Stagione 2007/2008 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. II

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
Rispondi
Danniboy
Il Tuttologo dello Sport
Messaggi: 966
Iscritto il: 26/03/2007, 20:17
Località: Cagliari-Sant'Antioco

Andrea Bargnani: un progetto fantasma...

Messaggio da Danniboy »

E’ ormai da tanto tempo che sostengo che per il bene dei raptors, ma ancor di più per il futuro di Bargnani stesso sia necessaria una trade…

Col passare della stagione sono sempre più convinto che i raps non siano la squadra giusta per il mago e tanto meno Smitch il coach giusto per farlo crescere.
Andrea è completamente avulso dalla squadra, gioca in un ruolo che non è suo, per volere della dirigenza e non certo del suo allenatore, il quale ai minimi errori non esita neanche un secondo a toglierlo dal campo.

Il progetto di farlo giocare centro è già in partenza complicato in quanto come sappiamo tutti il mago ha tante qualità ma non quelle di giocare in post e difendere contro centri NBA più o meno dominanti…
Se poi tale progetto viene dato nelle mani di un allenatore che ci crede quanto io credo alla madonna (zero) allora eccoci di fronte alla situazione più paradossale e deleteria possibile: un giocatore fuori ruolo, sottoutilizzato e mortificato dal suo allenatore che non ha nemmeno il coraggio di sostenere limpidamente le sue convinzioni cestistiche dinnanzi alla società, ma che preferisce portare avanti questo equivoco, farsa, (chiamatelo come volete)agendo in maniera subdola, ossia far finta di credere in tale progetto (giusto per dare lo zuccherino a Col angelo) per poi di fatto disconoscerlo clamorosamente durante le partite.

Come è stato fatto giustamente notare, 1) Mitchell è forte di un mega rinnovo contrattuale e 2) ha dalla sua parte i risultati (anche se non il gioco), perciò quando si parla di scindere il binomio bargnani- mitchell, sembra scontato che quello che debba fare le valige sia proprio il mago; E allo ra così sia: preferibilmente, anzi necessariamente in una squadra da rifondare, dove possa giocare in modo incontrastato da ala forte e con un allenatore che creda realmente nelle sue qualità – le quali non scordiamoci- nonostante queste deludenti prestazioni, rimangono eccezionali.

Ma il vero problema è che più va avanti questa farsa, ossia questo progetto-fantasma (così d’ora in poi lo chiamerò…) Andrea è destinato a perdere sempre più estimatori nel mondo NBA, col rischio che tutti noi possiamo immaginare:franchigie non più disposte nel credere al suo talento e conseguentemente il rischio di parlare di un giocatore che poteva essere…ma che non è stato mai… insomma un'eterna promessa mai realizzata.

Liberate il mago…. :!:
Cappellacci....CHI?
mighty
the mirror climber
Messaggi: 5522
Iscritto il: 10/11/2007, 23:17

Re: Stagione 2007/08

Messaggio da mighty »

Palerio ha scritto:
mighty ha scritto:Sì per me è meglio Moon che Bargnani. Ovviamente non in qunato a potenziale ma per il contributo che può dare a questi raptors a livello di velocità, atletismo, contorpiede, lavoro sporco, hustle...e soprattutto a livello di chimica di squadra.
Si ma taci cazzo!!!
:banana:

ma quello jnella foto sei tu?
"In da hood non ne esci vivo" (cit.)
fagiu
Pagliaccio psicotico
Messaggi: 5348
Iscritto il: 17/03/2007, 12:23
Località: Serenissima Repubblica di Venezia

Re: Stagione 2007/08

Messaggio da fagiu »

Allegri, finalmente Andrea ha trovato una certa continuità: sono quattro partite di fila che gioca costantemente come un pivello, con pochi tiri e poca fiducia, errori, nervosismo e falli a ripetizione.
Danniboy
Il Tuttologo dello Sport
Messaggi: 966
Iscritto il: 26/03/2007, 20:17
Località: Cagliari-Sant'Antioco

Re: Stagione 2007/08

Messaggio da Danniboy »

mighty ha scritto:
Palerio ha scritto:
mighty ha scritto:Sì per me è meglio Moon che Bargnani. Ovviamente non in qunato a potenziale ma per il contributo che può dare a questi raptors a livello di velocità, atletismo, contorpiede, lavoro sporco, hustle...e soprattutto a livello di chimica di squadra.
Si ma taci cazzo!!!
:banana:

ma quello jnella foto sei tu?
no, penso che sia Reggie Miller ai periodi del college.... :mrgreen:
Cappellacci....CHI?
Palerio
Most Valuable Player
Messaggi: 3097
Iscritto il: 14/03/2007, 21:09
Località: Roma

Re: Stagione 2007/08

Messaggio da Palerio »

mighty ha scritto:
Palerio ha scritto:
mighty ha scritto:Sì per me è meglio Moon che Bargnani. Ovviamente non in qunato a potenziale ma per il contributo che può dare a questi raptors a livello di velocità, atletismo, contorpiede, lavoro sporco, hustle...e soprattutto a livello di chimica di squadra.
Si ma taci cazzo!!!
:banana:

ma quello jnella foto sei tu?
Si e il prossimo anno potrei giocare in quel di Toronto, anche se spero di restare a Roma...
paolo
Apologia di un Busto
Messaggi: 2592
Iscritto il: 13/12/2007, 20:30

Re: Stagione 2007/08

Messaggio da paolo »

fagiu ha scritto:Allegri, finalmente Andrea ha trovato una certa continuità: sono quattro partite di fila che gioca costantemente come un pivello, con pochi tiri e poca fiducia, errori, nervosismo e falli a ripetizione.

Perdonami, ma a parte i soliti discorsi su di lui da un lato e su come viene gestito dall'altro c'è anche da dire che se due falli del difensore diventano falli suoi lui ci può fare proprio poco. Stasera abbiamo avuto: primo fallo con uscita aggressiva (pure troppo) e contatto con l'attaccante, e ci può stare. Secondo fallo in cui lui sbraccia, sì, ma sbraccia per togliersi di dosso il braccio di Roy che lo stava avvinghiando. Fallo del difensore tutta la vita, e se non fischi quello di Roy perchè per te è legale usare il braccio così allora non fischi nemmeno la sbracciata di Bargnani, il quale oltretutto sbraccia non per ottenere la posizione ma solo per togliersi di dosso il braccio del difensore. Terzo fallo: Bargnani va a rimbalzo offensivo, braccia tese verso la palla, non fa letteralmente niente ed è il difensore che entra nel suo cilindro e commette fallo. Al massimo un non fischio, forse fallo alla difesa, ma ancora mai nella vita fallo dell'attaccante. Ed erano due punti con possibile libero aggiuntivo. Poi sono d'accordissimo con te sul discorso del nervosismo, ho detto in un post di ieri che la cosa che Bargnani dovrebbe fare e non sta facendo è più mentale che tecnica o di altro tipo. Dovrebbe riuscire ad entrare in campo sempre cattivo, concentrato sulle piccole cose, evitare errori stupidi, senza voler strafare (come ha fatto oggi prendendosi 4 tiri nel terzo quarto), semplicemente giocando in modo più consistente. Ma capisco che avere la tranquillità e la sicurezza necessarie per fare questo sia un pochino complicato nel momento in cui uno nella sua testa sa che in panchina c'è uno che non aspetta altro che uno o due errori di qualsiasi tipo per pinarlo e tanti saluti a tutti. Oggi ad un certo punto ero veramente sconsolato per lui, capisco tutto ma ogni tanto c'è davvero da chiedersi cosa può fare.
paolo
Apologia di un Busto
Messaggi: 2592
Iscritto il: 13/12/2007, 20:30

Re: Stagione 2007/08

Messaggio da paolo »

mighty ha scritto:Comunque è vero che purtroppo ormai Smitch aspetta solo gli errori di Bargnani per poter dimostrare al GM che aveva ragione lui...
Questo è il vero problema.
fagiu
Pagliaccio psicotico
Messaggi: 5348
Iscritto il: 17/03/2007, 12:23
Località: Serenissima Repubblica di Venezia

Re: Stagione 2007/08

Messaggio da fagiu »

paolo, mi sa che tra le lacune di Bargnani c'è anche una totale mancanza di "mestiere" e malizia in fase difensiva. Non credo alla congiura arbitrale...

P.S. E' ora che ti trovi un avatar
Danniboy
Il Tuttologo dello Sport
Messaggi: 966
Iscritto il: 26/03/2007, 20:17
Località: Cagliari-Sant'Antioco

Re: Stagione 2007/08

Messaggio da Danniboy »

paolo ha scritto:
fagiu ha scritto:Allegri, finalmente Andrea ha trovato una certa continuità: sono quattro partite di fila che gioca costantemente come un pivello, con pochi tiri e poca fiducia, errori, nervosismo e falli a ripetizione.

Perdonami, ma a parte i soliti discorsi su di lui da un lato e su come viene gestito dall'altro c'è anche da dire che se due falli del difensore diventano falli suoi lui ci può fare proprio poco. Stasera abbiamo avuto: primo fallo con uscita aggressiva (pure troppo) e contatto con l'attaccante, e ci può stare. Secondo fallo in cui lui sbraccia, sì, ma sbraccia per togliersi di dosso il braccio di Roy che lo stava avvinghiando. Fallo del difensore tutta la vita, e se non fischi quello di Roy perchè per te è legale usare il braccio così allora non fischi nemmeno la sbracciata di Bargnani, il quale oltretutto sbraccia non per ottenere la posizione ma solo per togliersi di dosso il braccio del difensore. Terzo fallo: Bargnani va a rimbalzo offensivo, braccia tese verso la palla, non fa letteralmente niente ed è il difensore che entra nel suo cilindro e commette fallo. Al massimo un non fischio, forse fallo alla difesa, ma ancora mai nella vita fallo dell'attaccante. Ed erano due punti con possibile libero aggiuntivo. Poi sono d'accordissimo con te sul discorso del nervosismo, ho detto in un post di ieri che la cosa che Bargnani dovrebbe fare e non sta facendo è più mentale che tecnica o di altro tipo. Dovrebbe riuscire ad entrare in campo sempre cattivo, concentrato sulle piccole cose, evitare errori stupidi, senza voler strafare (come ha fatto oggi prendendosi 4 tiri nel terzo quarto), semplicemente giocando in modo più consistente. Ma capisco che avere la tranquillità e la sicurezza necessarie per fare questo sia un pochino complicato nel momento in cui uno nella sua testa sa che in panchina c'è uno che non aspetta altro che uno o due errori di qualsiasi tipo per pinarlo e tanti saluti a tutti. Oggi ad un certo punto ero veramente sconsolato per lui, capisco tutto ma ogni tanto c'è davvero da chiedersi cosa può fare.
Semplice: LASCIARE TORONTO!
Cappellacci....CHI?
paolo
Apologia di un Busto
Messaggi: 2592
Iscritto il: 13/12/2007, 20:30

Re: Stagione 2007/08

Messaggio da paolo »

fagiu ha scritto:paolo, mi sa che tra le lacune di Bargnani c'è anche una totale mancanza di "mestiere" e malizia in fase difensiva. Non credo alla congiura arbitrale...

P.S. E' ora che ti trovi un avatar

Ok, lo cerco. :wink:

Sui falli: nemmeno io credo alla congiura, ma qui non si tratta di malizia o di mestiere, si tratta di fischiare decentemente. Cioè su 8 falli fischiati contro di lui in due partite a dir tanto ce n'era la metà, e su quelli di oggi francamente è quasi inspiegabile come si possa non fischiare su Roy che lo abbraccia e come si possa fischiare contro di lui quando a rimbalzo offensivo va solo per la palla.

Non parliamo di complotto, parlerei invece (questo sì) di una conseguenza dell'"etichetta" di giocatore soft e propenso ai falli che gli è stata affibiata anche ovviamente per colpe sue. E in NBA ste cose contano, basta vedere cosa fischiano a Nocioni che dal primo anno continua a incazzarsi per certi fischi contro di lui e continua a riceverne.
paolo
Apologia di un Busto
Messaggi: 2592
Iscritto il: 13/12/2007, 20:30

Re: Stagione 2007/08

Messaggio da paolo »

Peraltro: oggi si giocava contro Portland, guidata da un Roy sontuoso e con un LMA sotto tono anche per via di problemi (se non sbaglio) di fascite plantare. Però, andiamo a leggere il boxscore:

Numero tiri presi da Aldridge: 17

Numero canestri segnati da Aldridge: 5

Minuti giocati da Aldridge: 37

E si è capito ben presto che non era in giornata, eppure 37 minuti e 17 tiri. Capisco che quest'anno in genere giochi bene, ma vogliamo davvero paragonare la situazione di Andrea a quella di altri sophomore? Siamo seri, è improponibile anche solo pensare di fare un confronto.
danmuru
Leader della squadra
Messaggi: 359
Iscritto il: 21/11/2007, 16:15

Re: Stagione 2007/08

Messaggio da danmuru »

Patetico Smitch, almeno non metterlo in quintetto.
I falli stasera, con 2 OT e un Graham che in 5 minuti ne può fare 4 prima di essere messo in panca, sono solo una scusa e anche ridicola, spero il webmaster cambi presto il commento alla partita perchè non vedere il grosso problema col Coach è impossibile.

Andrea partito aggressivissimo, il primo fallo è davvero patetico, ma vabbè, Andrea mantiene la calma e lavora bene col jumper e un'ottima affondata a due mani in post (alla faccia di chi dice che sa solo tirare).
Il fallo di ROY è già stato commentato, Andrea se ne esce letteralmente bestemmiando.

Ora, tu che sei il suo Coach ed hai visto come è andato in campo deciso e "ruvido" (mai visto Andrea così aggresivo), lo sostieni e gli dici "continua così", gli fai capire che quei due falli non sono venuti da 2 cazzate ma da azioni in cui lui stava facendo il suo dovere, stava cercando di lavorare sul suo principale difetto (che il coach pare proprio non sopportare giustamente): la poca aggressività in campo.

E invece no, panca, panca panca. Per un Nesterovic che riesce a prendere ancora meno rimbalzi di lui.

Secondo tempo.
Bargnani ancora incazzato come una biscia, sempre aggressivo e presente paga questa suo nuovo atteggiamento con 3 errori al tiro.
Poi l'assurdo.
Arriva benissimo a rimbalzo offensivo su errore di Delfino, salta bene sopra Przybilla che gli aggangia il braccio e se lo tira addosso.
Canestro.
Fallo offensivo.
Andrea ancora più incazzato (e direi), prende ancora un tiro, lo sbaglia.
Panca. Basta.


Io vorrei capire come si può trattare così un tuo giocatore che sta cercando di darti quello che gli chiedi, che non fa danno alla squadra, che pur sbagliandoli prende dei buoni tiri e sai che può andare "on fire" da un momento all'altro, ma soprattutto un giocatore che si sta evidentemente impegnando per dare il massimo e viene ripagato con la panca in una partita lunghissima.

Andrea non sarà solidissimo psicologicamente (ma per quello dovrebbe esserci tempo di crescrere), ma questa situazione assurda cazzierebbe chiunque, a me pare oggettivo.
paolo
Apologia di un Busto
Messaggi: 2592
Iscritto il: 13/12/2007, 20:30

Re: Stagione 2007/08

Messaggio da paolo »

danmuru ha scritto:I falli stasera, con 2 OT e un Graham che in 5 minuti ne può fare 4 prima di essere messo in panca, sono solo una scusa e anche ridicola.

Ora, tu che sei il suo Coach ed hai visto come è andato in campo deciso e "ruvido" (mai visto Andrea così aggresivo), lo sostieni e gli dici "continua così", gli fai capire che quei due falli non sono venuti da 2 cazzate ma da azioni in cui lui stava facendo il suo dovere, stava cercando di lavorare sul suo principale difetto (che il coach pare proprio non sopportare giustamente): la poca aggressività in campo.

E invece no, panca, panca panca.

Io vorrei capire come si può trattare così un tuo giocatore che sta cercando di darti quello che gli chiedi ....... ma soprattutto un giocatore che si sta evidentemente impegnando per dare il massimo e viene ripagato con la panca in una partita lunghissima.

Andrea non sarà solidissimo psicologicamente (ma per quello dovrebbe esserci tempo di crescrere), ma questa situazione assurda cazzierebbe chiunque, a me pare oggettivo.
Prendo alcuni pezzi che mi sembrano azzeccatissimi: il bello è che stasera rispetto ad altre volte è entrato in campo con l'atteggiamento giusto, è stato aggressivo su entrambi i lati del campo, cavolo prima di quel secondo fallo stava giocando proprio bene. Eppure è cambiato qualcosa? No, è stato trattato sempre allo stesso identico modo. Come si faccia ad andare avanti così onestamente è impossibile capirlo...
Danniboy
Il Tuttologo dello Sport
Messaggi: 966
Iscritto il: 26/03/2007, 20:17
Località: Cagliari-Sant'Antioco

Re: Stagione 2007/08

Messaggio da Danniboy »

paolo ha scritto:
danmuru ha scritto:I falli stasera, con 2 OT e un Graham che in 5 minuti ne può fare 4 prima di essere messo in panca, sono solo una scusa e anche ridicola.

Ora, tu che sei il suo Coach ed hai visto come è andato in campo deciso e "ruvido" (mai visto Andrea così aggresivo), lo sostieni e gli dici "continua così", gli fai capire che quei due falli non sono venuti da 2 cazzate ma da azioni in cui lui stava facendo il suo dovere, stava cercando di lavorare sul suo principale difetto (che il coach pare proprio non sopportare giustamente): la poca aggressività in campo.

E invece no, panca, panca panca.

Io vorrei capire come si può trattare così un tuo giocatore che sta cercando di darti quello che gli chiedi ....... ma soprattutto un giocatore che si sta evidentemente impegnando per dare il massimo e viene ripagato con la panca in una partita lunghissima.

Andrea non sarà solidissimo psicologicamente (ma per quello dovrebbe esserci tempo di crescrere), ma questa situazione assurda cazzierebbe chiunque, a me pare oggettivo.
Prendo alcuni pezzi che mi sembrano azzeccatissimi: il bello è che stasera rispetto ad altre volte è entrato in campo con l'atteggiamento giusto, è stato aggressivo su entrambi i lati del campo, cavolo prima di quel secondo fallo stava giocando proprio bene. Eppure è cambiato qualcosa? No, è stato trattato sempre allo stesso identico modo. Come si faccia ad andare avanti così onestamente è impossibile capirlo...
Se ti riferisci al suo rapporto problematico con il coach è evidente che è proprio impossibile sostenere questa situazione per lungo tempo...
Per questo quando dico che il mago debba essere tradato, non lo faccio come mera provocazione fine a se stessa e tantomeno screditante sulle qualità del nostro, ma semplicemente perchè ormai è chiaro che il clima che si è creato è dannoso sia per il giocatore che per la squadra. Ma sottolineo che dei raptors me ne può fregare tanto quanto, la cosa che più mi dispiace è vedere il talento del mago e la sua voglia di emergere mortificati da un allenatore di così basso profilo...
Cappellacci....CHI?
Avatar utente
The Huge
Moderatore
Messaggi: 10363
Iscritto il: 07/03/2007, 15:06
NBA Team: Olimpia Milano
Località: Milano
Contatta:

Re: Stagione 2007/08

Messaggio da The Huge »

mighty ha scritto:Sì per me è meglio Moon che Bargnani. Ovviamente non in qunato a potenziale ma per il contributo che può dare a questi raptors a livello di velocità, atletismo, contorpiede, lavoro sporco, hustle...e soprattutto a livello di chimica di squadra.
Immagine
Rispondi