Eurobasket 2015

[carrarmat]

Pianigiani si doveva portare uno psicologo tra gli assistenti e tanjevic come secondo:lol:

Inoltre dove travestirsi da popovich per belinelli e mascherare ogni avversario per Andrea tipo da gasol howard o KG

Altri psicolabili in squadra?Per Gentile che facciamo?

[ernie]

Qual'è la migliore arma del Mago? Il jump? No. La migliore arma è l'entrata, specialmente se guardato da uno che non sia un piccolo, va via praticamente a tutti (KG compreso) col primo passo.

Temo che in contesto FIBA, col campo più piccolo e senza i tre secondi difensivi, quella giocata funzioni poco.

Più che altro, è questione di usare con criterio i giocatori per quello che possono dare. Come già detto da molti, avere in campo Cinciarini (che è scarso, ma pazienza) e Belinelli e far portare palla a Belinelli con Cinciarini ad aspettare nell'angolo non ha senso. Così come chiedere a Bargnani di essere un Cusin (mica Duncan; il modello è Cusin, a quanto pare) dotato di eventuale tiro.
Pianigiani si è perso nei suoi tentativi di essere creativo e nelle sciocchezze sul "vissuto comune".

[Mikele]

Inoltre dove travestirsi da popovich per belinelli

Magari!!
Il fatto è che pensa di poter fare meglio di Pop (e di capirne più di lui) lasciando fare al beli quello che il beli non si sarebbe mai sognato di fare a San Antonio (se non sul +20)

Ce lo vedi il Beli che a partita tirata (e con Tranquillo che sotiene che "ha bisogno di trovare le seu meccaniche" come se lo avesse mai fatto in NBA) tira una tripla ignorante dopo 4 secondi?
E' tanto se alla partita successiva lo si vede in panca

Per Gentile ho poche speranze, ho già detto che temo che mi rovini i prossimi anni facendo quello che il Beli ha fatto per anni (ma solo qui, non certo agli SPurs o ai Bulls)
Spero di sbagliarmi...

@Ernie
Detta prima dell'inizio (inauguro la sfilza de IO L'AVEVO DETTO), "siamo una squadra di fuori ruolo"

[crazycry10]

Di male in peggio, datome out! Vabbe era semi impossibile anche col capitano

[Mikele]

Di male in peggio, datome out! Vabbe era semi impossibile anche col capitano

I rumors avevan ragione purtroppo

E adesso venitemi a dire che vaneggio col paragone Raptors-Nazionale
Rischi uno che non sta perfettamente per una partita del cazzo (casey? Se ci sei ti venga un colpo)

Aspetto sconfitta creativa prima o poi
Non so, rimessa persa per 5 secondi, palleggio del portatore a cavallo della linea con palla persa, tecnico ed espulsione sulla parità e possesso di palla allo scadere ..
Fatemi sognare (oddio, sarebbe un incubo a dire il vero)

[The Huge]

Datome out è una mazzata pesantissima purtroppo.

In ogni caso le cose da risolvere subito sono diverse:

1. usare i play. Inutile, come detto da tanti, mettere Cincia o Hackett in angolo ad aspettare lo scarico del Beli. Al massimo si deve fare il contrario.

2. Cercare di usare 2 lunghi, soprattutto contro la Spagna: l'assenza di Datome ci penalizza in questo, ma dobbiamo provare anche per sparigliare le carte. Coppie del genere Melli-Bargnani, Cusin-Bargnani e così via.

3. dare qualche minuto a Polonara, per vedere se riesce a portare dell'energia.

4. cercare di fare girare di più la palla.

5. abbassare il culo.

Altro grosso errore di Pianigiani è stato quello di non portare uno specialista difensivo, un Cerella tanto per fare un nome (poi sarebbe andato bene chiunque altro). Giocatori con punti nelle mani ne abbiamo parecchi, di gente con la bava alla bocca in difesa molti meno. De Pol fece le fortune del nostro vero Dream Team, qua manca proprio.


Vediamo domani con la Spagna, è per me una partita cruciale. Vincerla ci svolterebbe l'Europeo, perderla ma giocando bene potrebbe cmq darci fiducia, prendere un'imbarcata temo che spegnerebbe emotivamente le nostre speranze.

PS. Mikele, Bargnani è un non-problema secondo me. Lui ci può aiutare ma non svolta nulla, forse giusto Lebron potrebbe farlo in questo contesto.

[MaxZ]

Tra le tante cose che osservavo e mi chiedevo...
Perchè nella partita più facile, contro l'Islanda, fare giocare due dei nostri (presunti o tali, non voglio stare a sindacare...) migliori giocatori, Belinelli e Gentile, quasi quaranta minuti con l'Islanda e lasciare in panca per l'intera partita Amedeo Della Valle? D'accordo che c'era poi il giorno di riposo, ma non era il caso di impiegarli un po' meno per diminuire il sempre latente rischio infortuni e per averli un po' più lucidi nel finale partita e nel prosieguo del torneo?
Me lo chiedo perchè, se non lo impieghiamo neppure nella partita più "facile", a questo punto mi verrebbe da dire, ma perchè non abbiamo portato via Cervi allora che, probabilmente, nell'economia delle bilanciature, pur con tutti i suoi limiti tecnici, almeno avrebbe fatto più comodo?

[Mikele]

Datome out è una mazzata pesantissima purtroppo.

In ogni caso le cose da risolvere subito sono diverse:

1. usare i play. Inutile, come detto da tanti, mettere Cincia o Hackett in angolo ad aspettare lo scarico del Beli. Al massimo si deve fare il contrario.

Come "al massimo"??? E' l'UNICA cosa sensata da fare (a dire il vero ce ne sarebbe un'altra ma te la lascio immaginare)

2. Cercare di usare 2 lunghi, soprattutto contro la Spagna: l'assenza di Datome ci penalizza in questo, ma dobbiamo provare anche per sparigliare le carte. Coppie del genere Melli-Bargnani, Cusin-Bargnani e così via.

Il che vuol dire rinnegare tutta la filosofia su cui è impostata la squadra
Perchè vuol dire buttare fuori Gentile (mettendo il Gallo da 3)
A me starebbe anche bene (da quant'è che predico per una nazionale con Mago da 4?), non credo vada bene a Pianigiani (finchè non ci sbatte il muso non è contento)
Ma ho il terrore di cosa potrebbe fare un Gentile tolto dal quintetto

3. dare qualche minuto a Polonara, per vedere se riesce a portare dell'energia.

Ci potrebbe anche stare, stante l'assenza di Gigi

4. cercare di fare girare di più la palla.

Ahahahahah. Sì, piacerebbe anche a me
Allora togliamo pure il Beli e mettiamo Aradori o Amedeo

5. abbassare il culo.

Senza centellinare le energie?

Vediamo domani con la Spagna, è per me una partita cruciale. Vincerla ci svolterebbe l'Europeo, perderla ma giocando bene potrebbe cmq darci fiducia, prendere un'imbarcata temo che spegnerebbe emotivamente le nostre speranze.

Tu racconto l'incubo che ho in mente (roba che Freddy Kruger è uno che ti fa addormentare)

1) Pianigiani resta col solito quintetto
2) dopo 5 minuti Pau è a quota 10+7, Cusin fa il terzo fallo. Entra Melli
3) alla fine del primo tempo Beli e gentile son andati dentro a ripetizione e sono 1/9, Pau è pure a 7 stoppate
4) al dodicesimo entra il Mago, anche perchè pure melli è a quota 3 fali
5) il Mago non ne azzecca una e fa al volo 1/6 perchè la non-fiducia la sente . E viene pinato dopo 4 minuti. L'italia va small
6) finisce il primo tempo sul 50-30, ovviamente è tutta colpa del Mago che ha un +/- di -12, nessuno calcola che nel frattempo tutti gli spagnoli son andati indisturbati al ferro 3 volte a testa
7) nell'intervallo Pianigiani viene silurato e viene chiamato d'urgenza Pozzecco
Mikele tenta il suicidio. Poi, salvato miracolosamente, parte per Berlino con una roncola ed istinti omicidi deciso a fare una strage.
9) Mikele viene arrestato al confine come sospetto terrorista dell'ISIS

PS. Mikele, Bargnani è un non-problema secondo me. Lui ci può aiutare ma non svolta nulla, forse giusto Lebron potrebbe farlo in questo contesto.

[/quote]
Ma infatti io ce l'ho principalmente col contesto che porta, nonostante sulla carta si sia forti, ad aver bisogno di un Dio del basket che dica "voi state buoni che non sapete fare un c.., ci penso io"

@MaxZ
Bella domanda. Tralascio l'argomento "Amedeo al posto di X" (seconda pilloda di IO LO AVEVO DETTO, l'anno scorso dissi che speravo in una Nazionale SENZA beli ma con Amedeo, me ne sentii dire di tutti i colori)
Tralasciando Amedeo, appunto, qualcuno dovrebbe spiegarmi a che cacchio serve Polonara se non lo usi nemmeno al posto di Gigi infortunato contro la squadra più scarsa..
Quando dovrebbe giocare allora?? Quando Mikele ha raggiunto Berlino con la roncola ed ha fatto secchi un paio di MH?

@Issi
Condivido molto dei tuoi ragionamenti
Solo che quando dici che ci vuole un gioco più fluido con gente come Beli che legga il gioco con la palla in mano....
Beh, mi sa che è più facile aspettarsi un Bargnani da doppia-doppia
Anche perchè lui qualche doppia-doppia l'ha fatta, il beli che porta palla e la fa girare è un'esperienza mistica che ancora devo vedere in Nazionale

[Ronco88]

Pianigiani delusione grossa, penso ci fossi io sarebbe uguale/maggiore: dietro imbarazzanti, davanti è l'allenamento di maggio in promozione.

Bargnani ridicolo, as usual (ottimi miglioramenti in post però! Quel movimento dove bastava girarsi sulla spalla dx, fare una finta e prendersi canestro e fallo, e lui no! Fa finta a dx e sfonda a sx è proprio la giocata da giocatore cestisticamente deficiente, peraltro marcato da un 2 e 01 islandese. Io mi vergognerei. 30 anni di cui 10 in America)

Belinelli nè magro nè con voglia di sbattersi, non penetra (mai!!!) ma spara da 8,5 metri, sempre con st'atteggiamento da si ma non famose male eh!, as usual.

Gallinari dimostra di essere l'unico vero giocatore che abbiamo, pur anche lui con limiti (che cazzo di terzo fallo ha fatto?!)e sul quale non bisogna affiancare un se e un ma dopo la frase, as usual.

Gli altri fanno pietà tecnica e nemmeno si applicano in difesa, perchè quantomeno Cincia e DH e Cuso li ho visti difendere anche in maniera decente negli anni, cosa che non sta avvenendo.

Comunque questa alla Nazionale ci tengono ben meno di noi, signori miei.

Quando sento di Nazionale con più talento di sempre mi vien il mal di stomaco.

Anche perchè probabilmente, almeno in quanto talento offensivo, è vero!

AMARISMO

[Verdiglione]

Manca leadership, non ce l’ha Pianigiani e non ce l’ha nessun giocatore né in campo né fuori.
Non ce n’è uno che faccia quello che deve.

Se non c’è qualcuno che ha le palle per fare la voce grossa la vedo malissimo.

[Mikele]

Una cosetta che forse è stata detta a suo tempo oppure no.
Mentre gli altri si allenavano giocando agari Serbia-Francia e Francia-Serbia, o Lituania-Turchia o Lituania-Grecia noi abbiamo avuto una sequenza dii tornei all'acqua di rose
Nel primo Austria (??), Olanda e germania
E coi crucchi siam riusciti pure a perdere (OK, a noi mancavan 3 fenomeni, a loro solo Dirk e Schroeder, robetta)
Poi si va a Tbilisi e troviamo Georgia, Lettonia ed Estnia o
Grandi vittorie!! SOlo che tra tutte e tre han vinto solo una partita finora (contro il Belgio..)
Poi si va a Koper, partita difficilissima con la Finlandia e..
E perdiamo con l'Ucraina (due batoste agli europei) dopo avere dominato (pessimo segnale)
E perdiamo anche contro l'UNICA nazionale di un livello accettabile:la SLovenia (ma son scarsi)

Finalone in crescendo di difficoltà, battiamo i ragazzini americani (ma perchè giochiamo contro di loro???), rischiamo di perdere con la Georgia (che sbaglia gli ultimi 2 tiri da sotto) e la Russia
Russia che ha perso le prime 2 ed in questo momento è sotto con la Finlandia..

OK, io capisco che gli impegni debbano essere crescenti ma qui siam parti con l'affrontare il nulla e siam finiti con l'affrontare il niente
E NE ABBIAMO PERSE TRE !!
Ma un campanellino da qualche parte non è suonato??

[Gabbo]

Dallo sfondo in mezzo all'area

Il difensore era per metà dentro lo smile, ma tant'è. Trovo più indicativo della mancanza di fiducia il puttback con il pallone che scivola tipo saponetta

[Julius14]

Appena visto il finale di lituania-belgio, 4 secondi per fare tutto il campo tiro appoggiato al vetro e tap in per la vittoria, indovinate a chi correva il pensiero...

[shaq91]

non amo lamentarmi degli allenatori , evito di farlo nel calcio (dove è la principale discussione da bar di solito) e soprattutto nel basket (dove evitavo di farlo da giocatore ai bei tempi ed evito di farlo oggi da tifoso) perchè so quanto sia difficile ricoprire quel ruolo (e se lo è per me allenare i pulcini non oso nemmeno immaginare quanto lo sia allenare dei professionisti)
però devo ammettere che pianigiani mi sta deludendo... a questi livelli non è possibile avere solo 2-3 giochi offensivi di cui nessuno funziona a dovere... perchè diciamoci la verità questa italia è P&R , ISO e transizione offensiva e amaramente in nessuna di queste circostanze ci stiamo dimostrando fenomeni...
la cosa che ho trovato più irritante poi è il voler insistere nell'utilizzare i giocatori inadatti nei rispettivi giochi... faccio due esempi banali:
1)P&R Cinciarini&Gallinari con il primo a portar palla e il secondo a bloccare (gia qui si dovrebbe capire che qualcosa che non funziona cè) hai un play che non sa tirare (perchè il cincia per quanto pieno di qualità , tiratore non lo è mai stato) e che viene battezzato sistematicamente dalle difese avversarie ed un bloccante troppo talentuoso che a quel lavoro sporco non è mai stato abituato (il gallo a denver è spesso il portatore di palla nel P&R) e che di conseguenza viene a)estraniato dal gioco b)indotto a commettere errori di inesperienza (vedasi i falli commessi ieri)
2)isolamenti per beli : poco da dire abbiamo in squadra un giocatore che agli spurs si è dimostrato tatticamente educatissimo con una capacità eccelsa di tirare uscendo dai blocchi o sugli scarichi e lo lasci sistematicamente a a) prendere tiri da ISO troppo spesso in emergenza b) impegolarsi in penetrazioni (per cui è palesemente fuori forma) che portano sistematicamente a palle perse sanguinose
ora sono d'accordo che probabilmente è lui che decide per queste situazioni , ma un coach con le palle dovrebbe anche essere capace di mantenere in riga anche i suoi campioni...
questi due esempi sono comunque solo la punta dell'iceberg atti a far capire la situazione , ma è come dicevo già prima la pochezza di schemi offensivi validi ed adatti ai giocatori in squadra la cosa più preoccupante (oltre ad una scarsezza difensiva su cui purtroppo poco si può fare date le limitazioni dei singoli e il poco tempo per preparare le gare tra una partita e l'altra)
mi domando perchè ad esempio non si possa avere chessò un abbozzo di triangle post offense ad alternare quei maledettissimi P&R dato che hai un giocatore come il mago che è grosso e in post ci sa tutto sommato andare e degli esterni che (eccezion fatta per i play) sono tutti ottimi tiratori (il mio è un esempio banale buttato li viste le caratteristiche dei giocatori in squadra, ma qualsiasi alternanza di giochi andrebbe bene per rendere più imprevedibile ed efficace il nostro attacco)
insomma , le colpe dei giocatori ci sono , le capacita difensive non sono da top , mancano leader carismatici capaci di metterci la faccia (ho dubbi sullo stesso gallo per questo ruolo) però è pur vero che ogni esercito ha bisogno di un valido generale per esprimersi al meglio e che quest'italia almeno per le prime uscite che ho visto (parlo per i tornei estivi e le prime due degli europei) mi sembra guidata da un allenatore inadatto a ricoprire la carica che ha
scusate la lunghezza del post ma ho avuto finalmente un pò di tempo per commentare.

[crazycry10]

Su questo forum è un continuo prendersela con bargnani con belinelli con questo con quell'altro...basta! È diventato veramente scocciante