Stagione 2013/2014 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. VIII @Knicks

[saxblue]

P.s. Ma Mighty lo avete vinto ad un concorso a premi per i forum di basket?
Qualcosa tipo
Primo premio- Mighty
Secondo premio - 2 Mighty
terzo premio - 3 Mighty

Scusa se ti correggo ma era così:

Primo premio- Mighty
Secondo premio - Mikele
terzo premio - Carlton Myers a "Wild Oltrenatura" (mi piange il cuore a vederlo ridotto così: che gli è successo?).

Sul Mago la prima domanda è in che ruolo giocherà Andrea il prossimo anno? Le cose migliori , infatti, almeno quest'anno le ha fatte da centro.

Ha ancora abbastanza rapidità per fare altro?

Boh, a naso direi di no...

[Mikele]

Per tornare on topic, divertente scambio di battute tra il Gallo e il Mago su twitter

Non riesco a trovarlo. che si son detti?

P.s. Ho deciso di citare in giudizio Twitter
Mi ha appena consigliato di seguire

1) Paolo becchi (alias "l'ideologo" del M5S)
2) Giulia Sarti (cittadina 5stelle celebre per essersi fatta fregare tutta la casella di posta dove c'eran foto sue che si smanettava o qualcosa del genere)
3) Filippo Facci, il mechato di Libero

Manca solo che mi consiglino DD, Woodson e Provenzano, poi ho fatto bingo

[ElBargo]

P.s. Ma Mighty lo avete vinto ad un concorso a premi per i forum di basket?
Qualcosa tipo
Primo premio- Mighty
Secondo premio - 2 Mighty
terzo premio - 3 Mighty

Scusa se ti correggo ma era così:

Primo premio- Mighty
Secondo premio - Mikele
terzo premio - Carlton Myers a "Wild Oltrenatura" (mi piange il cuore a vederlo ridotto così: che gli è successo?).

Sul Mago la prima domanda è in che ruolo giocherà Andrea il prossimo anno? Le cose migliori , infatti, almeno quest'anno le ha fatte da centro.

Ha ancora abbastanza rapidità per fare altro?

Boh, a naso direi di no...

RIP Carlton

[mighty]

a) non rosico
Direi le stesse cose se si parlasse di Westbrook come futuro HOF

ecco allora non rosichi…proprio non ne capisci di sto gioco. O più' semplicemente dovresti guardare il campionato lituano...

Ma tra Belinelli e DD come comprensione del gioco e fondamentali c'è un abisso

Non discuto…ma qui si gioca a chi fa più' punti (o ne subisce di meno). comprensione del gioco e fondamentali solo uno strumento, non lo scopo del gioco. Se qualcuno riesce ad avere un risultato altrettanto buono se non migliore con velocità' e atletismo non e' che i suoi canestri valgono meno punti...

Il Mago passa molto meglio del DD, per farti un esempio§E forza molto ma molto ma molto di meno

Caro ex giocatore, mi sa che il tuo ex coach vi faceva attaccare con giochi chiamati o al massimo in contropiede, di sicuro non hai mai giocato il triangolo o un qualsiasi motion offense.

Saper passare nel triangolo non conta niente. O meglio conta, ma se giochi in NBA o anche solo da professionista e' implicito che tu sappia passare il pallone.

Quello che fa la differenza nel triangolo e' ricordarsi a memoria tutte le opzioni che ti da quel tipo di difesa e il tipo di attacco che il tuo portatore di palla ha deciso di giocare. Ogni movimento comporta una serie di opzioni che i compagni devono sapere interpretare.

Ora mi vuoi dire che Bargnani eccelle nelle letture? Ma se non sa neanche difendere in aiuto? (lettura base da minibasket).

Ma stai scherzando o cosa ?
Parli bene di uno che forza l'inforzabile e passa come uno con l'UHU sui polpastrelli e contesti il Mago?

[/quote]

No parlo bene di un giocatore che si e' fatto il culo tanto ed e' cresciuto da gregario scarso di una squadra perdente a ALL STAR e leader di una squadra che se va tutto bene va al 2 turno dei PO.

Detto questo, Demar nel triangolo non ce lo metto.

[andredici]

Ma metti DD in un contesto dove non ti fischiano fallo appena ti butti o ti fischian passi e doppio palleggio quando li fai o magari devi trovare una zona e vediamo cosa fa

e magari c'è una rete in mezzo al campo, tu ci salti sopra e scopri che era quella del tennis... ok mi arrendo bargs>toronto tutta e chi gioca i payoff ad ovest fa schifo per definizione, continuiamo così ci facciamo del bene

[Mikele]

Ma metti DD in un contesto dove non ti fischiano fallo appena ti butti o ti fischian passi e doppio palleggio quando li fai o magari devi trovare una zona e vediamo cosa fa

e magari c'è una rete in mezzo al campo, tu ci salti sopra e scopri che era quella del tennis... ok mi arrendo bargs>toronto tutta e chi gioca i payoff ad ovest fa schifo per definizione, continuiamo così ci facciamo del bene

a) mi sa che confondi est con ovest
b) se casomai tu avessi confuso est con ovest ti avviso che gli ultimi 2 titoli son andati a est ma Miami ha fatto una fatica bestia per arrivare in finale
SOlo che quest'anno l'Est faceva veramente pena
c) non c'è bisogno della rete in mezzo al campo. Secondo te con coach K, DD fa il titolare?
Io ne dubito molto

[Mikele]

a) non rosico
Direi le stesse cose se si parlasse di Westbrook come futuro HOF

ecco allora non rosichi…proprio non ne capisci di sto gioco. O più' semplicemente dovresti guardare il campionato lituano...

Può essere che io non ne capisca
A dire il vero in moltio si stan chiedendo come mai OKC giochi peggio col ritorno di Westbrook

Io da un paio di anni mi domando come possa prendere più tiri lui di Durant

Ma immagino che per te sia normale

Per il resto ti rispondo domani, è ora di nanna

[wisconsin]

e sia Andrea che Noah sono giocatori ideali per il Triangolo.

Ma serio?

Bargnani nel triangolo? ma nemmeno quello della figa ti sa giocare. Tunnel vision e QI peggio di OJ Mayo…no ma lo hai visto giocare qualche volta?

Prenditi un beta bloccante e abbassa la pressione
Ho visto giocare Bargnani in un non sistema. Ho visto giocare gente come Luc Longley nel triangolo. Come ben sai il fatto di giocare il triangolo non implicita che tu sarai quello che fara piu' punti. Se provi a guardare Andrea con un occhio un po' piu' distaccato (perche' come noi siamo prevenuti in un senso, tu lo sei nell'altro) ti accorgi che la palla dal post alto la sa muovere se decide di non palleggiare (guarda solo tutti gli assist a K-Mart o a Chandler quest'anno, o i passaggi che faceva in Nazionale). Sul catch and shoot se la cavicchia ancora, specie dalla media, ed il triangolo te ne fa fare tanti di quelli (guarda Gasol quanto a segnato dalla media c0n Phil Jackson). Andiamo mooolto indietro nel tempo: il Mago e' diventato un prospetto NBA perche' giocava in squadre con una impostazione ben definita (Messina non e' Triano). Lasciamo stare i discorsi riguardanti la sua carriera NBA. Il triangolo e', se vogliamo, lo schema "meno americano" che puoi trovare; difatti tutti i giocatori Europei che l'hanno giocato hanno dato il meglio di loro, da Kukoc a Vujacic. Guarda anche la migliore stagione (purtroppo dimezzata) di Andrea: era il primo anno di Casey, quando attacco e difesa avevano un minimo di senso. Andrea non sara' mai il fenomeno che a prescindere da dove gioca ti mette numeri astronomici, ma e' un ottimo giocatore da sistema. Forse vuol dire che ha un basso IQ cestistico, forse da' il meglio quando fa "il soldatino" (difatti con Recalcati ha fatto schifo), ma se tu avessi un giocatore che seguendo alla lettera i tuoi ordini ti fa un onesto 17 + 7 non lo metteresti in campo?
Per questo credo che andrebbe bene nel trianglo, mentre Melo non combinera' mai niente con Jackson se non cambia mentalita'.


.... e comunque se ti riguardi un paio di foto, il triangolo della figa lo sa giocare eccome

[mighty]

Wisconsin, come dicevo a mikele il più' grande difetto di bargnani e' che non sa leggere le situazioni. Lo metti in una motion offense e si perde.
Tutte le cose che hai menzionato le sa fare ma devi metterlo inun sistema con giochi chiamati per farlo rendere decentemente...

[wisconsin]

Wisconsin, come dicevo a mikele il più' grande difetto di bargnani e' che non sa leggere le situazioni. Lo metti in una motion offense e si perde.
Tutte le cose che hai menzionato le sa fare ma devi metterlo inun sistema con giochi chiamati per farlo rendere decentemente...

E questa e' la peculiarita' del triangolo: non e' che il gioco parte, si forma il triangolo su un lato e poi vediamo cosa succede; il triangolo prevede che ad una certa giocata corrisponda un particolare movimento, I giocatori sanno dove devono andare in ogni momento.Se dici a Bargnani (che non sa leggere le situazioni, anche se l'opinione e' parzialmente opinabile) che quando "A" tiene palla, se passa a "b" lui va in post alto a chiudere il triangolo, mentre se penetra deve spostarsi in post sul lato debole ad aprire un nuovo triangolo, eccetera, lui lo fa. Se gli dici: ti prepariamo per la ricezione e poi quando hai palla decidi tu (come ha giocato gli ultimi due anni specialmente), allora la frittata e' fatta.
Concordo con te che Andrea non ha inventive, tende ad intestardirsi quando ha la palla in mano, e perde sicurezza al primo errore, ma se gli dici come giocare allora fa bene.
Magari sto solo dicendo una marea di cagate perche' non l'ho mai visto giocare il triangolo, ma non credo che sia uno di quei giocatori che non ci capiscono una sega e spariscono. Dico anche che il triangolo non gli fara' fare la stagione della vita, ma forse lo aiutera' ad uscire dalla melma.
Ma poi perche' stiamo a discuterne? Non siamo neanche sicuri che giochera' a NY il prossimo anno: magari finisce a Detroit a lucidare il pino con Datome

[Matteo]

Ragazzi dire che DD non è migliorato vuol dire che non avete mai visto una sua partita nei suoi primi due anni.
L'unica cosa che sapeva fare, ripeto unica, era lanciarsi verso il canestro.

[ElBargo]

Quando la discussione verte sulla tattica questo forum da il meglio di se, grazie ragazzi, vi stimo e prendo appunti

[Mikele]

Ragazzi dire che DD non è migliorato vuol dire che non avete mai visto una sua partita nei suoi primi due anni.
L'unica cosa che sapeva fare, ripeto unica, era lanciarsi verso il canestro.

Io non dico che non sia migliorato
Il palleggio non lo aveva proprio, adesso palleggia meglio (anche se siam lontani dall'optimum, specialmente se lo consideriamo una SG, per una SF può anche andare)
Il tiro faceva spavento, ora fa SOLO schifo
Migliorato è migliorato, partiva praticamente da zero-fondamentali, impossibile non migliorare in 5 anni

Però da "migliorato-partendo-da-zero" a "ottimo giocatore" ce ne passa
Perchè se usiamo il metro di DD= "ottimo giocatore" e presupponiamo che sia una SG allora c'è da domandarsi che diavolo sia Ray Allen (Dio??)

O, se partiamo dal presupposto più sensato che sia una SF, allora mi domando cosa sia il Gallo.
Fantastico? Di un altro pianeta? HOF?

Perchè se al Gallo dici "Gioca alla DD" lui fa TUTTO tre volte meglio (anche se probabilmente si domanderebbe se il coach sia pazzo)
Dal passaggio , al tiro, alla difesa, all'unocontrouno,ai rimbalzi, per finire con le letture, non c'è una cosa che non saprebbe fare 3 volte meglio

E dico il Gallo, non mi scomodo ad andare a cercare altre SF magari ancora più forti (ce n'è uno che promette bene a Miami)

[andredici]

diciamo allora che mai nella storia un giocatore così scarso ha fatto così bene, come peraltro mai nella storia un giocatore così forte (il mago) ha fatto così male (cit)

[Mikele]

diciamo allora che mai nella storia un giocatore così scarso ha fatto così bene, come peraltro mai nella storia un giocatore così forte (il mago) ha fatto così male (cit)

C'è un altro n.1 forte forte (e recente) che ha fatto molto ma molto ma molto meno

Come al solito aria ai denti (o memoria corta)