Stagione 2007/2008 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. II

[topomaledettotopo]

ho visto l'ultimo quarto della partita dei Raptors contro i Clippers e nei 5 minuti e mezzo in cui è stato in campo
Andrea mi è sembrato abbastanza carico: ha fatto tagli, portato blocchi e raddoppi,ha subito uno sfondamento.
In più correva da una parte all'altra del campo senza risparmiarsi.Se il buon giorno si vede dal mattino...........FORZA MAGO

[mighty]

ho visto l'ultimo quarto della partita dei Raptors contro i Clippers e nei 5 minuti e mezzo in cui è stato in campo
Andrea mi è sembrato abbastanza carico: ha fatto tagli, portato blocchi e raddoppi,ha subito uno sfondamento.
In più correva da una parte all'altra del campo senza risparmiarsi.Se il buon giorno si vede dal mattino...........FORZA MAGO

1/7 e 1 rbd in 15 minuti sono un buon mattino?

[topomaledettotopo]

ho visto l'ultimo quarto della partita dei Raptors contro i Clippers e nei 5 minuti e mezzo in cui è stato in campo
Andrea mi è sembrato abbastanza carico: ha fatto tagli, portato blocchi e raddoppi,ha subito uno sfondamento.
In più correva da una parte all'altra del campo senza risparmiarsi.Se il buon giorno si vede dal mattino...........FORZA MAGO

1/7 e 1 rbd in 15 minuti sono un buon mattino?

Almeno non era abulico come le passate partite (almeno in quei pochi minuti che ho visto ). le statistiche non sono tutto

[paolo]

ho visto l'ultimo quarto della partita dei Raptors contro i Clippers e nei 5 minuti e mezzo in cui è stato in campo
Andrea mi è sembrato abbastanza carico: ha fatto tagli, portato blocchi e raddoppi,ha subito uno sfondamento.
In più correva da una parte all'altra del campo senza risparmiarsi.Se il buon giorno si vede dal mattino...........FORZA MAGO

1/7 e 1 rbd in 15 minuti sono un buon mattino?

In quei 5 minuti ci sono anche state due stoppate e uno sfondamento subito, ma è chiaro che non può bastare. Certo, l'atteggiamento sembrava un'altra cosa rispetto a quello delle ultime partite ma se vuole recuperare un minutaggio più "consono" alle sue qualità deve tornare ad avere un impatto diverso. Il vero problema è che mentre ad inizio anno si vedeva un Bargnani molto confidente in quello che sa fare meglio e quindi impegnato a migliorare pian piano in altri ambiti (rimbalzi, difesa, gioco vicino a canestro, e diciamo che in piccole dosi ci stava pure riuscendo) adesso si vede un giocatore con pochissima confidenza anche in quello che in teoria dovrebbe essere il "suo" basket, e di conseguenza a parte la difesa che proprio male non è non riesce ad essere un giocatore più presente e attivo in quello che sa fare peggio (basta vedere il numero ridicolo di rimbalzi che sta prendendo in quei pochi minuti che sta in campo). A volte sembra pure avulso dal gioco della squadra, insomma deve davvero ricostruirsi pian piano tutto quello che fino a poche settimane fa sembrava indiscutibile e assodato perchè adesso come adesso sul campo è un Bargnani di gran lunga peggiore di quello dell'anno scorso.

[Raddikk]

ho visto l'ultimo quarto della partita dei Raptors contro i Clippers e nei 5 minuti e mezzo in cui è stato in campo
Andrea mi è sembrato abbastanza carico: ha fatto tagli, portato blocchi e raddoppi,ha subito uno sfondamento.
In più correva da una parte all'altra del campo senza risparmiarsi.Se il buon giorno si vede dal mattino...........FORZA MAGO

1/7 e 1 rbd in 15 minuti sono un buon mattino?

Senza offesa ma...hai leggermente stressato con 'sta storia dei rimbalzi per minuti...ok, abbiamo capito che sono pochi; ok, abbiamo capito che Andrea non sarà mai un gran rimbalzista anche se può e deve migliorare; ok, abbiamo capito che ti piace riportare questa statistica a supporto della tua tesi...però mo basta, cambia disco, varia un attimo i tuoi discorsi...
Insomma...nemmeno io, come moltissimi del forum, sono contento che il Mago stia giocando così e che i suoi rimbalzi (e i suoi punti) siano così "ridicoli", però tu insisti sempre e solo sulle stesse cose...inizia ad essere noiosa come cosa...
E cmq ti volevo far notare che tale Ming Yao, che fa 230 cm (ben 17 più di Bargnani) ne prende solamente 10 di rimbalzi, in 37 minuti di gioco; non è che ne prenda 50...insomma...non ci sono solo le statistiche...
Guarda...fai così...prova a fare una media dei tagliafuori per minuti giocati e vediamo dei lunghi dei raptors che ne fa di più...ti assicuro che un tagliafuori fatto bene vale quanto (se non di più, se lo facessero tutti)un rimbalzo...

Tutto ciò premesso...partita pessima al tiro(però almeno a tirato stavolta) del Mago, a vedere il tabellino...però 2 blocks non sono male (considerando che spesso i tiri sporcati non vengono considerati blocks e lui ne sporca abbastanza...)...non sono segnali di ripresa, certo...ma nemmeno di peggioramento...se poi mi dite che ci ha messo un pò di intensità in più delle ultime gare...buoni auspici (certo...più di 0 intensità non è poi difficile fare...)

[Gabbo]

ho visto l'ultimo quarto della partita dei Raptors contro i Clippers e nei 5 minuti e mezzo in cui è stato in campo
Andrea mi è sembrato abbastanza carico: ha fatto tagli, portato blocchi e raddoppi,ha subito uno sfondamento.
In più correva da una parte all'altra del campo senza risparmiarsi.Se il buon giorno si vede dal mattino...........FORZA MAGO

1/7 e 1 rbd in 15 minuti sono un buon mattino?

Scusa caro ma hai visto con quali percentuali hanno tirato i raptors?
Parker 0/6,delfino e Kapono 30%FG,Bosh 6/22 (vuol dire 25%)
Gli unici a tirare decentemente sono stati Ford,Moon (salvatore della patria credo ieri) e Humpries.
Raps:37%FG e 20%da 3 (anche senza il mago sarebbe stato 2/11)

BElle le statistiche eh? Ci puoi trovare di tutto (tipo il mago che ha un +/- di +10).
MAgari guardare quelle di tutta la squadra non sarebbe stato male,mh?

[mighty]

ho visto l'ultimo quarto della partita dei Raptors contro i Clippers e nei 5 minuti e mezzo in cui è stato in campo
Andrea mi è sembrato abbastanza carico: ha fatto tagli, portato blocchi e raddoppi,ha subito uno sfondamento.
In più correva da una parte all'altra del campo senza risparmiarsi.Se il buon giorno si vede dal mattino...........FORZA MAGO

1/7 e 1 rbd in 15 minuti sono un buon mattino?

Senza offesa ma...hai leggermente stressato con 'sta storia dei rimbalzi per minuti...

A parte che gli sport americani sono basati al 90% sulle statistiche...poi 1 rimbalzo rimane 1 rimbalzo...comunque tu la voglia vedere...

I discorsi che fate voi sono offensivi per Bargnani... fa tagilafuori, sporca i tiri, segue i piccoli sugli scivolamenti...è chiaro che sappia giocare a Basket ma queste sono le cose che devi saper fare per giocare in serie C...io parlo della prodttività che dovrebbe avere un futuro all star NBA...se questi sono i suoi numeri si scorda anche la selezione dei sophomore quest'anno...

[Airness #23]

1/7 e 1 rbd in 15 minuti sono un buon mattino?

Senza offesa ma...hai leggermente stressato con 'sta storia dei rimbalzi per minuti...

A parte che gli sport americani sono basati al 90% sulle statistiche...poi 1 rimbalzo rimane 1 rimbalzo...comunque tu la voglia vedere...

I discorsi che fate voi sono offensivi per Bargnani... fa tagilafuori, sporca i tiri, segue i piccoli sugli scivolamenti...è chiaro che sappia giocare a Basket ma queste sono le cose che devi saper fare per giocare in serie C...io parlo della prodttività che dovrebbe avere un futuro all star NBA...se questi sono i suoi numeri si scorda anche la selezione dei sophomore quest'anno...

Sacrosante parole, ci siamo ridotti a dire "si è mosso bene in difesa" "portato blocchi" "fatto tagli".....ecchecazz stiamo parlando di un giocatore di basket mica di un tonno!!!Mica deve imparare a giocarci a pallacanestro è un professionista caspiterina, a questi livelli un giocatore titolato come lui parla a suon di statistiche non a suon cose elementari che fanno tutti, ed anche contro i clips le sue statistiche son state ridicole!!!In ogni modo, forse un minimo recupero almeno sulla "voglia di far bene" cè stato anche se io continuo a rimaner con l'amaro in bocca...

[maurom]

Un mese fà una prestazione del genere l'avremmo messa nell'elenco delle pessime, oggi io dico che ha fatto notevoli passi avanti rispetto al nulla delle ultime due uscite. In attacco è ancora totalmente fuori ritmo ma almeno oggi ha preso le decisioni giuste e i tiri giusti senza fare sfondamenti a ripetizione o passi o altre cavolate, non è in fiducia e non entrano ma se ha questa selezione dei tiri prima o poi torneranno sicuramente ad entrare. In difesa non ha sofferto molto anche se va detto che Kaman praticamente non l'ha mai marcato, però ha fatto due belle stoppate ed ha ricominciato a bloccare come un giocatore di basket.

Oggi quando è penetrato e s'è preso la stoppatona di Kaman comunque s'è notato che su quel ginocchio ancora non ha la minima esplosività, si sarà alzato da terra si e no 20 cm, per me fisicamente è al 50%.

Ripeto oggi almeno ha messo l'atteggiamento giusto, ora speriamo di ritrovare tiro e fiducia con una certa velocità.

[Tavola]

Ragazzi ma se avete visto la partita dovete essere d'accordo con me su un punto:
Bargnani era l'unico dei Raptors che giocava per la squadra e non per se stesso....
Guardate i parziali con lui sul campo e senza di lui...
Quando c'era lui i clippers non hanno mai dato l'impressione di dominare..ed anzi prima sono stati rimontati e poi...è stato preso il vantaggio che ha fatto vincere la partita..
Le statistiche sono una cosa ma se Bargnani fa i taglia fuori per far tirare i compagni o prendere rimbalzi dove lo trovate scritto?
Io l'ho visto molto bene,in ripresa, lasciate stare le percentuali al tiro perchè solo Calderon gli ha dato opportunità decenti..ed insieme a lui non ha giocato molto ....
Credo che il COY voglia questo da lui...entrare, spaccare in 2 le partite e farlo tornare in panca a guardare i compagni vincere....
Il problema è che senza Ford titolare spesso non ha un secondo play come Josè e le sue percentuali si sporcano notevolmente....

[The Huge]

ho visto l'ultimo quarto della partita dei Raptors contro i Clippers e nei 5 minuti e mezzo in cui è stato in campo
Andrea mi è sembrato abbastanza carico: ha fatto tagli, portato blocchi e raddoppi,ha subito uno sfondamento.
In più correva da una parte all'altra del campo senza risparmiarsi.Se il buon giorno si vede dal mattino...........FORZA MAGO

1/7 e 1 rbd in 15 minuti sono un buon mattino?

In quei 5 minuti ci sono anche state due stoppate e uno sfondamento subito, ma è chiaro che non può bastare. Certo, l'atteggiamento sembrava un'altra cosa rispetto a quello delle ultime partite ma se vuole recuperare un minutaggio più "consono" alle sue qualità deve tornare ad avere un impatto diverso. Il vero problema è che mentre ad inizio anno si vedeva un Bargnani molto confidente in quello che sa fare meglio e quindi impegnato a migliorare pian piano in altri ambiti (rimbalzi, difesa, gioco vicino a canestro, e diciamo che in piccole dosi ci stava pure riuscendo) adesso si vede un giocatore con pochissima confidenza anche in quello che in teoria dovrebbe essere il "suo" basket, e di conseguenza a parte la difesa che proprio male non è non riesce ad essere un giocatore più presente e attivo in quello che sa fare peggio (basta vedere il numero ridicolo di rimbalzi che sta prendendo in quei pochi minuti che sta in campo). A volte sembra pure avulso dal gioco della squadra, insomma deve davvero ricostruirsi pian piano tutto quello che fino a poche settimane fa sembrava indiscutibile e assodato perchè adesso come adesso sul campo è un Bargnani di gran lunga peggiore di quello dell'anno scorso.

Al di là del fatto che sono d'accordo con te, ti do il benvenuto sul forum. Ho letto i tuoi messaggi e ci voleva un utente "buono" dopo che alcuni degli ultimi arrivi mi avevano lasciato un pò perplesso!

[mighty]

E cmq ti volevo far notare che tale Ming Yao, che fa 230 cm (ben 17 più di Bargnani) ne prende solamente 10 di rimbalzi, in 37 minuti di gioco; non è che ne prenda 50...insomma...non ci sono solo le statistiche...

Il che fa significa che Yao prende 1 rimbalzo ogni quasi 4 minuti. Se Bargnani avesse lo stesso rendimento ne prenderebbe quasi 6 di media...e a parte l'altezza stiamo parlando di pari ruolo...ti ripeto...bargani è bravino ma questa è la differenza tra un giocatore vero e un mestierante o, speriamo, una promessa...

[sygno]

Il che fa significa che Yao prende 1 rimbalzo ogni quasi 4 minuti. Se Bargnani avesse lo stesso rendimento ne prenderebbe quasi 6 di media...e a parte l'altezza stiamo parlando di pari ruolo...ti ripeto...bargani è bravino ma questa è la differenza tra un giocatore vero e un mestierante o, speriamo, una promessa...

non voglio entrare in polemica con chi ne sa sicuramente più di me, 6 di media è quello che mi aspettavo da lui in questa stagione poi com'è andata la storia in queste ultime partite lo sappiamo tutti..... io penso che possa ancora recuperare e chiudere a fine anno con quella cifra.

[Raddikk]

A parte che gli sport americani sono basati al 90% sulle statistiche...poi 1 rimbalzo rimane 1 rimbalzo...comunque tu la voglia vedere...

Ma sei veramente convinto di questa frase???cioè...un conto è dire che gli americani valutano le prestazioni in base alle statistiche, un altro è dire che lo sport americano è basato sulle statistiche...
Lo sport, dall'Africa, all'America, all'Asia, all'Europa...è basato sullo sforzo fisico, sull'atto atletico...sui movimenti del corpo di chi lo pratica...e se per dei movimenti non è stata creata una statistica, questo non vuol dire che non sia sport...anzi!!!

So anch'io che un atleta più accumula statistiche, probabilmente, più è forte, ma questo è solo un punto di vista, più o meno condivisibile...

Ma da questo a dire che le statistiche sono la base dello sport...mi sembra IMHO un'enorme cazzata...senza offesa per nessuno...

Che poi 1 rimbalzo sia sempre 1 rimbalzo...grazie, per la precisazione...

fa tagilafuori, sporca i tiri, segue i piccoli sugli scivolamenti...è chiaro che sappia giocare a Basket ma queste sono le cose che devi saper fare per giocare in serie C...

Queste sono cose che devi saper fare se vuoi giocare a basket a TUTTI i livelli...visto che quando inizi a giocare (non so se tu abbia mai giocato a basket, ma se l'hai fatto sono sicuro che sarà stato così anche per te...) ti insegnano a fare il tagliafuroi e non ad andare a rimbalzo (dato che è un movimento naturale che non ha bisogno di essere insengato), ti insegnano lo scivolamento, ti insegnano a marcare o a eseguire gli schemi, ti insegano a tirare in un certo modo...
Ma P.... T...., come si fa a dire certe cose?!?!?veramente, non capisco...

Quindi secondo voi 1 rimbalzo nel tabellino vale più di 100 tagliafuori che non compaiono, 1 stoppata vale più di 100 blocchi che non compaiono, 1 passaggio smarcante (all'uomo che poi fa 3 passi e così elimina la voce assist) vale meno di 1 schiacciata....boh...sinceramente non capisco...

Se le statistiche valgono così tanto...e invece le non statistiche valgono così poco...allora possiamo ufficialmente dire che tale Timoteo Duncan è un buonissimo giocatore ma di certo non un campione, non un All-Star con la A maiuscola (evitare qui paragoni con Bargnani...grazie...non avrebbero senso...)...per non parlare di Jason Kidd..sono quantomeno perplesso da queste affermazioni!!!

[Raddikk]

Il che fa significa che Yao prende 1 rimbalzo ogni quasi 4 minuti. Se Bargnani avesse lo stesso rendimento ne prenderebbe quasi 6 di media...e a parte l'altezza stiamo parlando di pari ruolo...ti ripeto...bargani è bravino ma questa è la differenza tra un giocatore vero e un mestierante o, speriamo, una promessa...

Guarda...se sei così convinto, tienti pure le tue statistiche e valuta tramite quelle...io rimango della mia idea...mi guardo le partite e se uno in campo si sbatte come un matto (e se poi ha anche talento e capacità) le statistiche contano il giusto...perchè prima o poi verranno fuori...

Quando poi faranno delle statistiche per tutto ciò che fino ad ora non è ancora stato indicizzato...allora ne riparleremo...

Per il momento...

Salut!!!