Stagione 2007/2008 di Andrea "Il Mago" Bargnani: cap. II

Rise and fall di un giocatore che o si ama o si odia. Noi lo abbiamo amato, finchè è durata!
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Angelvs
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da Angelvs »

Non ho visto la partita però dai commenti sembra proprio che stasera il mago abbia tirato fuori le palle...
finalmente una reazione!!!

certo che smitch è proprio una testa di ca..o...
e lo dico io che di basket non so proprio nulla,ma basta guardare altre partite nba per rendersi conto della differenza di gioco tra i raptors e molte altre squadre...
mighty
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da mighty »

paolo ha scritto:
Numero tiri presi da Aldridge: 17

Numero canestri segnati da Aldridge: 5

Minuti giocati da Aldridge: 37
rimbalzi presi da Aldridge: 9

Penso che la differenza stia tutta qui...
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Raddikk
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da Raddikk »

La scusa dei falli non sussiste IMHO, almeno per questa partita...

Voglio dire...Andrea ha fatto 2 falli nei primi 5 minuti (non sto qui a sindacare la validità delle fischiate arbitrali o meno..)..finisce in panca, giustamente...il secondo quarto non vede il campo, perchè?ricordo, se mai ce ne fosse bisogno che in NBA di falli a disposizione ce ne sono 6..rientra nel terzo quarto, fa il 3 fallo, si accomoda in panca e non vede più il campo.
Potrebbe essere una visione giusta del COY..potrebbe ma:
Graham fa 4 falli in 5 minuti; l'unica spiegazione che mi do è che dopo il 2° fallo il ragazzo ha protestato talmente tanto da prendere 2 tecnici e conseguente espulsione...altrimenti qui c'è chiaramente disparità di giudizio da parte del Coach...perchè Andrea al 2° fallo esce di corsa...

Voglio dire...Andrea ha fatto solo 3 falli, mica 5...capisco preservarlo (da cosa poi se non lo utilizzi mai nel finale di partita e nemmeno nei 2 OT..)..ma i motivi sono ben altri...

Cmq...non penso proprio verrà scambiato...ora come ora, purtroppo, non vale molto...
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danmuru
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da danmuru »

Danniboy ha scritto:<cut>Per questo quando dico che il mago debba essere tradato, non lo faccio come mera provocazione fine a se stessa e tantomeno screditante sulle qualità del nostro, ma semplicemente perchè ormai è chiaro che il clima che si è creato è dannoso sia per il giocatore che per la squadra. Ma sottolineo che dei raptors me ne può fregare tanto quanto, la cosa che più mi dispiace è vedere il talento del mago e la sua voglia di emergere mortificati da un allenatore di così basso profilo...
In effetti sarebbe la cosa migliore, il problema è che come "squadra europea" i Raps sarebbero il clima migliore per avere un Bargnani sereno nel suo sviluppo nei primi anni da NBA, contornato da gente con le palle cubiche come Parker, Calderon e lo stesso Garbo.

L'unica cosa che stona sono il coach e le esigenze dello star system che impongono determinati limiti al gioco di una squadra che, come potenziale ed equilibrio, potrebbe davvero puntare in alto.

Colangelo e Gherardini hanno costruito in maniera splendida tutto questo, ma l'imprevisto del COY ha scombinato un bel po' le carte in tavola, e la situazione è critica: non so se avete visto che faccia aveva Brian inquadrato al Madison l'altra sera...

Ci sarebbe voluto un'altra botta di coraggio e cambiare Smitch comunque: i suoi limiti di gioco erano ben chiari anche l'anno scorso, il playbook di quest'anno pare ignorare le armi a disposizione fornite dai nuovi arrivati grazie alle ottime trade.
Ma probabilmente i compromessi mediatici del mondo NBA sono più forti dell'intraprendenza di chi ne sà: avere il 50% di vittorie in una mediocrità discreta con un giocatore che ha del talento per diventare un personaggio prima di un grande giocatore di basket (CB4) è una vittoria per la società.


Chi attribuisce tutte le colpe della sua situazione ad Andrea e alle sue prestazioni di quest'anno, semplicemente IMHO non vuole guardare la realtà oggettiva di questi Raps.

E a questi chiedo questo sforzo: fare una comparativa sui numeri.
Un click qui e poi un click qui.
Da Rookie Dirk aveva tutte le stats inferiori ad Andrea, rimbalzi e percentuali comprese.
Nonostante questo, ha giocato comunque 24 partite in quintetto quello stesso anno, e l'anno dopo ha iniziato 82 partite con la media di quasi 36 minuti.
Andrea invece gioca meno dell'anno scorso.

Ora, so che sono meglio le statistiche semplici semplici che vedi su nba.com, ma proviamo ad andare qui.
Bastano 3 minuti di excel per vedere che nelle partite in cui Andrea ha giocato più di 30 minuti, ha una media di 17.7 punti e 5.7 rimbalzi, con il 47% dal campo e ben il 46% da 3.



Se non abbiamo pregiudizi in negativo su Andrea, è buona cosa capire, al di là dei tromboni mediatici (che fanno parte del baraccone NBA) se davvero è un potenziale Candyman o se merita quella prima scelta che, per le parole stesse di chi l'ha scelto, avrebbe avuto bisogno di qualche stagione per esprimersi bene.

Ma i numeri ci parlano di un Andrea già pronto, anche come statistiche.
shaka
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da shaka »

danmuru ha scritto:Bastano 3 minuti di excel per vedere che nelle partite in cui Andrea ha giocato più di 30 minuti, ha una media di 17.7 punti e 5.7 rimbalzi, con il 47% dal campo e ben il 46% da 3.
Smitch non sa usare excel
ciao RafT
Diablix
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da Diablix »

paolo ha scritto:Secondo fallo in cui lui sbraccia, sì, ma sbraccia per togliersi di dosso il braccio di Roy che lo stava avvinghiando. Fallo del difensore tutta la vita, e se non fischi quello di Roy perchè per te è legale usare il braccio così allora non fischi nemmeno la sbracciata di Bargnani, il quale oltretutto sbraccia non per ottenere la posizione ma solo per togliersi di dosso il braccio del difensore. Terzo fallo: Bargnani va a rimbalzo offensivo, braccia tese verso la palla, non fa letteralmente niente ed è il difensore che entra nel suo cilindro e commette fallo. Al massimo un non fischio, forse fallo alla difesa, ma ancora mai nella vita fallo dell'attaccante.
Parole sacrosante.
Dovrebbe riuscire ad entrare in campo sempre cattivo,


Oggi sinceramente mi è sembrato molto cattivo e agonista in difesa, il suo problema semmai è stata l'imprecisione in attacco... 2/8, non è da lui.
Comunque chi sostiene che non sia assolutamente capace di giocare in post farebbe bene a rivedersi il suo secondo canestro :roll:


Comunque Andrea oggi nonostante i soli 4 punti era sulla buona strada. C'ha messo grinta per un quintetto e, soprattutto, riguardatevi la partita e fate attenzione a cosa fa quando qualcuno tira e lui è vicino al ferro... VA A CERCARE IL RIMBALZO!
Poi ne ha presi pochissimi, vero, ma fino all'ultima partita appena qualcuno tirava si girava di spalle e partiva in attacco/difesa, ora invece non solo li aspetta ma gli va incontro.

E se non gli avessero fischiato quel terzo fallo idiota probabilmente per lui la partita sarebbe cambiata, visto che aveva appena preso un rimbalzo in attacco con canestro + tiro libero.
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da The Huge »

mighty ha scritto:
paolo ha scritto:
Numero tiri presi da Aldridge: 17

Numero canestri segnati da Aldridge: 5

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Penso che la differenza stia tutta qui...
Sei monocorde, monotematico e, non ultimo, anche vagamente scassapalle.
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da sygno »

The Huge ha scritto:
mighty ha scritto:
paolo ha scritto:
Numero tiri presi da Aldridge: 17

Numero canestri segnati da Aldridge: 5

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Se perde la pazienza anche il pacato the huge allora siamo al capolinea....
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da mighty »

The Huge ha scritto:
mighty ha scritto:
paolo ha scritto:
Numero tiri presi da Aldridge: 17

Numero canestri segnati da Aldridge: 5

Minuti giocati da Aldridge: 37
rimbalzi presi da Aldridge: 9

Penso che la differenza stia tutta qui...
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e tu, purtroppo, dimostri scarsa intelligenza.

Se hai un giocatore in cattiva serata di tiro ma sai che sarà comunque uno dei tuoi migliori rimbalzisti lo tieni in campo comunque più di un giocatore che se in cattiva serata al tiro non può aiutare la squadra altrimenti...

A prescindere dal tifo e da come si chiamino i giocatori in questione.
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da The Huge »

mighty ha scritto:
e tu, purtroppo, dimostri scarsa intelligenza.

Se hai un giocatore in cattiva serata di tiro ma sai che sarà comunque uno dei tuoi migliori rimbalzisti lo tieni in campo comunque più di un giocatore che se in cattiva serata al tiro non può aiutare la squadra altrimenti...

A prescindere dal tifo e da come si chiamino i giocatori in questione.
Io ho provato a spiegartelo, ma vedo che proprio non ce la fai a capire. Rispondi solo a quello che ti pare, e ora offendi pure.

Complimenti! :)
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da Fausto »

mighty io voglio capire solo una cosa:
Per te è appropriata o meno la gestione-Bargnani da parte di Smitch?

Perchè quando leggo le tue critiche al gioco del Mago mi par quasi che tu questo presupposto non lo tenga in considerazione.

Aldridge ha giocato 40 min e ha preso 9 rimbalzi,1 rimbalzo ogni 4 min,
Andrea giocando 14 min ha preso 3 rimba(ci conto anche fallo fischiato in attacco),1 rimba ogni 4 min...Allora?
Non è un rinoceronte, un bufalo o una tigre – e ce ne sono in circolazione a branchi, nell’Nba. E’ un delfino: razza rara. Le sue movenze sono vellutate ma veloci, in un continoum affascinante.
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da zizzi »

mighty ha scritto: e tu, purtroppo, dimostri scarsa intelligenza.

Se hai un giocatore in cattiva serata di tiro ma sai che sarà comunque uno dei tuoi migliori rimbalzisti lo tieni in campo comunque più di un giocatore che se in cattiva serata al tiro non può aiutare la squadra altrimenti...

A prescindere dal tifo e da come si chiamino i giocatori in questione.
immagino che quel "uno dei tuoi migliori rimbalzisti" sia riferito a moon...

sbaglio o è per colpa sua che toronto è andata all'overtime rischiando così di perdere la partita? :roll:

edit: concordo con il faustone cha ha postato mentre postavo io...mighty...se hai fatto andare d'accordo su una cosa me e fausto o hai fatto un miracolo...o stai sparando una marea di stronzate :lol:
"Al Mondo ci sono 2 tipi di persone: i ben pensanti e quelli che invece usano il cervello. I primi credono che a muovere il mondo siano i ruoli e la morale che loro stessi hanno creato, mentre gli altri, quelli come me, non ci badano."
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da mighty »

zizzi ha scritto:
mighty ha scritto: e tu, purtroppo, dimostri scarsa intelligenza.

Se hai un giocatore in cattiva serata di tiro ma sai che sarà comunque uno dei tuoi migliori rimbalzisti lo tieni in campo comunque più di un giocatore che se in cattiva serata al tiro non può aiutare la squadra altrimenti...

A prescindere dal tifo e da come si chiamino i giocatori in questione.
immagino che quel "uno dei tuoi migliori rimbalzisti" sia riferito a moon...

sbaglio o è per colpa sua che toronto è andata all'overtime rischiando così di perdere la partita? :roll:
no, si parlava della differenza di minutaggio tra bargnani e aldridge...
"In da hood non ne esci vivo" (cit.)
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da zizzi »

mighty ha scritto:
zizzi ha scritto:
mighty ha scritto: e tu, purtroppo, dimostri scarsa intelligenza.

Se hai un giocatore in cattiva serata di tiro ma sai che sarà comunque uno dei tuoi migliori rimbalzisti lo tieni in campo comunque più di un giocatore che se in cattiva serata al tiro non può aiutare la squadra altrimenti...

A prescindere dal tifo e da come si chiamino i giocatori in questione.
immagino che quel "uno dei tuoi migliori rimbalzisti" sia riferito a moon...

sbaglio o è per colpa sua che toronto è andata all'overtime rischiando così di perdere la partita? :roll:
no, si parlava della differenza di minutaggio tra bargnani e aldridge...
-.- mighty leggi quello che ho scritto invece di leggere quello che vuoi tu...
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Re: Stagione 2007/08

Messaggio da hanamichi_sakuragi »

Salve a tutti in primis.
Dopo aver letto tanti commenti, finalmente trovo il tempo per proporre una mia opinione, spero di non dilungarmi troppo!!

Penso che la situazione a Toronto oramai sia arrivata ai limiti della comicità!! E penso che questo lo abbia capito anche Colongelo, sin da l’inizio dell’anno, xkè tutte le volte che lo hanno inquadrato quest’anno è sempre scuro in volto!! La situazione di Andrea e paradossale come hanno già ampiamente sottolineato in molti quindi non sto a dilungarmi troppo in questo. Si vede la mancanza di fiducia del coach, esempio: 0 minuti nel 2/4 mentre dall’altra parte Aldrige con tre falli era in campo!!
Credo che quest’anno continuerà cosi con un continuo di alti e bassi e qualche exploit.

I rimbalzi sn un problema di Andrea, ma anche di Toronto, ieri sera ad esempio nei momenti importanti (fine 4/4 e 1 ot) ho perso il conto dei rimbalzi offensivi di Portrald!! E in campo c’erano sia il grillo Moon ke il giraffone Bosh.

Il COY, a parte il trattamento di Andrea, ha volte e veramente snervante …… mette su Kapono per 2 volte per cercare il Buzz-Beater senza neanke disegnare uno skema per smarcarlo con la palla ke finisce irrimediabilmente a Bosh!! Mah.

Devo dire che ieri sera ROY mi ha impressionato, penso sia già molto più uomo squadra del nostro giraffone, più maturo e anke molto più umile!!!
- Previsioni del tempo Todd?
- Sono previsti 20 cm di pioggia. Le signore quando sentono 20 cm si bagnano subito!
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