Season2010/11 di Marco Belinelli: cap. IV (New Orleans)

[Rickett]

perchè Belinelli in NBA gioca meno di chiaviche come Weems o Azu(per dirne 2 a caso)?

Perche non é negro e non é gay.

[raf]

perchè Belinelli in NBA gioca meno di chiaviche come Weems o Azu(per dirne 2 a caso)?

Perche non é negro e non é gay.

Ma il gallo non è negro.

[scottie]

Belinelli secondo me non gioca nell'NBA perchè non sà vendersi..
all'inizio anche Bargnani non esprimeva emozioni nel gioco..mentre adesso l'abbiamo visto tutti che ci prova..Belinelli fà anche cose eccezionali dal punto di vista del gioco, ma non puoi far finta di aver fatto una cosa per te naturale..altrimenti pubblico e staff della squadra non ti considerano..
tanto sò che mi sotterrerete di insulti ma secondo me nell'ambiente NBA non puoi tralasciare questo aspetto senza pagarne le conseguenze..
In definitiva se sei una sega a giocare ma piaci al pubblico e allo staff ti si perdona più facilmente la minkiata..mentre se sei bravo ma stai sulle balle ti cambiano alla prima che fai..

[paolo]

Paolo sono d'accordo col tuo ragionamento ma non ai raptors, mi spiego il beli ha avuto molto le percentuali sporcate, nel senso che faceva pochi tiri e pochi minuti e se era in campo l'ave maria dell'ultimo secondo toccava sempre a lui. In oltre le sue statistiche sono crollate nelle ultime partite, ricordo una che entro solo per 3 secondi (e queste abbassano di molto la media punti). Per avere delle stat vicine al valore del beli bisognerebbe trovare quelle fino alla pausa delle star, e per quanto quello che tu dici è completamente vero (sul valore di marco) non lo si può paragonare allo zozzo (che però può e deve molto migliorare) e con wems se la gioca tranquillamente, quello che perde in atletismo lo recupera su tutti i fondamentali.
Ciò non toglie che c'è un incognita concreta su cosa gli faccia perdere questi confronti che potrebbe vincere tranquillamente (rapporti coll'allenatore? coi compagni?) insomma un problema c'è perchè statistiche normalizzate dimostrano che non è secondo a quei 2. Per il tuo discorso nel generale invece fila tutto....ma no ai rap.

Ho parlato di percentuali al tiro, non di punti segnati. Le percentuali al tiro sono uno specchio della selezione di tiro di un giocatore, delle scelte che fa. Non mi dirai che Belinelli tira il 40% dal campo per colpa del tiro di fine quarto? Quello che gli fa perdere quei confronti IMO è una cosa semplicissima: il suo coach sa esattamente cosa aspettarsi e cosa può avere da DeRozan e Weems, mentre non sa mai cosa aspettarsi da Marco. C'è la partita in cui entra, fa il fenomeno e spacca la partita, poi quella in cui entra e fa quattro cazzate in fila una peggio dell'altra. Oppure, un'azione prima ti fa un numero da campione, quella dopo butta via la palla o fa una stupidaggine in difesa. Finchè Belinelli è questo, finchè gioca di puro talento alternando in modo così evidente buone cose ed errori assurdi, qualsiasi coach NBA gli preferirà sempre un giocatore magari meno forte ma capace di garantire un rendimento meno "ondivago". Altro che non sa vendersi o non è simpatico al pubblico (scottie per piacere eh), è un puro e semplice problema di costanza nel rendimento che ha quando viene chiamato in causa. Finchè è questo giocatore, non lamentiamoci se viene usato per dare instant offence dalla panca e se capitano le partite in cui vedendolo in giornata no il suo coach decide di puntare su altri e il minutaggio di Marco non arriva ai 10.

[benny]

Be sporcate lo sono di sicuro, se su 7-8 tiri 1-2 sono ave marie le % ci perdono eccome....oltre al fatto che tirare da 3 non è tirare da 2 e se vai a normalizzarlo ha ragione reden. Ripeto le % da guardare sono quelle prima della sosta dopo di allora troiano se lo dimentica come con "l'instant offence" che immo finchè veniva usato in quella maniera hai ragione tu su tutto (e i 15 minuti a partita li avrebbe sempre giocati) invece è sucesso qualcosa che noi non sappiamo che ha fatto uscire marco dalle rotazioni. Comunque su "la cura" per far giocare il beli sono d'accordo con te tutta la vita. Purtroppo credo che il limite del beli sia proprio questo, lui ama il genio (senza esserlo a livello mondiale) e per questo diviene un giocatore che si ama o si odia (perfino più del duo andrea-danilo)...infatti molti non lo possono sopportare come giocatore, ma chi lo ama lo ama veramente (vero reden )
A me onestamente piace moolto, ma solo quando gioca in una squadra che non deve vincere per forza (per me ai rap ci poteva stare benissimo se quella capra scommetteva su di lui). Anche perchè dubito che con marco si possa vincere qualcosa. Però di sicuro sa come far divertire (o disperare ) la gente

[paolo]

Be sporcate lo sono di sicuro, se su 7-8 tiri 1-2 sono ave marie le % ci perdono eccome....oltre al fatto che tirare da 3 non è tirare da 2 e se vai a normalizzarlo ha ragione reden. Ripeto le % da guardare sono quelle prima della sosta dopo di allora troiano se lo dimentica come con "l'instant offence" che immo finchè veniva usato in quella maniera hai ragione tu su tutto (e i 15 minuti a partita li avrebbe sempre giocati) invece è sucesso qualcosa che noi non sappiamo che ha fatto uscire marco dalle rotazioni. Comunque su "la cura" per far giocare il beli sono d'accordo con te tutta la vita. Purtroppo credo che il limite del beli sia proprio questo, lui ama il genio (senza esserlo a livello mondiale) e per questo diviene un giocatore che si ama o si odia (perfino più del duo andrea-danilo)...infatti molti non lo possono sopportare come giocatore, ma chi lo ama lo ama veramente (vero reden )
A me onestamente piace moolto, ma solo quando gioca in una squadra che non deve vincere per forza (per me ai rap ci poteva stare benissimo se quella capra scommetteva su di lui). Anche perchè dubito che con marco si possa vincere qualcosa. Però di sicuro sa come far divertire (o disperare ) la gente

Se l'obiettivo di un cestista è fare divertire quelli che lo amano grazie ad un talento indiscutibilmente sopra la media, siamo messi maluccio. Il concetto è semplice: se non è capace di fare quello step in più per diventare un giocatore più continuo e capace di dare un rendimento costante su buoni livelli alla sua squadra, allora fa meglio a tornare in Europa dove una squadra in cui può stare in campo 30-35 minuti e metterne 15-20 di media avendo la licenza di giocare come gli pare la trova senza problemi.

[benny]

Be sporcate lo sono di sicuro, se su 7-8 tiri 1-2 sono ave marie le % ci perdono eccome....oltre al fatto che tirare da 3 non è tirare da 2 e se vai a normalizzarlo ha ragione reden. Ripeto le % da guardare sono quelle prima della sosta dopo di allora troiano se lo dimentica come con "l'instant offence" che immo finchè veniva usato in quella maniera hai ragione tu su tutto (e i 15 minuti a partita li avrebbe sempre giocati) invece è sucesso qualcosa che noi non sappiamo che ha fatto uscire marco dalle rotazioni. Comunque su "la cura" per far giocare il beli sono d'accordo con te tutta la vita. Purtroppo credo che il limite del beli sia proprio questo, lui ama il genio (senza esserlo a livello mondiale) e per questo diviene un giocatore che si ama o si odia (perfino più del duo andrea-danilo)...infatti molti non lo possono sopportare come giocatore, ma chi lo ama lo ama veramente (vero reden )
A me onestamente piace moolto, ma solo quando gioca in una squadra che non deve vincere per forza (per me ai rap ci poteva stare benissimo se quella capra scommetteva su di lui). Anche perchè dubito che con marco si possa vincere qualcosa. Però di sicuro sa come far divertire (o disperare ) la gente

Se l'obiettivo di un cestista è fare divertire quelli che lo amano grazie ad un talento indiscutibilmente sopra la media, siamo messi maluccio. Il concetto è semplice: se non è capace di fare quello step in più per diventare un giocatore più continuo e capace di dare un rendimento costante su buoni livelli alla sua squadra, allora fa meglio a tornare in Europa dove una squadra in cui può stare in campo 30-35 minuti e metterne 15-20 di media avendo la licenza di giocare come gli pare la trova senza problemi.

L'obbiettivo di un cestista e divertirsi guadagnare il più possibile riuscendo a vincere qualcosa. Questo è il fine, il come differisce da persona a persona. Io sono d'accordo con te su cosa dovrebbe fare il beli per essere più appetibile sul mercato. Il resto è questione di gusti

[REDDEN]

huge ma come non rispondo non faccio altro
non è che rifiuto le opinioni altrui,semplicemente non le condivido.
belinelli non gioca perchè nelson e triano non l'hanno fatto giocare eheh risposta facilissima.
la domanda è:nelson e triano gli hanno mai dato realmente la possibilità di giocare?intendo,se sbagli una partita quella dopo hai gli stessi minuti o vai DNP? ogni rookie o giocatori giovani difficilmente possono avere una continuità venendo dalla panca,sbagliano ma se ci credi gli dai la possibilità la prossima partita.
le 2 stagioni warriors non ha avuto la minima possibilità tranne un mese in cui ha fatto benissimo e sappiamo tutti che l'impatto nella nba significa tutto,lui è passato inosservato non avendo lo spazio che una discreta matricola merita soprattutto in quella squadraccia.
da sconosciuto è venuto ai raptors e fino a febbraio quasi sfiorava la doppia cifra di media con buone percentuali e spesso dalla panca cambiava la partita..poi l'infortunio e il chiaro messaggio :"bene o male che giochi noi puntiamo su derozzo" a me è sempre arrivato questo come messaggio dalle scelte di triano.

[paolo]

huge ma come non rispondo non faccio altro
non è che rifiuto le opinioni altrui,semplicemente non le condivido.
belinelli non gioca perchè nelson e triano non l'hanno fatto giocare eheh risposta facilissima.
la domanda è:nelson e triano gli hanno mai dato realmente la possibilità di giocare?intendo,se sbagli una partita quella dopo hai gli stessi minuti o vai DNP? ogni rookie o giocatori giovani difficilmente possono avere una continuità venendo dalla panca,sbagliano ma se ci credi gli dai la possibilità la prossima partita.
le 2 stagioni warriors non ha avuto la minima possibilità tranne un mese in cui ha fatto benissimo e sappiamo tutti che l'impatto nella nba significa tutto,lui è passato inosservato non avendo lo spazio che una discreta matricola merita soprattutto in quella squadraccia.
da sconosciuto è venuto ai raptors e fino a febbraio quasi sfiorava la doppia cifra di media con buone percentuali e spesso dalla panca cambiava la partita..poi l'infortunio e il chiaro messaggio :"bene o male che giochi noi puntiamo su derozzo" a me è sempre arrivato questo come messaggio dalle scelte di triano.

REDDEN la domanda è: per quale motivo, secondo te, Nelson e Triano non l'hanno fatto giocare? Cioè c'è stata sfiducia a prescindere nei suoi confronti, era solo una ripicca di Nelson verso Mullin che lo aveva scelto, è solo che Triano non capisce nulla o alla base di queste scelte secondo te ci sono anche altri motivi? Per intenderci: Mitchell ha cercato a tutti i costi di "affossare" la scelta di Bargnani, ma tecnicamente c'era un motivo ed era che lui al fianco di Bosh voleva un giocatore che desse rimbalzi, difesa, intensità sotto canestro, ed erano tutte cose che Bargnani non dava. Poi ha sbagliato lo stesso, perchè Andrea era una prima scelta assoluta e gestirlo in quel modo è stato assurdo a prescindere, ma alla base delle scelte di Mitchell c'erano delle ragioni tecniche che non andavano d'accordo con le scelte della dirigenza. Nel caso di Belinelli, dal tuo punto di vista, ci sono analoghe motivazioni? Cioè, visto che non sei d'accordo con me quando dico che Belinelli gioca poco perchè non è nè uno specialista, nè uno in grado di dare un rendimento costante, alla fine per te è solo una questione di due coach a cui non è stato troppo simpatico?

[maurom]

Quoto ogni songola parola di paolo e anche le sue legittime domande sul perchè della situazione di Marco. Che il Beli non sia stato fortunato nelle destinazioni non ci siano dubbi, che potesse capitare meglio è altrettanto ovvio ma io credo che dopo 3 anni di NBA non sia troppo logico liquidare il tutto con "Marco non gioca perchè ha trovato due allenatori idioti", l'idiozia ok ma se è quasi sempre stato messo da parte per far spazio a giocatori modesti come Azubuike, Morrow, Weems, Derozzo ecc. ecc. qualcosa che non va anche da parte di Marco ci dev'essere. La sfortuna la posso concepire agli inizi ma poi se sei buono in qualche modo devi emergere e pure io sono convinto che il Beli non sia ancora emerso a livello NBA perchè è un giocatore che non ha un suo segno distintivo sul campo, sa fare tutto in modo buono con l'handicap fisico che tutti i bianchi hanno sui pariruolo neri e che piaccia o no alla stragande maggioranza dei coach NBA piace di piu vedere una guardia tecnicamente piu scarsa del Beli ma con grandi dote atletiche o con grandi doti di tiro piuttosto che un giocatore in grado di fare quasi tutto sul campo ma che non è un super atleta e che non tira col 40% da 3.

[benny]

huge ma come non rispondo non faccio altro
non è che rifiuto le opinioni altrui,semplicemente non le condivido.
belinelli non gioca perchè nelson e triano non l'hanno fatto giocare eheh risposta facilissima.
la domanda è:nelson e triano gli hanno mai dato realmente la possibilità di giocare?intendo,se sbagli una partita quella dopo hai gli stessi minuti o vai DNP? ogni rookie o giocatori giovani difficilmente possono avere una continuità venendo dalla panca,sbagliano ma se ci credi gli dai la possibilità la prossima partita.
le 2 stagioni warriors non ha avuto la minima possibilità tranne un mese in cui ha fatto benissimo e sappiamo tutti che l'impatto nella nba significa tutto,lui è passato inosservato non avendo lo spazio che una discreta matricola merita soprattutto in quella squadraccia.
da sconosciuto è venuto ai raptors e fino a febbraio quasi sfiorava la doppia cifra di media con buone percentuali e spesso dalla panca cambiava la partita..poi l'infortunio e il chiaro messaggio :"bene o male che giochi noi puntiamo su derozzo" a me è sempre arrivato questo come messaggio dalle scelte di triano.

REDDEN la domanda è: per quale motivo, secondo te, Nelson e Triano non l'hanno fatto giocare? Cioè c'è stata sfiducia a prescindere nei suoi confronti, era solo una ripicca di Nelson verso Mullin che lo aveva scelto, è solo che Triano non capisce nulla o alla base di queste scelte secondo te ci sono anche altri motivi? Per intenderci: Mitchell ha cercato a tutti i costi di "affossare" la scelta di Bargnani, ma tecnicamente c'era un motivo ed era che lui al fianco di Bosh voleva un giocatore che desse rimbalzi, difesa, intensità sotto canestro, ed erano tutte cose che Bargnani non dava. Poi ha sbagliato lo stesso, perchè Andrea era una prima scelta assoluta e gestirlo in quel modo è stato assurdo a prescindere, ma alla base delle scelte di Mitchell c'erano delle ragioni tecniche che non andavano d'accordo con le scelte della dirigenza. Nel caso di Belinelli, dal tuo punto di vista, ci sono analoghe motivazioni? Cioè, visto che non sei d'accordo con me quando dico che Belinelli gioca poco perchè non è nè uno specialista, nè uno in grado di dare un rendimento costante, alla fine per te è solo una questione di due coach a cui non è stato troppo simpatico?

Il vero problema è questo. Questo è il quesito a cui nessuno di noi può veramente dare risposta. Perchè te paolo dai spiegazioni tecniche che io condivido, ma le stesse non giustificano l'uso dato da troiano dopo la pausa. Come la gestione dell'ubriacone non ha nessun tipo di logica (e li ha ragione reden) La verità è che c'è qualcosa che non conosciamo, che sia antipatia personale, scontro tra allenatori e dirigenza, scarse capacità di dedizione alla causa dell'italiano, ecc ecc. this is the problem, il resto sono supposizioni e chiacchere.

[crazycry10]

si può sapere qualcosa in + sul beli ? si è già incontrato con i dirigenti hornets ? ha fatto qualche allenamento con i nuovi compagni aldilà del camp ke inizierà tra qualche giorno? saba pensaci tu!

[Rickett]

perchè Belinelli in NBA gioca meno di chiaviche come Weems o Azu(per dirne 2 a caso)?

Perche non é negro e non é gay.

Ma il gallo non è negro.

Quindi rimane solo una opzione

[The Huge]

REDDEN la domanda è: per quale motivo, secondo te, Nelson e Triano non l'hanno fatto giocare? Cioè c'è stata sfiducia a prescindere nei suoi confronti, era solo una ripicca di Nelson verso Mullin che lo aveva scelto, è solo che Triano non capisce nulla o alla base di queste scelte secondo te ci sono anche altri motivi? Per intenderci: Mitchell ha cercato a tutti i costi di "affossare" la scelta di Bargnani, ma tecnicamente c'era un motivo ed era che lui al fianco di Bosh voleva un giocatore che desse rimbalzi, difesa, intensità sotto canestro, ed erano tutte cose che Bargnani non dava. Poi ha sbagliato lo stesso, perchè Andrea era una prima scelta assoluta e gestirlo in quel modo è stato assurdo a prescindere, ma alla base delle scelte di Mitchell c'erano delle ragioni tecniche che non andavano d'accordo con le scelte della dirigenza. Nel caso di Belinelli, dal tuo punto di vista, ci sono analoghe motivazioni? Cioè, visto che non sei d'accordo con me quando dico che Belinelli gioca poco perchè non è nè uno specialista, nè uno in grado di dare un rendimento costante, alla fine per te è solo una questione di due coach a cui non è stato troppo simpatico?

Ecco, quoto paolo, soprattutto nell'inciso iniziale. E' questo che non mi è chiaro Redden.

[REDDEN]

sui warriors la colpa è pressochè tutta di nelson..il primo non ha letteralmente mai giocato e il secondo l'ha chiuso comunque bene(8,9 punti non sono pochissimi dalla panca giocando poco)e con quell'exploit di dicembre che mi piace sempre ricordare.
li l'esempio è lampante...gioca benissimo a dicembre,a gennaio rientra ellis e va fuori dalle rotazione che colpa ha? nessuna.
ai raptors che dire,le gerarchie sono state subito chiare..derozzo non si discute,salta come un canguro ma secondo te è stato costante?una sicurezza? per me ha fatto piu' danni che altro all'inizio e si è ripreso alla fine ma non mi sembra sia stato costante..
weems ha chiuso alla grande e ha fatto l'inverso di beli,male e dimenticato prima bene dopo..pero' a fine stagione sembra lui un dio e beli una sega..
chiaramente io considero beli come un giocatore che deve essere tra gli 8 delle rotazioni per me questo l'ha dimostrato soprattutto nelle squadre scarse in cui ha giocato.