LA LISTA NERA DEL DOPING

[Fausto]

Cunego dopato?
No,no impossibile...

Non vedi che morto?

[Danniboy]

Si in effetti Cunego dopato sembra proprio paradossale...
Ma se così fosse... un consiglio allora: Damiano cambia medico...!!!!

P.S. E comunque questo alto tasso di ematocrito, che si a volte può essere naturale, desta sempre qualche perplessità...

[sygno]

http://www.gazzetta.it/Ciclismo/Primo_P ... 1707.shtml
Beccato il cobra.......

[Berserker]

http://www.gazzetta.it/Ciclismo/Primo_P ... 1707.shtml
Beccato il cobra.......

che palle, e io che mi illudevo...
da notare il bellissimo en-plein, 3 beccati e tutti e 3 corrono per squadre italiane ...
e che intelligenza, anche il più idiota sapeva che i controlli sarebbero stati molto severi

[Danniboy]

Preso dalla Gazzetta: ecco la sostanza che incastrerebbe Riccò:

il nuovo doping si chiama Cera
La Cera, acronimo di «Continuous erythropoietin receptor activator», cioè attivatore continuo del recettore dell’eritropoietina a livello renale. E' un prodotto nuovissimo, viene usato da non più di un anno in ambito ospedaliero nella cura dei pazienti con grave insufficienza renale e costretti alla dialisi.
E' sufficiente un’iniezione, massimo due, al mese. Questo tipo di Epo agisce in maniera continua sul recettore renale, cioè lo stimola a produrre naturalmente eritropoietina. Dal punto di vista tecnico, la maggior durata del prodotto è resa possibile dall’inserimento, a livello di ingegneria genetica-molecolare, di una lunga catena proteica nella molecola dell’Epo, raddoppiandone il peso e soprattutto gli effetti nel corpo. Questo è proprio il segreto del nuovo prodotto che ha attirato l’attenzione degli sportivi: basta l’iniezione con una siringa da insulina per essere coperti per lungo tempo, e quindi non è necessario fare migliaia unità di Epo in continuazione, con il rischio di dover portare in giro le fiale di eritropoietina.
La Cera potremmo descriverla come un prodotto a lento rilascio di Epo: quindi maggiore ossigenazione, più globuli rossi, ma in un lasso temporale più ampio.Senza i picchi tipici della somministrazione esterna di Epo, che mette a rischio gli atleti per l'aumento dei valori di ematocrito ed emoglobina. Ma con due controindicazioni: è un prodotto sintetico (come la stessa Epo), quindi a rischio di rintracciabilità, e ha un effetto più importante sui reticolociti. L'Epo, doping per eccellenza negli anni Novanta, non soltanto nel ciclismo venne rintracciata a partire dall’Olimpiade di Sydney 2000. La Cera, però, già inserita nella lista delle sostanze vietate, ha caratteristiche inquietanti per il possibile uso sportivo. Va aggiunto che non è di facile reperibilità: si trova in ospedale e non in farmacia. Si dice che al mercato nero costi 1.000 euro a siringa.

[Gabbo]

E comunque questo alto tasso di ematocrito, che si a volte può essere naturale, desta sempre qualche perplessità...

Bhè, a pensar male spesso uno ci piglia, ma bisogna anche considerare queste possibilità eh... c'era un atleta dello sci di fondo che aveva un piccolo tumore benigno secernente epo: evidentemente aveva quella "malattia" fin da piccolo, cosa che lo avrà portato ad eccellere negli sport di resistenza (poi era norvegese, quindi )
Se penso che c'è l'altoatesino della marcia (ha un cognome impossibile...credo Alex Swarzer o qualcosa del genere ) che dice di avere 28 bpm!!!

Su Pantani: i controlli di 10 anni fa non sono quelli di adesso, infatti si cercava l'ematocrito e poco altro (per lo sci di fondo l'emoglobina non può superare i 16g/dl mi pare, vuol dire che probabilmente in quel campo sono ancora più avanti )...basti pensare a tutti i dubbi che si aveva su Armstrong...

Su Riccò si può pensare che magari abbia usato questa sua "anomalia fisiologica" per mascherare l'uso di una sostanza che ha un rilascio molto più prolungato nel tempo, quindi avere sempre un valore elevato e non saltellante...magari per recuperare per il tour, chi lo sa...
Oppure il fatto che i francesi abbiano messo a punti una metodologia nuova li ha presi in contropiede.
Certo ironia della sorte: beccato nella tappa a cronometro in cui ha preso mazzate

[sygno]

E comunque questo alto tasso di ematocrito, che si a volte può essere naturale, desta sempre qualche perplessità...

Bhè, a pensar male spesso uno ci piglia, ma bisogna anche considerare queste possibilità eh... c'era un atleta dello sci di fondo che aveva un piccolo tumore benigno secernente epo: evidentemente aveva quella "malattia" fin da piccolo, cosa che lo avrà portato ad eccellere negli sport di resistenza (poi era norvegese, quindi )
Se penso che c'è l'altoatesino della marcia (ha un cognome impossibile...credo Alex Swarzer o qualcosa del genere ) che dice di avere 28 bpm!!!

Su Pantani: i controlli di 10 anni fa non sono quelli di adesso, infatti si cercava l'ematocrito e poco altro (per lo sci di fondo l'emoglobina non può superare i 16g/dl mi pare, vuol dire che probabilmente in quel campo sono ancora più avanti )...basti pensare a tutti i dubbi che si aveva su Armstrong...

Su Riccò si può pensare che magari abbia usato questa sua "anomalia fisiologica" per mascherare l'uso di una sostanza che ha un rilascio molto più prolungato nel tempo, quindi avere sempre un valore elevato e non saltellante...magari per recuperare per il tour, chi lo sa...
Oppure il fatto che i francesi abbiano messo a punti una metodologia nuova li ha presi in contropiede.
Certo ironia della sorte: beccato nella tappa a cronometro in cui ha preso mazzate

Si certo, è colpa dei francesi...... ma siamo ancora qui a discutere ? abbiamo ciclisti che corrono con l'asma, il cancro e l'ematocrito alto per natura.... ma basta !

Riporto qui quello che ha scritto bosco nel topic del ciclismo, evidenziando cose scritte da uno che le ha vissute dall'interno...

avrei voglia di scrivere tante cose.......ma che tristezza
io dovevo partire per prato nevoso, affittato il pulmino da 9 posti. Ma ad esso la voglia di andare è zero. per me il ciclismo è una festa, ma adesso che cos'è?
spiace dirlo, lo scrissi mesi fa qui: io ho corso te anni, so come vanno le cose. In gara partono 190 corridori? bene, sono 190 dopati, tutti allo stesso modo.Sanno cosa prendere, come coprire i prodotti assunti.Chi viene beccato, è perchè va oltre.Io mi incazzo con me stesso, perchè con riccò mi sono esaltato, mi sono illuso fosse vero!!!
il cretino sono io,con la mia omertà, che sono ipocrita!!...quando correvo stavo dietro all'ambulanza, con coetanei che facevano i cicli di epo nelle camere iperbariche...ma chi prendiamo in giro?stavolta farmi tornare la voglia di seguire il ciclismo sarà davvero dura. In bici andrò per sempre, perchè mi piace faticare, ma sperò di non cadere più nel tranello che ci mi fa divertire in tv sia onesto!!!

ma sai cosa, forse a prato neoso ci vado, ed espongo questo striscione:

"adeso basta , fermate tutto. Ci avete rotte le palle!!!!!! "

[Gabbo]

Si certo, è colpa dei francesi...... ma siamo ancora qui a discutere ? abbiamo ciclisti che corrono con l'asma, il cancro e l'ematocrito alto per natura.... ma basta !

Per favore, rileggi meglio quello che ho scritto.
Ho scritto che è colpa dei francesi?
Ho scritto che chi corre con l'asma va bene?
(poi tumore benigno non vuol dire cancro...per farti capire è la stessa differenza che passa tra il cancro alla prostata e l'iperplasia prostatica benigna...che poi fare diagnosi di tumore/iperplasia e di asma è un pelo diverso eh...di asma ce ne sono un sacco di cui non si capisce una mazza, come quello da sforzo e da freddo...che però vengono curati alla stessa maniera dell'asma "classico")

Cmq Bosco non scrive nulla di nuovo eh...

[Italiano? Mafioso!]

... ti parla uno che quando vedeva il Pirata scattare in salita rischiava di commuoversi, che già pregustava il rientro trionfante di "Ivan il terribile" alle corse, che insomma non ha mai abbandonato la passione per questo sport... poi la goccia che ha fatto traboccare il vaso: Basso... o forse Zabel.... e poi Riis... ma anche Ullrich... insomma, più che una goccia, un oceano di troppo nel mio "vaso" della sopportazione.... la triste riscoperta di un mondo governato dall'omertà e caratterizzato dall'ipocrisia e dalla vigliaccheria più sfrenate... scusa per questo sfogo, ma mi ritrovo, come molti di voi, a nutrire fortissimi dubbi sull'eterno Museeuw, sul "miracoloso" Armstrong, e, mi piange il cuore dirlo, anche sulle vittorie del nostro Pantadattilo....l'unica cosa che spero per il prossimo futuro è di essere smentito...

Buonasera! ammetto che ci vuole una sana dose di egocentrismo per tornare a scrivere un post su questo forum citando un mio intervento di oltre un anno fa... certo che non ero l'unico a vedere il bicchiere mezzo vuoto, ma in giro ancora sentivo appassionati di ciclismo (anche in questo forum) che si ostinavano a difendere questo sport... ad ognuno le proprie idee, ci mancherebbe altro, ma secondo me dopo il caso Basso ci voleva una bella "capa tosta" per continuare a credere in uno sport che oramai è tutto fuorchè quello che noi vorremmo... voglio dire che questo non è il ciclismo come noi lo pensiamo; non è il ciclismo delle imprese epiche; non è il ciclismo della fatica negli occhi dei corridori; non è il ciclismo dei campioni insaziabili e dei gregari affidabili.... questo (naturalmente intendo a livelli professionistici) è un mondo di IPOCRITI E VIGLIACCHI... Bosco, che da quel che ho capito ne ha fatto parte (nessun riferimento personale, ci mancherebbe), converrà con me... comincio ad essere stra-convinto che anche chi non si dopa (poniamo per assurdo 20-30 corridori su 150) sa e non dice, come i picciotti mafiosi dei più comuni stereotipi.... scrivo tutto questo perchè ancora una volta, come qualcuno di voi ha già ammesso, ci ero di nuovo ricascato: mi sono visto l'aspin, il tourmalet e l'hautacam con lo stesso entusiasmo di qualche anno fa, e la stessa "capa tosta" sopracitata; tempo sprecato.... lo sapete chi li vince i grandi giri al giorno d'oggi? non chi ha un rendimento più regolare; nemmeno chi va più forte a crono o in salita... lo vince chi riesce a non farsi beccare.
Per finire vorrei salutare tutti gli utenti del primo corso di questo forum (quello del "mago", per intenderci), noto con piacere che siete sempre in tantissimi... complimenti, ne è venuto fuori proprio un gran bel sito!!

[Bosco]

Vero non dico nulla di nuovo, purtroppo è storia risaputa.
Certo mi fa una tristezza sto mondo sportivo....anzi sto mondo.
Uno si appasiona al calcio: corruzione, doping, magheggi vari, partite vendute
Uno si appassiona al ciclismo: Doping in continuazione
Uno segue l'atletica: provate a riguardare gli ordini di arrivo delle finali mondiali e olimpiche degli anni passati, o i record del mondo vari: un numero pazzesco di detentori sono stati squalificati per doping.
Uno si appassiona alla formula uno: spy story, e pure li maghegi vari, sotterfugi.
Uno si appasiona allo sci: doping (troppi pochi controlli, gli austriaci hanno cosce assurde)...
Ma basta, qui è proprio la società che è malata!
era bella la formula uno senza i muretti box a bordo pista, con i box montati coi gazzebo. adesso motorhome giganteschi, ultra tecnologie.
Nel calcio per la campagna acquisti il 70% dei soldi arrivavano dai bottrghini degli stati. Adesso mediaset e sky ofrono milionate di euro di contratti.
E' naturale che ci sia il doping, ormai non siamo appassionati a degli sport che muovono business, ma a business che ci spacciano per sport!
che tristezza, è la società malata, i modi di pensare.....però la gente vuole sentir parlare di sport, non di menate politiche, corruzione ecc...
che cavolo, io voglio emozionarmi per imprese sportive, possibile ci debbano rovinare sempre tutto?
Non mi ascolterà mai nessuno, ma si dovrebbero fermare. Parlo di clacio, ciclismo, atletica.
chi gli governa fa finta di nulla, ma la fine...il baratro è vicino. Perchè la gente ne ha le tasche piene. Basta ho scassato anche troppo.....scusate

[Fausto]

Nel calcio per la campagna acquisti il 70% dei soldi arrivavano dai bottrghini degli stati. Adesso mediaset e sky ofrono milionate di euro di contratti.

Per sdrammatizzare un poco...

raf e un suo "amico" lo chiamano "stadio virtuale"!

[lol]

C'è il saluto all'utente Italiano?Mafioso!

[montystefy]

Intanto faccio un bel saluto a Italiano?Mafioso! utente di lungo corso come me che mancava da tempo immemore!!..bentornato! ..

Poi lancio una provocazione..io metterei il doping libero nel ciclismo..zero controlli niente..uccidetevi con le vostre mani..
quando dopo qualche anno comincierà a morire gente o a smettere forse si guarderanno intorno e diranno ''beh non ci conviene mica tanto'' e magari diminuiranno..
certo è una provocazione, ma contro questa piaga del doping davvero non c'è niente da fare..

purtroppo il business dietro è immenso e ci sono interessi che vanno al di là delle nostre percezioni, la ricerca per trovare sostanze nuove sempre più potenti e sofisticate NON va di pari passo con l'approfondimento e l'attendibilità dei controlli e quindi vince chi ha dietro il laboratorio migliore o il fisico ''più predisposto'' a prendere queste bombe..Riccò ad esempio è stato beccato da controlli molto innovativi fatti per la prima volta (in maniera autonoma dall'agenzia anti-doping francese) al Tour, questo significa che chissà quanti altri corridori risulterebbero positivi con altri tipi di controlli..

io sono appassionatissimo di ciclismo..mi son emozionato a vedere quella fuga di Riccò, ho sofferto a veder cunego non andare..il ciclismo ora sta perdendo anche quel briciolo di credibilità che aveva, forse quando tornerà al livello di un tiro al piattello (perchè quella è la strada) forse riacquisterà un pò di credibilità piano piano..fino al prossimo caso..

[fagiu]

Per finire vorrei salutare tutti gli utenti del primo corso di questo forum (quello del "mago", per intenderci), noto con piacere che siete sempre in tantissimi... complimenti, ne è venuto fuori proprio un gran bel sito!!

Dove cazzo sei stato tutto questo tempo?

[RafT]

Per finire vorrei salutare tutti gli utenti del primo corso di questo forum (quello del "mago", per intenderci), noto con piacere che siete sempre in tantissimi... complimenti, ne è venuto fuori proprio un gran bel sito!!

Dove cazzo sei stato tutto questo tempo?

è latitante, non può star a collegarsi troppo spesso a internet si vede..
(ok era pessima, lo so)