Stagione 2007/2008 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. II

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
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Gabbo
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Messaggio da Gabbo »

mighty ha scritto:
Gabbo ha scritto:Ieri ho visto Dynamo Mosca contro CSKA (su un canale russo di sport :D) e devo dire che è stata una partita bellissima.

Vedo l'NBA,ma partite tirate per 40' come il derby di sabato fanno amare questo sport quanto vedere James che fa 30pt in 24 minuti.
Tra l'altro ho visto la partita NCAA mandata su raisportsat e ho notato che:
a)TEcnicamente, tranne i predestinati all'NBA, non c'è quella gran cosa
b)C'è molta più tattica che nell'NBA e si gioca molto più di squadra...
In NBA si predilige un gioco più "spettacolare" (già avere la linea da 3 più lontana...) e le regole tendono ad aprire le difese (vedi infrazione di 3 secondi alla difesa) favorendo gli attacchi.

L'NBA e la FIBA sono due cose diverse.
Può non piacere il basket europeo,ma dire che l'NBA sia superiore...bha

Quante partite ci sono nella RS russa?
E' notorio che le "partite vere" in NBA le inizi a vedere dalla post season...così come che in NCAA c'è molta tattica e il livello tecnico è generalmente medio basso...d'altronde l'80% dei ragazzi che giocano lì poi vanno a fare i commercialisti o a vendere auto... :)
Non capisco il senso della risposta.
Non ho detto che in russia il campionato ha più tasso tecnico dell'NBA (vogliamo paragonare i soldi che girano in NBA rispetto agli altri campionati del mondo???), dico solo che la partita di sabato è stata veramente bella,un po' come vedersi un derby di cartello (tipo Inter-Milan o BArcellona-Real Madrid),lottata fino alla fine sia dal punto di vista tattico che no.

L'NCAA l'ho citata perchè dimostra come in America qualcosa di tattica si conosce,non sono anarchici.
PErchè in NBA non ho credo mai visto una difesa 1-3-1 (vista sabato in NCAA)? PErchè Toronto si è ostinata nella marcatura a uomo quando LBJ ha deciso di fare 24pt in un quarto?
Le uniche risposte che mi do sono:
a)Difendere un'area più grossa (la linea da 3 è più distante) rende alcune difese più vulnerabili
b)In NBA gli allenatori sono peggiori che nell'NCAA (ad allenare gli usa se non sbaglio c'è un allenatore collegiale)
c)In NBA lo sport è business,ergo spettacolo...ergo difese-budino :D


Cmq BArgnani oggi molto impreciso al tiro...peccato perchè i tiri erano ottimi,di quelli da mettere.
SE non ha parenti a guardarlo non gioca bene :D
In difesa molto meglio che Bosh e Nesterovic (ma perchè ha giocato nell'ultimo quarto???A sto punto meglio Hump)
Stranamente la panchina dei raps non riesce a produrre più come una volta...soprattutto da delfino e Kapono mi aspetterei di più...
maurom
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Messaggio da maurom »

Pare comunque che Andrea stasera avesse l'influenza
mighty
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Messaggio da mighty »

Gabbo ha scritto: Non capisco il senso della risposta.
I'm sorry :)
Non ho detto che in russia il campionato ha più tasso tecnico dell'NBA
Nemmeno io... semplicemente penso che sia naturale che in un campionato in cui si gioca 1 partita alla settimana si possano vedere partite più tirate e combattute rispetto ad uno in cui se ne giocano 3 o 4 nello stesso periodo di tempo... no?
L'NCAA l'ho citata perchè dimostra come in America qualcosa di tattica si conosce,non sono anarchici.
In America? Tattica? Ma va...il gioco lo hanno inventato in Croazia :wink:
PErchè in NBA non ho credo mai visto una difesa 1-3-1 (vista sabato in NCAA)?
in genere ai coach ed ai giocatori NBA non piace difendere a zona...anche se stando attento sicuramente avrai notato delle buone difese macth up tra l'altro usate anche nel periodo in cui la zona era illegale...boax and 1, triangle etc... sicuramente non è nella mentalità NBA il difendere a zoan per 48 minuti...e meno male dico io...
PErchè Toronto si è ostinata nella marcatura a uomo quando LBJ ha deciso di fare 24pt in un quarto?
La zona lo avrebbe fermato? Pe rme sbagli a fare l'equazione difesa a uomo = colabrodo; difesa a zona = catenaccio. Entrambe le difese possono essere buone o pessime dipende chi le applica e come le si applica...
Certo la zona (quando ben applicata) aiuta a nascondere i limiti dei singoli giocatori...
Un'altra cosa...difende a uomo non significa NON difendere di squadra, aiuti, cambi, raddoppi, match ups...una difesa a uomo è ben eseguita quando tutti la eseguono bene...
b)In NBA gli allenatori sono peggiori che nell'NCAA (ad allenare gli usa se non sbaglio c'è un allenatore collegiale)
COme hai igustamente fatto notare in NCAA essendoci meno tasso tecnico c'è un lavoro maggiore da parte dei coach sulla tattica mentre l'NBA è al 70/80% gestione e motivazione del roster. Uno dei motivi per cui l'head coach del team USA viene dal mondo del college è che il gioco NCAA è molto più simile al gioco FIBA rispetto all'NBA
c)In NBA lo sport è business,ergo spettacolo...ergo difese-budino :D
Uno dei motivi per cui fino al 2001 (?) la zona era vietata in BA è sicuramente lo spettacolo...ma spettacolo anche di di vedere una bella difesa, veloce, fisica, aggressiva...se mi prendi l'esempio di toronto forse ai ragione...con i pessimi difensori che hanno forse dovrfebbero difendere con un po' più di zona...ma se ti prendo Boston, San Antonio, Detroit etc la storia è diversa...

:)
Diablix
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Messaggio da Diablix »

mighty ha scritto: In America? Tattica? Ma va...il gioco lo hanno inventato in Croazia :wink:
Che c'entra, anche il calcio l'hanno inventato in Inghilterra ma i CT inglesi validi negli ultimi 20 anni li conti sulle dita di una mano, mentre il paese che ne sforna di più per quantità e qualità è l'Italia :wink:

Pure il rugby l'han inventato sempre gli inglesi, ma tra Nuova Zelanda, Australia e Sud Africa hanno qualcosina da imparare... :D
La zona lo avrebbe fermato?
Pe rme sbagli a fare l'equazione difesa a uomo = colabrodo; difesa a zona = catenaccio. Entrambe le difese possono essere buone o pessime dipende chi le applica e come le si applica...
Se non provi come fai a saperlo? ;)
E dipende da CONTRO chi le si applica.
Lebron ha fatto dei primi tre quarti scandalosi per i suoi standard, sbagliando moltissimo.
Poi però appena vedi che nel quarto quarto comincia un attimo a svegliarti DEVI provare a fare qualcosa, perchè sai benissimo che appena comincia a scaldarsi diventa immarcabile a uomo da praticamente chiunque, figuriamoci poi dai giocatori di Toronto che non brillano di certo per le loro doti difensive..
Certo la zona (quando ben applicata) aiuta a nascondere i limiti dei singoli giocatori...
Eh, appunto, se tu hai un giocatore che regolarmente cerca l'1vs1 e ti batte con una mano dietro la schiena forse sarebbe un bene provare una zona, no? ;)
COme hai igustamente fatto notare in NCAA essendoci meno tasso tecnico c'è un lavoro maggiore da parte dei coach sulla tattica mentre l'NBA è al 70/80% gestione e motivazione del roster. Uno dei motivi per cui l'head coach del team USA viene dal mondo del college è che il gioco NCAA è molto più simile al gioco FIBA rispetto all'NBA
Credo, perdonatemi se dico una fesseria, che il motivo sia piuttosto un altro, ovvero che in NCAA giocano meno partite in un dato lasso di tempo. Mi spiego meglio, in NBA non è raro vedere una squadra che oggi gioca a New York e domani a Los Angeles, oppure che in 10 giorni si fa 6-7 partite sulla costa est/ovest, o che oggi gioca in casa, domani in trasferta e dopodomani in casa.
Quando hai partite del genere coem puoi allenarti a dovere? Come puoi provare a lungo schemi e tattiche?

In NCAA i ritmi sono un po' più simili a quelli europei.. capita anche lì di avere partite ravvicinate, ma generalmente sono più "diluite" che in NBA, va da se che questo ti permette di fare più allenamenti e di approfondire meglio la tattica...

Uno dei motivi per cui fino al 2001 (?) la zona era vietata in BA è sicuramente lo spettacolo...ma spettacolo anche di di vedere una bella difesa, veloce, fisica, aggressiva...se mi prendi l'esempio di toronto forse ai ragione...con i pessimi difensori che hanno forse dovrfebbero difendere con un po' più di zona...ma se ti prendo Boston, San Antonio, Detroit etc la storia è diversa...
Beh, non credo che agli americani interessi poi tanto di vedere una bella difesa.. d'altronde si sa com'è la filosofia americana "Defense wins championships but offense sells tickets" :wink:
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Messaggio da The Huge »

sygno ha scritto: - Invece quanto è importante avere il calore e il sostegno dei tifosi?
"I tifosi mi hanno sempre sostenuto, poi se uno gioca male quattro partite di fila loro hanno tutto il diritto di fare quello che vogliono. Comunque i tifosi di Toronto mi hanno sempre sostenuto".
Volevo riprendere questo messaggio per dire una cosa: ma secondo voi Andrea qui a chi si riferisce?

Lui parla di tifosi, ma quali tifosi in Italia gli possono aver comunicato che non lo supportano più? C'è qualche altra community che ha smesso di supportarlo? Forse qualcosa mi sfugge ...

Così come il paragone con i tifosi di Toronto mi sembra forzato, come per intedere che lì gli vogliono più bene.

Mah, non so ... ma mi piace credere che il "nostro" abbia saputo che una community di oltre 500 suoi tifosi personali si è stufata di certi giochetti e che sia rimasta disillusa. Ma forse l'illuso sono io.

Cmq se dovesse essere vero e lui giustifichi questa disillusione per 4 partite andate male, allora è scemo duro.

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Messaggio da Diablix »

A me onestamente sembra semplicemente la solita frase di circostanza...
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Messaggio da sygno »

The Huge ha scritto:
sygno ha scritto: - Invece quanto è importante avere il calore e il sostegno dei tifosi?
"I tifosi mi hanno sempre sostenuto, poi se uno gioca male quattro partite di fila loro hanno tutto il diritto di fare quello che vogliono. Comunque i tifosi di Toronto mi hanno sempre sostenuto".
Volevo riprendere questo messaggio per dire una cosa: ma secondo voi Andrea qui a chi si riferisce?

Lui parla di tifosi, ma quali tifosi in Italia gli possono aver comunicato che non lo supportano più? C'è qualche altra community che ha smesso di supportarlo? Forse qualcosa mi sfugge ...

Così come il paragone con i tifosi di Toronto mi sembra forzato, come per intedere che lì gli vogliono più bene.

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Messaggio da The Huge »

sygno ha scritto:
The Huge ha scritto:
sygno ha scritto: - Invece quanto è importante avere il calore e il sostegno dei tifosi?
"I tifosi mi hanno sempre sostenuto, poi se uno gioca male quattro partite di fila loro hanno tutto il diritto di fare quello che vogliono. Comunque i tifosi di Toronto mi hanno sempre sostenuto".
Volevo riprendere questo messaggio per dire una cosa: ma secondo voi Andrea qui a chi si riferisce?

Lui parla di tifosi, ma quali tifosi in Italia gli possono aver comunicato che non lo supportano più? C'è qualche altra community che ha smesso di supportarlo? Forse qualcosa mi sfugge ...

Così come il paragone con i tifosi di Toronto mi sembra forzato, come per intedere che lì gli vogliono più bene.

Mah, non so ... ma mi piace credere che il "nostro" abbia saputo che una community di oltre 500 suoi tifosi personali si è stufata di certi giochetti e che sia rimasta disillusa. Ma forse l'illuso sono io.

Cmq se dovesse essere vero e lui giustifichi questa disillusione per 4 partite andate male, allora è scemo duro.

:roll:
Penso intendesse quelli dell'Air Canada, dai non iniziamo a vedere misteriosi complotti.... :wink:
Nessun complotto, per carità. Ma sono curioso di sapere quanto gli interessi dei suoi tifosi più accaniti.

A me sembra molto poco.
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Messaggio da sygno »

The Huge ha scritto:
sygno ha scritto:
The Huge ha scritto: Volevo riprendere questo messaggio per dire una cosa: ma secondo voi Andrea qui a chi si riferisce?

Lui parla di tifosi, ma quali tifosi in Italia gli possono aver comunicato che non lo supportano più? C'è qualche altra community che ha smesso di supportarlo? Forse qualcosa mi sfugge ...

Così come il paragone con i tifosi di Toronto mi sembra forzato, come per intedere che lì gli vogliono più bene.

Mah, non so ... ma mi piace credere che il "nostro" abbia saputo che una community di oltre 500 suoi tifosi personali si è stufata di certi giochetti e che sia rimasta disillusa. Ma forse l'illuso sono io.

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:roll:
Penso intendesse quelli dell'Air Canada, dai non iniziamo a vedere misteriosi complotti.... :wink:
Nessun complotto, per carità. Ma sono curioso di sapere quanto gli interessi dei suoi tifosi più accaniti.

A me sembra molto poco.
Molto poco è ottimistico, per me non gliene può fregar di meno.... nei rapporti umani ci mette lo stesso impegno che mette a rimbalzo... :lol:

Cmq. se è timidezza dovrebbero portarlo da uno psicologo.....
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sygno ha scritto:
The Huge ha scritto:
sygno ha scritto:
A questo proposito potrei riportare un vecchio articolo dell'anno scorso di Flavio Tranquillo su Rivista Ufficiale NBA.....
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Messaggio da stan »

Gallone ha scritto:A questo proposito potrei riportare un vecchio articolo dell'anno scorso di Flavio Tranquillo su Rivista Ufficiale NBA.....
eh.. e dov'è l'articolo ?
"Avvertivo gli occhi prendere contatto con le parole stampate sulle pagine, senza che tuttavia da esse si levasse più nessun significato. Quei segni neri apparivano del tutto fuorvianti, un'arbitraria congerie di linee e curve che non trasmetteva null'altro se non il proprio mutismo."
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Messaggio da Raddikk »

stan ha scritto:
Gallone ha scritto:A questo proposito potrei riportare un vecchio articolo dell'anno scorso di Flavio Tranquillo su Rivista Ufficiale NBA.....
eh.. e dov'è l'articolo ?
E vabbè Stan, ma allora vuoi proprio tutto servito su un piatto d'argento...e no...ti abboni a suddetta rivista e chiedi i numeri arretrati se vuoi l'articolo...mica lui si può sbattere per riportarlo a tutti noi?!?!?!!!??1 :wink: :lol:
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Messaggio da sygno »

Raddikk ha scritto:
stan ha scritto:
Gallone ha scritto:A questo proposito potrei riportare un vecchio articolo dell'anno scorso di Flavio Tranquillo su Rivista Ufficiale NBA.....
eh.. e dov'è l'articolo ?
E vabbè Stan, ma allora vuoi proprio tutto servito su un piatto d'argento...e no...ti abboni a suddetta rivista e chiedi i numeri arretrati se vuoi l'articolo...mica lui si può sbattere per riportarlo a tutti noi?!?!?!!!??1 :wink: :lol:
Intatto ha scritto "potrei" quindi non è detto che lo faccia.... :lol:
dai Gallone che siamo tutti in attesa !!!
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Messaggio da Mik89 »

Raddikk ha scritto:
stan ha scritto:
Gallone ha scritto:A questo proposito potrei riportare un vecchio articolo dell'anno scorso di Flavio Tranquillo su Rivista Ufficiale NBA.....
eh.. e dov'è l'articolo ?
E vabbè Stan, ma allora vuoi proprio tutto servito su un piatto d'argento...e no...ti abboni a suddetta rivista e chiedi i numeri arretrati se vuoi l'articolo...mica lui si può sbattere per riportarlo a tutti noi?!?!?!!!??1 :wink: :lol:
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Mik89 ha scritto:
Raddikk ha scritto:
stan ha scritto: eh.. e dov'è l'articolo ?
E vabbè Stan, ma allora vuoi proprio tutto servito su un piatto d'argento...e no...ti abboni a suddetta rivista e chiedi i numeri arretrati se vuoi l'articolo...mica lui si può sbattere per riportarlo a tutti noi?!?!?!!!??1 :wink: :lol:
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Scusate ma stasera ero a lezione in facoltà! Se mi date 10 minuti vi scrivo il passo + importante!
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