PLAYOFF 07:FINALS NBA:SAN ANTONIO SPURS -CLEVELAND CAVALIERS

Le franchigie in cui non militano i nostri giocatori.
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brutus89
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Messaggio da brutus89 »

Charles ha scritto:E' troppo semplice quotare ogni singola parola di Fab e Canigggia?? Forse si, ma io lo faccio lo stesso...

In più, porgo le mie più sentite scuse a TRIPLE G x essermi dimenticato di lui, nel "più competente cestisticamente"!!!

Cmq..Più lo vedo e più penso: lo ha visto chiunque il fallo di Bowen..Lo ha proprio cercato con le mani..Se ne è accorto tutto il mondo.. Mah, a questo punto voglio pensare che in ogni caso LeBron non avrebbe fatto 3/3 ai liberi..Voglio pensare questo!!! Complimenti agli Speroni, campioni Nba 2007!!!
Quoto anch'io Fab e Canigggia.

Soprattutto quoto Fab su Saunders, dai ragazzi è senza palle questo qui, ha una squadra assurda tra le mani, ai Cavs i pistons li avrebbero dovuti tritare come lo sta facendo San Antonio.
elmatador15
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Messaggio da elmatador15 »

le + scadenti finals nba da quando seguo il basket americano... :(
... Il Mio Unico Limite é Il Cielo e Nessuno Può Impedirmi di Superarlo , Nessuno ... IMPOSSIBLE IS NOTHING

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Fab
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Messaggio da Fab »

Secondo me Saunders ha diverse colpe perchè, come detto, gli elementi ci sono, e non esiste la scusa Big Ben Wallace..la difesa dei Pistons direi che ha assorbito abbastanza bene la sua assenza.
La prima pecca di Saunders sta nella gestione del gruppo: ad esempio con Larry Brown (non un pivellino, per carità), Billups era sempre caricato a molla (MVP delle Finals, ricordiamo). Webber (il nuovo arrivato del gruppo), che normalmente se non ha uno dietro che lo spinge non è che sia esattamente un vincente, ha avuto serissimi problemi di continuità nei playoff, e la gestione di McDyess è stata orribile...anzi, in generale le rotazioni di Saunders lasciano alquanto a desiderare! Ha messo fuori ritmo completamente Delfino e Murray, giocatori sui quali Detroit contavano parecchio, ha inserito e tolto Maxiell dalle rotazioni dei lunghi a piacimento, non ha sfruttato, come si dovrebbe fare, il gioco di Hamilton, senza adeguare un minimo i giochi offensivi alla difesa dei Cavs. La squadra di Brown stava praticamente difendendo a zona, ma sembra quasi che Flip non se ne sia mai accorto...mah
Saunders non ha mai rischiato, si è cullato sugli allori di gara1 e 2 (e così hanno fatto anche i suoi boys...altra colpa parziale dell'allenatore, testimonianza del fatto che non è in grado di gestire questo tipo di organico), non ha mai adattato il suo sistema di gioco alla squadra di Brown, cosa che invece un allenatore come Popovich fa sistematicamente. É logico che uno cerchi sempre di imporre il proprio basket, ma bisogna anche saper variare e crearsi dei vantaggi sfruttando le sorprese e la versatilità...
Detroit come squadra era a dir poco super, quindi per me la rivoluzione parte dal coach...anche se questo non avverrà perchè Saunders è stato riconfermato. Chissà..

edit: è importante però ricordare che il basket dei Pistons, quando giocato al 100%, secondo me vale il basket degli Spurs. Sono una squadra molto moderna e se non avessero questi problemi di gestione e testa sarebbero sempre nelle finals, data anche la poca concorrenza ad est
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brutus89
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Messaggio da brutus89 »

Fab ha scritto:Secondo me Saunders ha diverse colpe perchè, come detto, gli elementi ci sono, e non esiste la scusa Big Ben Wallace..la difesa dei Pistons direi che ha assorbito abbastanza bene la sua assenza.
[cut]
Detroit come squadra era a dir poco super, quindi per me la rivoluzione parte dal coach...anche se questo non avverrà perchè Saunders è stato riconfermato. Chissà..

edit: è importante però ricordare che il basket dei Pistons, quando giocato al 100%, secondo me vale il basket degli Spurs. Sono una squadra molto moderna e se non avessero questi problemi di gestione e testa sarebbero sempre nelle finals, data anche la poca concorrenza ad est
Quoto tutto, perfetta analisi. Ma inoltre nella serie contro i cavs, i pistons li ho visti malissimo in attacco, quasi senza idee, tiri sempre complicati. Quanti giochi in post e poi tiro cadendo all'indietro avete visto fare da parte di Sheed oppure di Hamilton? Tantissimi, sempre conclusioni veramente difficili.
Danniboy
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Messaggio da Danniboy »

Fab ha scritto:Secondo me Saunders ha diverse colpe perchè, come detto, gli elementi ci sono, e non esiste la scusa Big Ben Wallace..la difesa dei Pistons direi che ha assorbito abbastanza bene la sua assenza.
La prima pecca di Saunders sta nella gestione del gruppo: ad esempio con Larry Brown (non un pivellino, per carità), Billups era sempre caricato a molla (MVP delle Finals, ricordiamo). Webber (il nuovo arrivato del gruppo), che normalmente se non ha uno dietro che lo spinge non è che sia esattamente un vincente, ha avuto serissimi problemi di continuità nei playoff, e la gestione di McDyess è stata orribile...anzi, in generale le rotazioni di Saunders lasciano alquanto a desiderare! Ha messo fuori ritmo completamente Delfino e Murray, giocatori sui quali Detroit contavano parecchio, ha inserito e tolto Maxiell dalle rotazioni dei lunghi a piacimento, non ha sfruttato, come si dovrebbe fare, il gioco di Hamilton, senza adeguare un minimo i giochi offensivi alla difesa dei Cavs. La squadra di Brown stava praticamente difendendo a zona, ma sembra quasi che Flip non se ne sia mai accorto...mah
Saunders non ha mai rischiato, si è cullato sugli allori di gara1 e 2 (e così hanno fatto anche i suoi boys...altra colpa parziale dell'allenatore, testimonianza del fatto che non è in grado di gestire questo tipo di organico), non ha mai adattato il suo sistema di gioco alla squadra di Brown, cosa che invece un allenatore come Popovich fa sistematicamente. É logico che uno cerchi sempre di imporre il proprio basket, ma bisogna anche saper variare e crearsi dei vantaggi sfruttando le sorprese e la versatilità...
Detroit come squadra era a dir poco super, quindi per me la rivoluzione parte dal coach...anche se questo non avverrà perchè Saunders è stato riconfermato. Chissà..

edit: è importante però ricordare che il basket dei Pistons, quando giocato al 100%, secondo me vale il basket degli Spurs. Sono una squadra molto moderna e se non avessero questi problemi di gestione e testa sarebbero sempre nelle finals, data anche la poca concorrenza ad est
Certo Detroit ha un roster eccezionale, questo è insindacabile e quindi sorvoliamo su questo aspetto.
Magari ci stà che Saunders si sia fossilizzato nei suoi schemi di gioco senza valutare efficaci contromosse nei riguardi della squadra di Brown.
Ma sinceramente mi sembra alquanto ingeneroso attribuire la pesante debacle dei Pistons a questa presunta inettitudine del suo coach: è un po’ come lamentarsi di Sam Mitchell, quando lasciava in panca il Mago durante le partite in cui giocava male: ingeneroso appunto.
Ma poi a guardar bene la querelle sull’adattamento di gioco dei Pistons nei confronti dei Cavs: si dice appunto che Saunders sia stato reticente da questo punto di vista. E la difesa di Prince su Lebron? Se proprio vogliamo essere critici nei riguardi di Saunders allora dovremmo sostenere il contrario: i Pistons hanno snaturato il loro gioco proprio per cercare di marcare asfissiatamene l’asso di Cleveland, sacrificando un terminale offensivo della portata di Tayshaun.

Aggiungo.
Ma sbaglio o in campo a parte qualche sussulto d’orgoglio di Hamilton c’erano dei fantasmi?
E’ quindi colpa di Flip Saunders l’involuzione di Billups, che in campo sembrava l’ombra di se stesso? Magari sarà per la decisione sul suo prossimo contratto, sarà per qualche acciacco, sarà per una mancanza di concentrazione, ma il playmaker di Detroit non ha giocato all’altezza delle sue capacità in tutta la serie, non ha segnato i canestri importanti e non ha guidato bene la squadra, da uno che è diventato Mvp delle Finals nel 2004, ci si aspettava qualcosa in più. Mi richiedo: tutto ciò è imputabile a Saunders?
E magari è stata sua la colpa di avere tra le fila un giocatore dal talento pazzesco ma che in questi playoffs ha dimostrato di avere l’intelligenza cestistica di un tubetto di maionese? Per chi non l’avesse capito stò parlando di Rashee Wallace.
E il fatto che si avesse la sensazione che i giocatori dei Pistons camminassero in campo, sintomo di una probabile carenza di condizione fisica? Ne vogliamo parlare?
E quali rotazioni avrebbe dovuto proporre il buon Flip se anche la panchina dimostrava tutta la sua mediocrità con in testa un irriconoscibile Delfino?
E’ che dire dell’improvvisa quanto inaspettata esplosione di tale “Boobi” Gibson, fenomenale con un 5 su 5 al tiro da 3 punti proprio nella partita determinante della serie? Saunders avrebbe dovuto fucilarlo?

Mi Rispondo da solo a tutte queste domande: penso proprio di NO. E così la pensa anche la dirigenza della squadra di Motown, visto che con tutte le probabilità l’ex coach dei Timberwolves sarà confermato allenatore dal GM e dalla proprietà della franchigia del Michigan.

Adesso non vorrei essere sembrato un po’ troppo aggressivo nelle mie considerazioni, ma per una volta non sono d’accordo con te fab, anche se ovviamente rimane intatta la considerazione che ho nei tuoi riguardi di grandissimo conoscitore di basket: in questo forum senz’altro il migliore.
Del resto è vero o non è vero che le discussioni più belle e appassionanti, nascono quando c’è una profonda ma sana divergenza di opinioni? :wink:
Cappellacci....CHI?
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Messaggio da brutus89 »

Un coach innanzitutto dovrebbe essere anche un motivatore. I pistons in tutto il campionato hanno dimostrato di giocare metà se non l'ultimo quarto di una partita, vincendole, questo dimostra come questo roster sia eccellente, e dimostra inoltre che se una squadra non è motivata allora non ha dove andare...

La panchina dei pistons non mi sembra così scandalosa, e allora Popovich che fa giocare gente come Elson, Vaghn oppure Oberto?? Io direi che è un grande Greg a motivare ogni giocatore e farlo rendere alla grande.
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Fab
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Messaggio da Fab »

Danniboy ha scritto: Adesso non vorrei essere sembrato un po’ troppo aggressivo nelle mie considerazioni, ma per una volta non sono d’accordo con te fab, anche se ovviamente rimane intatta la considerazione che ho nei tuoi riguardi di grandissimo conoscitore di basket: in questo forum senz’altro il migliore.
Del resto è vero o non è vero che le discussioni più belle e appassionanti, nascono quando c’è una profonda ma sana divergenza di opinioni? :wink:
Direi che siamo sulla stessa lunghezza d'onda per quanto riguarda il confronto di idee ed il rispetto delle opinioni altrui (oltre che del rispetto reciproco :)).
Per tornare al discorso Saunders: non voglio dire che tutte le colpe sono imputabili a lui. Però in lui identifico l'elemento con la maggior parte di responsabilità nell'upset contro i Cavs. Lo dico anche perchè la differenza tra la regular season ed i playoff è stata netta, a dimostrazione che Saunders non sa gestire (ancora) certe situazioni di pressione probabilmente, mentre il 60% dell'organico di Detroit è formato da giocatori vincenti, che hanno già affrontato situazioni del genere e dei quali non possiamo dubitare in questo senso (Billups, Hamilton, Prince, Wallace, McDyess e Hunter..sono 6 su 10! + un Webber che ha già giocato finali di conference e partite di un certo livello, anche se geneticamente perdente...)

La tua idea è comunque condivisibile, ma io ho visto nei Pistons un calo totale come squadra lungo la serie, ancora prima dei cali (evidenti) personali dei giocatori. Billups è sempre stato un giocatore da gestire, così come Wallace (che intelligenza cestistica a mio avviso ne ha da vendere, e non è stato così negativo...in attacco vabbè hanno fatto schifo tutti! :D) e Saunders non mi sembra all'altezza della situazione.

Non ti preoccupare per i toni aggressivi (che sinceramente non ho ravvisato oltretutto! :)), io sono per lo scambio di idee sempre e comunque, ed il confronto è una cosa sacra!! Nessuno di noi possiede la verità assoluta ;)

p.s. per quanto riguarda Prince, quello è un po' il suo pane ed è abituato a fare tutte e due le fasi con la stessa intensità. Lo sforzo per contenere uno come Lebron è notevole senza alcun dubbio, ma dall'altra parte Pinrce è almeno il 4° terminale offensivo in scala di priorità, non gestisce una marea di possessi. Il fatto che i Pistons facessero fatica in attacco ha coinvolto anche lui
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Messaggio da canigggia »

E magari è stata sua la colpa di avere tra le fila un giocatore dal talento pazzesco ma che in questi playoffs ha dimostrato di avere l’intelligenza cestistica di un tubetto di maionese? Per chi non l’avesse capito stò parlando di Rasheed Wallace.
Oh mamma... premesso che la maionese mi piace un sacco (in senso metaforico e non!), dirmi che Sheed non ha intelligenza cestistica è un eresia... puoi dirmi TUTTO, ma che non abbia intelligenza CESTISTICA... no...

Cmq, senza andare off topic ancora, anch'io sn convinto che le colpe di Saunders sono moltissime... e che dovrebbe andarsene, checchè ne dica Dumars...

Canigggia
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Messaggio da Alececk84 »

Danniboy ha scritto: ...
E’ quindi colpa di Flip Saunders l’involuzione di Billups, che in campo sembrava l’ombra di se stesso? Magari sarà per la decisione sul suo prossimo contratto, sarà per qualche acciacco, sarà per una mancanza di concentrazione, ma il playmaker di Detroit non ha giocato all’altezza delle sue capacità in tutta la serie, non ha segnato i canestri importanti e non ha guidato bene la squadra, da uno che è diventato Mvp delle Finals nel 2004, ci si aspettava qualcosa in più. Mi richiedo: tutto ciò è imputabile a Saunders?
...
Sono d'accordo con te...

Billups è stato veramente irriconoscibile nei playoff, e questo non è stata sicuramente colpa di saunders, che ha provato, inutilmente, anche a farlo giocare da guardia, togliendogli il compito di far girare la squadra; ilmotivo non lo so e probabilmente non lo saprò mai, ma il billups che ho visto in questi playoff non è il billups che negli ultimi anni mi ha fatto saltare sul divano per alcuna giocate immaginifiche.
Danniboy ha scritto: ...
E magari è stata sua la colpa di avere tra le fila un giocatore dal talento pazzesco ma che in questi playoffs ha dimostrato di avere l’intelligenza cestistica di un tubetto di maionese? Per chi non l’avesse capito stò parlando di Rashee Wallace.
...
E su questo in parte dissento, Sheed a mio parere di intelligenza cestistica ne ha a vagonate, il problema è che non sa benissimo come e quando usarla; ma alla fine è così, la maggior parte dei grandi campioni (vedi maradona) erano delle teste calde, e il bambinone di detroit non smentisce questa regola.
Sarebbe uno dei migliori di sempre se solo riuscisse a concentrarsi per intere partite e a lasciar perdere il suo temperamento rivoluzionario...(magari protesta per un giusto motivo, ma non in maniera adeguata)...

E poi alla fine caro il mio Canigggia la serie coi cavs con big ben al posto di webber l'anno scorso l'avete vinta, e quest'anno no... :wink: ... (scherzo)
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Messaggio da brutus89 »

canigggia ha scritto: Oh mamma... premesso che la maionese mi piace un sacco (in senso metaforico e non!), dirmi che Sheed non ha intelligenza cestistica è un eresia... puoi dirmi TUTTO, ma che non abbia intelligenza CESTISTICA... no...

Cmq, senza andare off topic ancora, anch'io sn convinto che le colpe di Saunders sono moltissime... e che dovrebbe andarsene, checchè ne dica Dumars...

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Sono d'accordo, Sheed è un grande, poi quando si incazza e prende il tecnico mi fa impazzire dalle risate :D

Saunders....vai via!!!
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sono le 4 del mattino... i cavs non ne mettono una neanche a pagarli e sul sito non c'è un cane....
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RafT
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cavs sotto di 5 all'intervallo nonostante 2 soli punti di duncan con 0 su 5 dal campo
Parker immarcabile
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Parker possibile mvp visto che Duncan per adesso non sta facendo nemmeno quel poco che gli basterebbe per vincere il premio.
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Messaggio da RafT »

4-0 83-82 san antonio, ginobili e parker sugli scudi, duncan impreciso al tiro, ma cmq sostanzioso a rimbalzo, rientro finale dei cavs che naufraga sui liberi a ripetizione di manu.
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SPURS CAMPIONI serie senza storia...
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