non chiedi Howard in cambio, ma un centro migliore di Nesterovic... non ci vuole molto eh.mighty ha scritto:
D'accordissimo! L'unico problema è a chi puoi arrivare tradando Bargnani? Sicuramente non a un buon centro (talmente sono pochi...) con una trade diretta....Brian dovrebbe architettare qualcosa...
Certo, infatti non voglio si faccia ESATTAMENTE come Bynum. Andrea non deve diventare il centro dominante che deve distruggere Howard, il suo obiettivo deve essere avvicinare, raggiungere e magari superare Nowitzki. E sulla carta le potenzialità ce le ha, dovrà lavorare moltissimo e impegnarsi un casino.. ma se ce la fa.. aho, Nowitzki va agli all-star game eh..In questo caso ci sarebbe però il problema Bosh...il fatto è che Bargnani non è un centro e questo inizio di stagione sembra anche aver dimostrato che il centro non lo vuole fare...Bynum era grezzo ma sia fisicamente che come mentalità era già un giocatore interno...
Sì ma un conto è tifare Bargnani un conto è accanirsi a turno contro:Mighty, non si è faziosi quando si TIFA per un giocatore.
Qui ti sbagli...tra show e vincere le partite sono tutta la vita per vincere le partite! Il fatto è che non ci si deve scordare che si parla di NBA e che quindi si vive e si muore con un certo gioco e questo cambia. Non si può pensare di applicare all'NBA i criteri di gioco che si applicano di solito al basket internazionale...Mighty, ho capito tu sei per lo show, io sono per la pallacanestro giocata
macchina da soldi sicuramente sì, inutile buffonata dipende da come la guardi...il fatto è che, comunque, se non sei forte all'All Star Game non ci vai...e poi se non contano le statistiche e non contano le apparizioni all'all star game cosa conta per valutare un giocatore?forse anche perché non vedo il motivo di citare quella inutile buffonata e macchina da soldi che è l'all star game come paragone per definire bravo o no un giocatore.
ho sbgaliato sull'ultima scelta degli ultimi 10 anni però gli schemi per AP ci sono!!ben sisko ha scritto:tutti ti schemi per i tiratori poi eventualmente me li spieghi, perchè sinceramente non mi pare proprio ne fa uno per parker, un altro per kapono del tutto uguale poi se te ne vedi così tanti evidentemente sono io che non guardocon attenzione le partite dei raptors. Mi spiace ma secondo me bosh pur essendo un buon giocatore non sarà mai un grande giocatore, nei momenti decisivi diventa prevedibile anche se forse visto il coach che si trova non è tutta colpa sua. Riguardo alla presunta incompatibilità tra bargnani e bosh ora come ora bosh è sicuramente il go to guy della squadra purtroppo per la squadra non è un vincente, infatti negli scorsi play off si è sciolto come neve al sole viceversa bargnani in quel momento decisivo ha giocato decisamente bene, da giocatore che vuole vincere. Sul fatto che tu dici che è la peggior scelte degli ultimi dieci anni ti ha risposto canigggia, certo che iltrattamento che coach mitchell riserva quest'anno a bargnani a tratti è inspiegabilejayone ha scritto:Bosh non è decisivo ma anche per un altro motivo, il gioco dei raptors per fortuna non è incentrato SOLO su di lui, anzi, la panchina viene usata parecchio e ci sono molti schemi per AP e per gli altri tiratori altrimenti Bosh dovrebbe essere sempre e comunque la prima opzione invece secondo me nei raptors di quest anno non è affatto così:
basta vedere nei Nuggets dove le prime opzioni devono essere per forza ANthony o Iverson altrimenti non combinano niente di buono.
Di fronte a questo bisogna essere obbiettivi e dire che in fondo Bargnani rimane probabilmente la prima scelta peggiore degli ultimi 10 anni (salvo infortuni vari). Io non li voglio male però se fosse un grande giocatore non alternerebbe grandi partite a partite di poco conto e entrerebbe in campo sempre con lo stesso atteggiamento.
Dire che Bosh non lascia spazio a Bargnani mi sembra una cazzata, il Mago secondo me è ignorante, si prende tiri fuori dagli schemi che ogni tanto vanno ma la maggior parte delle volte no, forza dei tiri assurdi e diciamolo... non sa difendere e quando lo da in maniera discreta viene punito dall'arbitraggio.
Mmm, forse mi sono spiegato io.maurom ha scritto:sul discorso allenabilità di Bargnani alla Bynum non vedo come si possa fare lo stesso lavoro con due giocatori che sono completamente opposti.
Questa azione l'ho vista e mi ha colpito moltissimo, visto che assieme a quella precedente spiega da sola perchè Bargnani è discontinuo e non sta entusiasmando:(stanotte ha fatto un fallo per prendere posizione su un piccolo dei Sixers)
Diablix ha scritto:Probabilmente la più "facile" è tradare Bargnani e morta la, ma se fossi Colangelo proverei a sostituire Mitchell... si tratterebbe di una "scommessa", se funziona entro un paio d'anni porta i raptors tra i primi 3 della Eastern... se non funziona, beh, Bargnani puoi sempre tradarlo anche due anni dopo... tanto sperare di arrivare anche solo in finale di conference imho per ora è follia, tanto vale rischiare, non è che perderebbero poi molto.
maurom ha scritto:Su eventuali schemi ad hoc per Bargnani son d'accordo si possono e si DEVONO fare, sul discorso allenabilità di Bargnani alla Bynum non vedo come si possa fare lo stesso lavoro con due giocatori che sono completamente opposti. Bynum ha solo il gioco d'area, vive e muore lì, ha caratteristiche fisiche di grande potenza due braccia infinite che lo aiutano nel catturare rimbalzi e nel districarsi nel traffico; Andrea lo sappiamo tutti non è un centro naturale è una PF, può fare il centro ma sarà sempre un centro atipico che in post non avrà mai la potenza di un Bynum (stanotte ha fatto un fallo per prendere posizione su un piccolo dei Sixers), il suo gioco sarà sempre essenzialmente perimetrale; la cosa che lascia perplessi i Raps è che anche con queste caratteristiche è quasi incredibile che un 2.13 non abbia la prontezza e la voglia di andare a catturare 6/7 rimbalzi a partita che in un modo o nell'altro sono sempre lì ha disposizione del Mago. Andrea ad ogni partita lascia praticamente sempre almeno 3/4 rimbalzi "suoi" dove ha posizione di vantaggio sull'avversario, non li cattura per scarsa attitudine, per scarsa convinzione e determinazione nell'andarci e secondo me queste sono cose poco allenabili, puoi insegnare ad un Centro la posizione a rimbalzo ma la voglia di saltare con cattiveria e di strappare la palla non la insegni la devi mettere quando scendi in campo. La sfortuna di Andrea poi è che gioca in una squadra nel suo complesso poco fisica, primetrale in tutti i suoi elementi tranne Moon, i Raps sono la squadra nell'NBA che tirano di meno per partita (stanotte a fine primo quarto avevano la metà dei tiri tentati dal campo rispetto ai Sixers) e in un contesto del genere le carenze di Andrea si vedono molto di più.
In sostanza non credo che i Raps si aspettino da Andrea un giocatore da 10 rimbalzi a sera, ma che dia un apporto decente per uno della sua stazza quello sì e adesso non lo stà minimamente dando.