Partite Nazionale [Amichevoli]

[cippa lippa]

Ah e nonostante i 22 punti di oggi, il mago che sto vedendo non è quello che conosco io.

La capacità di fare canestro rimane impressionante, ma non ha nemmeno metà dell'esplosività e della rapidità dei bei tempi.

[Gabbo]

Scusate capisco che la sconfitta bruci a tutti, a me brucia perdere soprattutto contro quelli che 2 anni fa ci buttarono fuori dal mondiale, stavo godendo come un riccio per il +26... Però non è che nell'intervallo l'Ucraina ha bevuto la MJ's secret stuff e gli alieni hanno rubato il talento degli italiani per sempre.
Gli avversari hanno adeguato la difesa decidendo di lasciare più libertà ad Hackett che ha sbagliato le triple messe in altre occasioni, i giocatori hanno smesso di far girare la palla decentemente e qualche tiro è uscito un po' di sfiga...dall'altra parte ha cominciato a girare il tiro (ed a questi livelli oramai può capitare sempre in ogni momento a tutte le squadre). Spero che i giocatori imparino ad adeguarsi prima, senza aspettare che gli altri facciano un parziale di 14-4 e Pianigiani venga costretto a chiamare un time-out (chiamabile forse prima con il senno di poi, ma è pur sempre una amichevole).
Con Matteo concordo che l'Italia storicamente ha vinto con la difesa cattiva e poi mettendo canestro, mai il contrario...anche perchè la giornata in cui gira storto ed agli altri gira ad un certo punto tutto può capitare e solo facendogli perdere fiducia difendendo forte puoi portarla a casa.
Basti vedere cosa è capitato alla Spagna l'anno scorso, favoriti per la finale, girone prendendo a calci nel culo tutti e poi sbattuti fuori agli ottavi da una Francia nel giorno in cui Batum decise di cominciare a giocare e Gobert cominciò a prendere fiducia nei propri mezzi.
Non è che Bargnani oggi fosse designato come prima scelta offensiva, semplicemente gli altri non la mettevano tanto dentro e mentre uno crepava il tabellone l'altro metteva la tripla del +2 (niente faziosità è semplicemente quello che è capitato).

[crazycry10]

È una sconfitta che fa bene perché non è una partita degli Europei. Abbiamo vinto troppo facilmente le ultime 4 partite, ci vuole anche una mazzata sugli stinchi come questa L contro l'Ucraina.
Ci siamo seduti troppo sul 50-27 e non siamo più riusciti a fermare il loro recupero.

A questo gruppo in questo momento servono molto di più le sconfitte e le situazioni punto a punto.

Max io la penso esattamente come te, ormai il mago può giocare bene o male verrà sempre criticato...fatevene na ragione andrea oggi è questo, non sarà MAI più lo stesso o quello del 2011

[shaq91]

vista tutta... abbiamo alternato una prima metà di pallacanestro a livello stellare a una metà di livello che è nel mezzo tra l'infimo e il ridicolo
sono amichevoli e questo va considerato , ma gli impegni vanno onorati comunque , non puoi staccare la spina nel 3/4 e sperare di vincerla uguale...
pianigiani deve lavorare sulla testa di sti ragazzi perchè è vero che il talento è tantissimo , ma senza la testa non si vince nulla...
piccola parentesi sul mago : riconfermo la mia opinione ... la capacità di segnare è quella solita (straordinaria) che lo ha portato a essere una prima scelta ma mentalmente e fisicamente è sulla via del tramonto (e nemmeno da poco) il primo passo che una volta non teneva nessuno oggi lo riescono a marcare e se a questo aggiungiamo che in difesa è più casellante che mai , che i rimbalzi sono sempre il suo problema e che in generale l'atteggiamento è molle e poco aggressivo viene da sperare che il gallo sia stellare a sto europeo perchè un mago cosi da leader/prima opzione ci fa uscire ai gironi

[ElBargo]

Non mi preoccuperei eccessivamente, se stai sopra di 20+ punti per gran parte della partita (amichevole, sottolineato) dimostri che quell'avversario lo puoi domare... c'è stato un "calo di pressione" che ogni tanto è fisiologico (sempre durante un'amichevole, sottolineato). Nel primo quarto si è vista una difesa mostruosa da parte di tutta la squadra che avrebbe messo in difficoltà qualsiasi avversario credo.

Crazy, hai ragione quando dici che Bargnani verrà sempre criticato... fa 22 punti (durante un'amichevole, sottolineato ) ma non sarà mai più quello del 2011, se fosse stato quello del 2011 ne faceva 40 quindi? Famme capì... sembra che stiamo parlando di un Brandon Roy sginocchiato! Non è più quello di una volta perché gli anni avanzano per tutti. Non si muoverà più come prima ma il ventello è ancora capace di timbrarlo... ora fa ventelli diversi (cit.)

P.s. A chi dice ancora che segna e basta quando proprio oggi ha fatto un ottimo 1/4 in difesa verrà inviato da parte mia un peto, chiuso in una busta ermetica, pronto a sprigionare la sua fragranza all'apertura

[giginho93]

Non mi preoccuperei eccessivamente, se stai sopra di 20+ punti per gran parte della partita (amichevole, sottolineato) dimostri che quell'avversario lo puoi domare... c'è stato un "calo di pressione" che ogni tanto è fisiologico (sempre durante un'amichevole, sottolineato). Nel primo quarto si è vista una difesa mostruosa da parte di tutta la squadra che avrebbe messo in difficoltà qualsiasi avversario credo.

Crazy, hai ragione quando dici che Bargnani verrà sempre criticato... fa 22 punti (durante un'amichevole, sottolineato ) ma non sarà mai più quello del 2011, se fosse stato quello del 2011 ne faceva 40 quindi? Famme capì... sembra che stiamo parlando di un Brandon Roy sginocchiato! Non è più quello di una volta perché gli anni avanzano per tutti. Non si muoverà più come prima ma il ventello è ancora capace di timbrarlo... ora fa ventelli diversi (cit.)

P.s. A chi dice ancora che segna e basta quando proprio oggi ha fatto un ottimo 1/4 in difesa verrà inviato da parte mia un peto, chiuso in una busta ermetica, pronto a sprigionare la sua fragranza all'apertura

quoto, oggi andrea in difesa è stato NETTAMENTE migliore di tutte le altre partite che ha giocato. attento sui pick n roll, ottimo in difesa sull'uomo (ha anche effettuato un paio di anticipi) solite stoppate e aggressività giusta. chi non vede questo o è in malafede o non ha visto le altre partite

ovviamente neanche cito il fatto che è l'unico che ha tirato avanti la baracca nel momento topico con una tripla e un canestro in penetrazione...lungi da me fare il difensore ma certi commenti sono illeggibili! che doveva fare? 40 punti 15 rimbalzi, vincere la partita da solo e difendere sul play nano di turno?

e tra l'altro non ha preso nessuno degli ultimi tiri. oggi le critiche al mago proprio non le capisco!

[teoserio]

Non mi preoccuperei eccessivamente, se stai sopra di 20+ punti per gran parte della partita (amichevole, sottolineato) dimostri che quell'avversario lo puoi domare... c'è stato un "calo di pressione" che ogni tanto è fisiologico (sempre durante un'amichevole, sottolineato). Nel primo quarto si è vista una difesa mostruosa da parte di tutta la squadra che avrebbe messo in difficoltà qualsiasi avversario credo.

Crazy, hai ragione quando dici che Bargnani verrà sempre criticato... fa 22 punti (durante un'amichevole, sottolineato ) ma non sarà mai più quello del 2011, se fosse stato quello del 2011 ne faceva 40 quindi? Famme capì... sembra che stiamo parlando di un Brandon Roy sginocchiato! Non è più quello di una volta perché gli anni avanzano per tutti. Non si muoverà più come prima ma il ventello è ancora capace di timbrarlo... ora fa ventelli diversi (cit.)

P.s. A chi dice ancora che segna e basta quando proprio oggi ha fatto un ottimo 1/4 in difesa verrà inviato da parte mia un peto, chiuso in una busta ermetica, pronto a sprigionare la sua fragranza all'apertura

quoto, oggi andrea in difesa è stato NETTAMENTE migliore di tutte le altre partite che ha giocato. attento sui pick n roll, ottimo in difesa sull'uomo (ha anche effettuato un paio di anticipi) solite stoppate e aggressività giusta. chi non vede questo o è in malafede o non ha visto le altre partite

ovviamente neanche cito il fatto che è l'unico che ha tirato avanti la baracca nel momento topico con una tripla e un canestro in penetrazione...lungi da me fare il difensore ma certi commenti sono illeggibili! che doveva fare? 40 punti 15 rimbalzi, vincere la partita da solo e difendere sul play nano di turno?

e tra l'altro non ha preso nessuno degli ultimi tiri. oggi le critiche al mago proprio non le capisco!

Fesenko nonha beccato una palla nel 1o quarto marcato dal mago, oggi nonsi puòdire nulla in difesa. Sono le guardie che non hanno più tenuto da un certo punto in avanti e randle faceva un quello che gli pareva. Poi alcuni tiri sono stati veramente sfigati tipo doppi ferri e fuori

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[magician3]

Domani sera avremo una difficoltà in più, Cinciarini va giustamene a festeggiare il primo nato e avremo solo Hackett con Poeta a supporto...
Il primo deve innanzitutto limitare i falli stupidi che gli capitano abbastanza spesso, il secondo giocare semplice e non cercare invenzioni , per carità.
Sulla partita di oggi mi astengo, avete già detto tutto voi.
Aggiungo solo che non è accettabile lo zero da Datome e Gento e Gallo devono ingranare assolutamente un 'altra marcia.

[max]

quoto, oggi andrea in difesa è stato NETTAMENTE migliore di tutte le altre partite che ha giocato. attento sui pick n roll, ottimo in difesa sull'uomo (ha anche effettuato un paio di anticipi) solite stoppate e aggressività giusta. chi non vede questo o è in malafede o non ha visto le altre partite

Riassunto PERFETTO, giginho93 osservatore attento

[Menego]

.
piccola parentesi sul mago : riconfermo la mia opinione ... la capacità di segnare è quella solita (straordinaria) che lo ha portato a essere una prima scelta ma mentalmente e fisicamente è sulla via del tramonto (e nemmeno da poco) il primo passo che una volta non teneva nessuno oggi lo riescono a marcare e se a questo aggiungiamo che in difesa è più casellante che mai , che i rimbalzi sono sempre il suo problema e che in generale l'atteggiamento è molle e poco aggressivo viene da sperare che il gallo sia stellare a sto europeo perchè un mago cosi da leader/prima opzione ci fa uscire ai gironi

Sono un po' perplesso sinceramente...io non ho ancora visto nessuno che tenga il primo passo del Mago.
Sì, anche adesso...con una condizione ancora precaria, a quasi 30 anni e tutto quello che volete, ma Andrea è ancora quasi immarcabile per i lunghi avversari e lo ha confermato anche in queste prime amichevoli.
Non sarà mai più quello del 2011, mi piange il cuore e probabilmente è vero...ma forse qualcosa di importante da dire su un campo da basket ancora ce l'ha. La via del tramonto la lasciamo stare ancora per un po', visto che son 4 anni che non gioca seriamente.
Contro l'Ucraina mi è spiaciuto vedere un Gallinari, il leader designato di questo gruppo...nascondersi o intestardirsi su scelte di tiro discutibili (e infatti è stato indirettamente cazziato da Pianigiani durante un time-out per questo) contribuendo al parzialone avversario.
Questa partita mi ha fatto venire in mente gli Europei 2011, dove tutto passava da Beli e Mago e il resto della squadra era un contorno più o meno imbarazzante.
Come si sa, questo gruppo può vincere solo col contributo di tutti...e se si vince con Gallinari, Gentile e Datome come leader del gruppo, bene così. Vorrà dire che Beli e Mago saranno "solo" le ciliegine sulla torta.
Il problema è che non ci possiamo permettere una serata con rendimento insufficiente di tutti i primi tre.
Confido nella funzione "educativa" della lezione di oggi.

[crazycry10]

Francamente anche su questo forum da un pò avanti il tiro a bargnani, ed ha sinceramente rotto le balle

[Gabbo]

Concordo con menego. Si vince e si perde assieme, è inutile star qui a guardare gentile che va a rimbalzo dopo lo 0/2 degli ucraini, semplicemente non si deve arrivare a quel punto.
Non è che Bargnani ovvi era la prima opzione e si è perso, lo è diventata x necessità e per scelta tattica degli avversari che hsnno bloccato gentile e datome e gallinari, vincendo la scommessa randle ed ottenendo punti da mishula e l'altro che non ricordo. Siamo rimasti attaccati con il pick and roll beli-mago con il centro russo che lasciava il piazzato xchè non lo teneva sul primo passo
Anche xchè oggi purtroppo è mancato lo step-up di alcune seconde linee (aradori ed Hackett) ed i leader non sono riusciti ad entrare in partita.
Come dice Pianigiani è bene che capiscano che a nessuno piace prenderle di 30 quando giochi con la nazionale e che le partite si giocano x 40 minuti

[magician3]

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piccola parentesi sul mago : riconfermo la mia opinione ... la capacità di segnare è quella solita (straordinaria) che lo ha portato a essere una prima scelta ma mentalmente e fisicamente è sulla via del tramonto (e nemmeno da poco) il primo passo che una volta non teneva nessuno oggi lo riescono a marcare e se a questo aggiungiamo che in difesa è più casellante che mai , che i rimbalzi sono sempre il suo problema e che in generale l'atteggiamento è molle e poco aggressivo viene da sperare che il gallo sia stellare a sto europeo perchè un mago cosi da leader/prima opzione ci fa uscire ai gironi

Sono un po' perplesso sinceramente...io non ho ancora visto nessuno che tenga il primo passo del Mago.
Sì, anche adesso...con una condizione ancora precaria, a quasi 30 anni e tutto quello che volete, ma Andrea è ancora quasi immarcabile per i lunghi avversari e lo ha confermato anche in queste prime amichevoli.
Non sarà mai più quello del 2011, mi piange il cuore e probabilmente è vero...ma forse qualcosa di importante da dire su un campo da basket ancora ce l'ha. La via del tramonto la lasciamo stare ancora per un po', visto che son 4 anni che non gioca seriamente.
Contro l'Ucraina mi è spiaciuto vedere un Gallinari, il leader designato di questo gruppo...nascondersi o intestardirsi su scelte di tiro discutibili (e infatti è stato indirettamente cazziato da Pianigiani durante un time-out per questo) contribuendo al parzialone avversario.
Questa partita mi ha fatto venire in mente gli Europei 2011, dove tutto passava da Beli e Mago e il resto della squadra era un contorno più o meno imbarazzante.
Come si sa, questo gruppo può vincere solo col contributo di tutti...e se si vince con Gallinari, Gentile e Datome come leader del gruppo, bene così. Vorrà dire che Beli e Mago saranno "solo" le ciliegine sulla torta.
Il problema è che non ci possiamo permettere una serata con rendimento insufficiente di tutti i primi tre.
Confido nella funzione "educativa" della lezione di oggi.

QUOTO COMPLETAMENTE e aggiungo:questa squadra è potenzialmente forte proprio perchè ha dieci giocatori intercambiabili , nel senso che se esce uno un 'altro non lo fa rimpiangere, e allora non può nè deve essere Mago- dipendente o Beli-dipendente.
Mi sto arrovellando su quali possano essere i quintetti migliori: forse quelli proposti contro la Georgia tutto sommato fin'ora si sono dimostrati i più affidabili: Cinciarini/ hackett, beli, Gento, Gallo e Cusin, con una second unit di tutto rispetto: Hackett / Cinciarini, Aradori, Datome, Melli e Mago.
Anche perchè così Datome non sarebbe sacrificato in un lavro di servizio agli altri due( Gento-Gallo ) , il tabellone sarebbe difeso da Cusin( un pò più in forma di adesso si spera) , e nella second unit Mago avrebbe a supporto difensivo Melli, il che non sarebbe male.
Sarebbero forse i due quintetti più equilibrati tra difesa ed attacco, , con la possibilità di rimescolamento a partita in corso a seconda dell'avversario e della situazione...
Pianigiani giustamente sta facendo tutti gli esperimenti del caso , ma forse alla fine saranno quelle le soluzioni migliori.

[cippa lippa]

piccola parentesi sul mago : riconfermo la mia opinione ... la capacità di segnare è quella solita (straordinaria) che lo ha portato a essere una prima scelta ma mentalmente e fisicamente è sulla via del tramonto (e nemmeno da poco) il primo passo che una volta non teneva nessuno oggi lo riescono a marcare e se a questo aggiungiamo che in difesa è più casellante che mai , che i rimbalzi sono sempre il suo problema e che in generale l'atteggiamento è molle e poco aggressivo viene da sperare che il gallo sia stellare a sto europeo perchè un mago cosi da leader/prima opzione ci fa uscire ai gironi

Ma che partita hai visto?
Io mi aspettavo molto di peggio, visti i vostri commenti delle partite precedenti (partite che non avevo visto).
Invece mentalmente oggi c'era eccome, sin dal 1° quarto. L'atteggiamento era anche quello giusto, altro che molle. Ed anche la difesa è stata adeguata.
Davvero, se commentate così oggi non so cosa dire. Mah.

[mago romano]

vista tutta... abbiamo alternato una prima metà di pallacanestro a livello stellare a una metà di livello che è nel mezzo tra l'infimo e il ridicolo
sono amichevoli e questo va considerato , ma gli impegni vanno onorati comunque , non puoi staccare la spina nel 3/4 e sperare di vincerla uguale...
pianigiani deve lavorare sulla testa di sti ragazzi perchè è vero che il talento è tantissimo , ma senza la testa non si vince nulla...
piccola parentesi sul mago : riconfermo la mia opinione ... la capacità di segnare è quella solita (straordinaria) che lo ha portato a essere una prima scelta ma mentalmente e fisicamente è sulla via del tramonto (e nemmeno da poco) il primo passo che una volta non teneva nessuno oggi lo riescono a marcare e se a questo aggiungiamo che in difesa è più casellante che mai , che i rimbalzi sono sempre il suo problema e che in generale l'atteggiamento è molle e poco aggressivo viene da sperare che il gallo sia stellare a sto europeo perchè un mago cosi da leader/prima opzione ci fa uscire ai gironi

Shaq ma prima della partita sei andato da Trianon a mangiare 7 pizze, 14 birre e soprattutto 7 litri di limoncello?

Sinceramente il Mago, oggi, era ben difficile da criticare, sia a pallacanestro che a palladifesa. Inoltre, sul primo passo, che non sarà quello dei 20 anni, aspetterei a vederlo un attimino in forma, perchè non mi sembra esattamente fermo sulla partenza.

Faccio una domanda provocatoria, ma se il Mago oggi giocava come il Gallo (che adoro e spero faccia anche 45 PPG agli europei, l'importabnte è vincere le partite, chi segna conta molto meno) cosa gli dicevate? Forse che è ormai 'na pippa, che è entrato in campo da mozzarellone e che non ha più voglia di giocare a basket?